Erkki Tuomioja: "Berlusconi e' vergogna per l'Italia e l'Europa intera"

[gigio2005]

Originariamente inviato da giannola

quando un politico parla male degli altri è perchè non ha nulla di positivo del proprio operato da raccontare.

le pillole del saggio....

[Sandime]

Originariamente inviato da Sisupoika

Oh my....

Rimanendo in tema di "slams" contro Berlusconi, guardate questo video sulla BBC:


http://www.bbc.co.uk/iplayer/episode..._37_Episode_3/

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

"

Currently BBC iPlayer TV programmes are available to play in the UK only,

Originariamente inviato da Sisupoika

Oops, me ne ero dimenticato. Non sto a suggerirvi - per ovvie ragioni - come aggirare, ma... insomma dovete vederlo

Originariamente inviato da trallallero

E che facciamo ? veniamo tutti a London per vederlo ?

Certo che per essere un forum di smanettoni, lasciate un po a desiderare

http://www.youtube.com/watch?v=pXyGr0wz46A

[gioy]

Quali sarebbero le novitá dell'articolo del signor Tuomioja?

E' di sinistra e si vuol fare un po di pubblicitá, tutto qui.
Ci sono le elezioni europee anche in Finlandia e con questa storia ha conquistato le prime pagine dei giornali del suo paese.

[giannola]

Originariamente inviato da gigio2005

le pillole del saggio....

è una semplice constatazione

Obama e la Merkel hanno sicuramente altre cose a cui pensare e da fare che mettersi a parlar male di un politico, di un altro paese.

[master_of_pacalina]

Originariamente inviato da giannola

è una semplice constatazione

Obama e la Merkel hanno sicuramente altre cose a cui pensare e da fare che mettersi a parlar male di un politico, di un altro paese.

hai assolutamente ragione..però meno male che in europa almeno se ne siano accorti...ma il parlamento europeo non può prendere provvedimenti nei confronti delle minchiate di berlusconi?????
poi un altra cosa...qua tutti giustamente parlano male di berlusconi e tutti dicono che non votano berlusconi..ma allora da dove gli prende questi voti??????

[gigio2005]

Originariamente inviato da master_of_pacalina

hai assolutamente ragione..però meno male che in europa almeno se ne siano accorti...ma il parlamento europeo non può prendere provvedimenti nei confronti delle minchiate di berlusconi?????
poi un altra cosa...qua tutti giustamente parlano male di berlusconi e tutti dicono che non votano berlusconi..ma allora da dove gli prende questi voti??????

diciamo che questo forum non e' propriamente orientato verso il pdl

[master_of_pacalina]

guarda bazzico in moltissimi forum e nessuno è orientato verso il pdl...ma il nano riceve sempre più voti...è vero anche per vincere le elezioni basta vincere in sicilia e lombardia e puoi assicurati il posto al governo..

[gigio2005]

Originariamente inviato da master_of_pacalina

guarda bazzico in moltissimi forum e nessuno è orientato verso il pdl...ma il nano riceve sempre più voti...è vero anche per vincere le elezioni basta vincere in sicilia e lombardia e puoi assicurati il posto al governo..

si vabbe' ma in italia ci stanno 40 milioni di votanti...

mica i 4 gatti dei forum...

[Sandime]

Originariamente inviato da master_of_pacalina

qua tutti giustamente parlano male di berlusconi e tutti dicono che non votano berlusconi..ma allora da dove gli prende questi voti??????

Da quelli che non stanno qua

Sopratutto da:

quelli che, subiscono passivamente l'informazione filtrata, senza avere la minima idea che esiste anche la controinformazione

quelli che, non sanno nemmeno cos'è l'informazione ma si fidano di amici e parenti

quelli che, vendono il proprio voto

quelli che, sono tesserati al circolo "meno male che Ilvio c'è"

[Psylo]

Originariamente inviato da master_of_pacalina

guarda bazzico in moltissimi forum e nessuno è orientato verso il pdl...ma il nano riceve sempre più voti...è vero anche per vincere le elezioni basta vincere in sicilia e lombardia e puoi assicurati il posto al governo..

Ma pensi che chi usa internet non solo per andare su facebook o scaricare mp3 e video porno da emule ma anche per informarsi VERAMENTE possa (generalmente parlando, poi ci sono gli irriducibili..) credere alle panzane di silvio ?? è ovvio che sulla Rete la maggioranza è anti-berlusconiana..come è ovvio che, essendo la maggioranza degli italiani fuori dalla descrizione di cui sopra, siano invece pro-silvio.

