Governo inglese declassifica materiale ufologico

[SunseeKer]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Questo, invece, ritengo sia interpretabile come un tentativo di flame... che in questo forum non è bene accetto, e lo è ancora meno in questa sezione.
Vale come richiamo.

vada per il richiamo , anche se sinceramente non cè la minima volontà di flammare su nulla

è solo che qualsiasi cosa riguardi l'argomento viene sempre debellato all'origine dai soliti

io personalmente richiamerei anche per le batuttine che nn sono niente altro che spam , ma non sono moderatore quindi è solo un mio modo di vedere le cose.

a mio personale modo di vedere le cose il fatto che diversi enti della Difesa abbiano reso pubbliche documentazioni riguardante un CERTO TIPO di fenomeno è quantomeno il segno di un imminente cambiamento.

credo che tutto cio' dovrebbe far molto riflettere tutti sul fatto che gli apparati militari hanno un enorme interesse sull'argomento , ed evidentemente il fatto che sia proprio la DIFESA a togliere la classificazione a dei documenti simili( in cui ricordo ci sono persino segnalazioni da parte proprio di PERSONALE MILITARE all'interno di basi militari ) è la palese dimostrazione che l'argomento ufo E' un problema che viene considerato notevolemente dai governi TANTO da mobilitare un processo di raccolta dati che evidentemente è in atto da parecchi decenni.

[SunseeKer]

Originariamente inviato da gabi.2437

Ah, e dove starebbe scritto che "gli alieni esistono"? Lo so che su Star Trek ci sono i Vulcaniani, ma quel link non porta a Star Trek, porta a un sito che parla di oggetti volanti non identificati

ma chi sta mai dicendo che gli alieni esistono ?

io no

sto dicendo che queste notizie dimostrano in maniera inconfutabile che questi oggetti sconosciuti creano un certo interesse negli apparati difensivi di diverse nazioni a quanto pare

non si stà parlando di gnomi folletti o fantasmi , si parla di oggetti che evidentemente entrano a proprio piacimento nei nostri cieli violando chissà quante volte zone off limits ( basi militari ) e creando non pochi problemi di violazioni di sicurezza aeree

a meno che si vogliano considerare TUTTI questi documenti declassificati come burle inventate dal governo o da terzi ......

basterebbe che anche solo dieci ( am anche solo UNA se vogliamo ) di queste segnalazioni fossero veritiere per rimettere in discussione tutta la diatriba sulla realtà o meno del fenomeno....

[gabi.2437]

Era riferito al creatore del thread ovviamente

sto dicendo che queste notizie dimostrano in maniera inconfutabile che questi oggetti sconosciuti creano un certo interesse negli apparati difensivi di diverse nazioni a quanto pare

Si offende qualcuno se qua dico CAPTAIN OBVIOUS?

E' ovvio che uno si preoccupa ma potrebbero essere esperimenti di altre nazioni, semplici fenomeni naturali e chissà quant'altro

[Rand]

A proposito di UFO.. sono stati recentemente desecretati un buon numero di documenti risalenti agli anni 60 (qui una bella intervista/articolo). I test degli A-12 nell'Area 51 hanno fatto nascere un buon numero di segnalazioni:

And the quintessential Area 51 conspiracy—that the Pentagon keeps captured alien spacecraft there, which they fly around in restricted airspace? Turns out that one's pretty easy to debunk. The shape of OXCART was unprece-dented, with its wide, disk-like fuselage designed to carry vast quantities of fuel. Commercial pilots cruising over Nevada at dusk would look up and see the bottom of OXCART whiz by at 2