[black_wizard]

Originariamente inviato da Psylo

Ma pensi che chi usa internet non solo per andare su facebook o scaricare mp3 e video porno da emule ma anche per informarsi VERAMENTE possa (generalmente parlando, poi ci sono gli irriducibili..) credere alle panzane di silvio ?? è ovvio che sulla Rete la maggioranza è anti-berlusconiana..come è ovvio che, essendo la maggioranza degli italiani fuori dalla descrizione di cui sopra, siano invece pro-silvio.

ci sono anche quelli che si informano sulla rete e lo votano ugualmente

[Psylo]

Originariamente inviato da black_wizard

ci sono anche quelli che si informano sulla rete e lo votano ugualmente

Originariamente inviato da Psylo

Ma pensi che chi usa internet non solo per andare su facebook o scaricare mp3 e video porno da emule ma anche per informarsi VERAMENTE possa (generalmente parlando, poi ci sono gli irriducibili..) credere alle panzane di silvio ?? è ovvio che sulla Rete la maggioranza è anti-berlusconiana..come è ovvio che, essendo la maggioranza degli italiani fuori dalla descrizione di cui sopra, siano invece pro-silvio.

Triste minoranza, menzionata nel mio precedente post..

Sono quelli che tendenzialmente guardano il dito di chi gli indica la luna.

[gioy]

Originariamente inviato da Sandime

Da quelli che non stanno qua

Sopratutto da:

quelli che, subiscono passivamente l'informazione filtrata, senza avere la minima idea che esiste anche la controinformazione

quelli che, non sanno nemmeno cos'è l'informazione ma si fidano di amici e parenti

quelli che, vendono il proprio voto

quelli che, sono tesserati al circolo "meno male che Ilvio c'è"

quelli che sono stanchi dei piagnistei della sinistra

quelli che voterebbero alla sinistra peró questa non offre nessun programma in concreto

quelli che vedono nei dirigenti politici della sinistra un forte distacco dalla realtá di tutti i giorni e da ció che realmente vogliono gli italiani

quelli che guardano al futuro e non al passato

[paola10]

Originariamente inviato da Sisupoika

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009...60173_uu.shtml


Nel caso qualcuno non se ne fosse ancora reso conto, a ricordarci che Berlusconi e' la vergogna dell'Italia (e, parole sue, non solo) e' Erkki Tuomioja, ex giornalista e membro del parlamento Finlandese, in un post sul suo blog.

Non staro' a tradurre tutto cio' che ha scritto (e i commenti dei giornalisti Yle, la tv nazionale finlandese) perche' ci vorrebbe un bel po' (nel caso, provate a cogliere il senso con la pagina tradotta in Italiano con Google Translate); comunque, riassumendo molto velocemente quelle che a me sembrano perle di saggezza, Berlusconi:

- e' vergogna per l'Italia e per l'Europa intera
- si comporta come uno zar / imperatore in un modo che in nessun altro paese civilizzato, al di fuori dell'Italia, gli verrebbe concesso
- si comporta come un clown / giullare, spesso facendo battute e giochini pensando che siano divertenti, ma che in realta' non fanno altro che irritare. A parte il cu-cu alla Merkel, alla "corte" fatta, a suo dire, a Tarja Halonen (presidente della Finlandia) e alle critiche inutili, stupide, sulle chiese e il cibo Finlandese (ce l'ha con la Finlandia?), e' riuscito anche a far incazzare con la sua stupida ironia la svedese Anna Lindh che ha bruscamente interrotto il saluto "ufficiale"
- disse che ascolta le corti e i giudici dopo aver dato loro direttive attraverso le leggi (detto da se'...); Tuomioja in quel momento disse scherzando a Romano Prodi: "sta descrivendo come funziona il sistema legale in Italia", facendo crepare di risate il Mortadella

Ma i punti piu' importanti che Tuomioja fa notare, sono che Berlusconi
- ha fatto una fortuna immensa con metodi e azioni troppo spesso nel "grigio", spesso al confine della legalita' o anche oltre (corruzione, ecc)
- da quellli che una volta erano "attacchi" della sinistra ecc., si e' protetto da se' con legge incostituzionale che lo rende immune, con la scusa che quegli "attacchi" limitavano, affliggevano l'operato del suo governo
- si rende autore di una sorta di dictatorship simile a quella di Hamas in Palestina e di Putin in Russia; non una dictatorship chiara, ufficiale, ma altrettanto evidente attraverso il suo ruolo di falso democrate che a colpi di maggioranza e fiducia impone la sua volonta'
- ha uno spaventoso, enorme potere mediatico; meta' delle tv, giornali ecc. appartengono a lui ed ha sotto controllo anche i media nazionali


Secondo il mio modesto parere, e' un bene per l'Italia che politici di altri paesi comincino a dire pubblicamente come stanno le cose su Berlusconi.
Mantenere toni bassi o far finta di niente per evitare problemi diplomatici ecc non aiuta l'Italia a liberarsi della condizione in cui e'.

Come ho sentito dire alla Bonino alla puntata di Annozero sul divorzio (che sinceramente mi sono stupido di trovare ancora sul sito), gli Italiani non si meritano un presidente del consiglio del genere.

O forse si', se e' vero come dicono, che il suo consenso si aggira attorno al 75%.


Video:

Pd/Franceschini: Noi seri,politica fatta di tv e veline è fiction
"La nostra è politica della serietà, in treno con la gente"
Potenza, 11 mag. (Apcom) - "La politica fatta di televisione e veline è fiction. Quella fatta di viaggi in treno con le persone è realtà. Questa è la nostra politica. La politica della serietà". Lo ha detto Dario Franceschini, in piazza a Potenza. Poi, parlando della competizione politica alle amministrative, ha aggiunto: "Come abbiamo fatto in Europa ricandidando i parlamentari che avevano fatto bene il loro lavoro, così ricandidamo il sindaco uscente Vito Santarsiero". Franceschini ha annunciato che "il Pd riporterà in Parlamento la proposta dell'assegno di disoccupazione per chi perde il posto di lavoro e che non ha nulla, che passa quindi da un reddito basso a zero euro".

Ganzo, Franceschini.
Alle elezioni vediamo chi è che fa la fiction, tra pulman e treni chissà dove finirà il PD e la sinistra che non è votata nemmeno dai lavoratori!!!!!!!!!!!

[xenom]

Originariamente inviato da master_of_pacalina

guarda bazzico in moltissimi forum e nessuno è orientato verso il pdl...ma il nano riceve sempre più voti...è vero anche per vincere le elezioni basta vincere in sicilia e lombardia e puoi assicurati il posto al governo..

ovvio, mi sembra palese che chi volta silvio non sappia nemmeno come si accende un pc.
Il target di silvio sono le casalinghe che guardano la tv mentre stirano e i vecchi, e in generale l'italiano medio che guarda il grande fratello.
E i giovani che non capiscono una fava di politica (intendo quelli che votano perchè "è simpatico e parla bene").

Ok sono generalizzazioni, ma penso di averci imbroccato.

D'altronde se ha vinto le elezioni è per via della sua massiccia e costosa campagna elettorale e per il fatto che "parla bene", fa "battutine" e ha promesso di ridurre le case. poi la trovata dell'ici è stata geniale

[Sisupoika]

Originariamente inviato da Sandime

Certo che per essere un forum di smanettoni, lasciate un po a desiderare

http://www.youtube.com/watch?v=pXyGr0wz46A

Bellissimo, mi hanno risparmiato il tempo

Originariamente inviato da gioy

Quali sarebbero le novitá dell'articolo del signor Tuomioja?

E' di sinistra e si vuol fare un po di pubblicitá, tutto qui.
Ci sono le elezioni europee anche in Finlandia e con questa storia ha conquistato le prime pagine dei giornali del suo paese.

Puo' anche darsi, ma dubito fortemente che ci sia stato di mezzo soltanto l'interesse per la questione delle elezioni, anche perche' se non sbaglio - non sono aggiornato - non e' direttamente coinvolto.
Si e' forse "sfogato", per cosi' dire, dopo una marea di offese mal celate da parte di Berlusconi in un numero di occasioni.

Originariamente inviato da master_of_pacalina

hai assolutamente ragione..però meno male che in europa almeno se ne siano accorti...ma il parlamento europeo non può prendere provvedimenti nei confronti delle minchiate di berlusconi?????
poi un altra cosa...qua tutti giustamente parlano male di berlusconi e tutti dicono che non votano berlusconi..ma allora da dove gli prende questi voti??????

Ma se neanche le multe che l'Italia paga a causa sua sortiscono alcun effetto..

Originariamente inviato da master_of_pacalina

hai assolutamente ragione..però meno male che in europa almeno se ne siano accorti...ma il parlamento europeo non può prendere provvedimenti nei confronti delle minchiate di berlusconi?????
poi un altra cosa...qua tutti giustamente parlano male di berlusconi e tutti dicono che non votano berlusconi..ma allora da dove gli prende questi voti??????

Guarda che non e' soltanto su questo forum. Non ho mai incontrato ne' tra i pochi Italiani che mi capita di frequentare qui a volte, ne' in Italia, persone che abbiano votato per Berlusconi - o almeno non lo ammettono, forse
E' uno dei tanti misteri Italiani, immagino

Originariamente inviato da Sandime

Da quelli che non stanno qua

Sopratutto da:

quelli che, subiscono passivamente l'informazione filtrata, senza avere la minima idea che esiste anche la controinformazione

quelli che, non sanno nemmeno cos'è l'informazione ma si fidano di amici e parenti

quelli che, vendono il proprio voto

quelli che, sono tesserati al circolo "meno male che Ilvio c'è"

Ottima sintesi, direi

Originariamente inviato da Psylo

Ma pensi che chi usa internet non solo per andare su facebook o scaricare mp3 e video porno da emule ma anche per informarsi VERAMENTE possa (generalmente parlando, poi ci sono gli irriducibili..) credere alle panzane di silvio ?? è ovvio che sulla Rete la maggioranza è anti-berlusconiana..come è ovvio che, essendo la maggioranza degli italiani fuori dalla descrizione di cui sopra, siano invece pro-silvio.

Quoto. E' innegabile che chi trascorre piu' tempo in rete ha molta piu' liberta' di scelta delle fonti di informazione da cui attingere.
Chi usa Internet ha molta piu' probabilita' di ascoltare Travaglio, Grillo, ecc di quanto si possa con i normali programmi televisivi e i giornali.
Obiettivamente, non sempre sono d'accordo coi modi di Grillo e Travaglio (a volte si lasciano andare in modi che non convidido pienamente - ma soltanto in rare occasioni, per fortuna), ma in genere apprezzo quello che fanno perche' sono convinto che comunque, a prescindere, abbiano aiutato almeno una piccola parte di Italiani ad aprire gli occhi e a considerare la realta' che li circonda in maniera piu' indipendente, per lo meno. Almeno questo lo si deve riconoscere a loro e al mezzo che permette (ancora, per fortuna) tutto cio': la rete.

[gabi.2437]

Originariamente inviato da gioy

quelli che sono stanchi dei piagnistei della sinistra

quelli che voterebbero alla sinistra peró questa non offre nessun programma in concreto

quelli che vedono nei dirigenti politici della sinistra un forte distacco dalla realtá di tutti i giorni e da ció che realmente vogliono gli italiani

quelli che guardano al futuro e non al passato

Vedo che L'ILLEGALITA' e la perdita di libertà di informazione è MENO importante dei piagnistei

Come si suol dire, basta dare contro l'altro in itaGlia

[_Magellano_]

Certo che mi domando se a furia di subire questo "lavaggio del cervello" un giorno non diventerò un fanboy pdl anche io,ha funzionato cosi bene da far votare lega agli operai si vede che nell'ultimo periodo hanno aumentato le frequenze dai ripetitori mediaset.
Daltronde chiunque si sia informato su internet non può non votare che a sinistra con tutti i sapienti che fanno proseliti nei forum in una direzione ben precisa e univoca un motivo ha da esserci,quegli stessi sapienti che ci spiegano ogni giorno dove la maggioranza della popolazione sbaglia continuamente e sempre piu intensamente elezione dopo elezione.
Ma daltronde si sà la colpa è del popolo TUTTO tranne loro portatori del verbo o di coloro che hanno lasciato gli abiti da lavoro per il cashmere o il martello per il sigaro.
Per la serie "non sono d'accordo con te e farò di tutto per screditarti o convincerti a pensarla come me". (cit voltaire fixed version)
Giusto per rimanere in tema di libertà di stampa,questò sarà anche un paese non del tutto libero ma non oso immaginare cosa sarebbe se ci fosse certa gente al governo,gente che a momenti ti insulta su un forum altro che giornale...

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da gioy

quelli che guardano al futuro e non al passato

si quelli che guardano al futuro per guadagnare di più e dimenticano un passato assai scomodo, sintesi perfetta del cavalier.

[Sisupoika]

Rimanendo in tema di vergogna...

You bring shame on Italy, Mr Berlusconi (via Guardian)

Within 48 hours of learning that his wife intends to sue for divorce, *Silvio Berlusconi had invited himself on to a popular TV talk show to give his version of what looked like a very seedy story indeed.
[..]
Not only was Berlusconi treating the parliamentary selection process, and democracy itself, like a circus
[...]
She later told a local journalist that she and the prime minister were so close she often travelled up to Rome or Milan to keep him company and help him unwind, sometimes with duets on a karaoke machine.
[...]
Il Giornale, which is owned by Berlusconi's brother, branded her as an "enemy of the Italian majority". The editor of another paper, Libero, went further, with a front-page photograph of a much younger Lario baring her breasts on stage during a theatrical performance under the banner headline: "Veronica – ungrateful showgirl".
[...]

(l'autrice, Tana de Zulueta, e' Italiana)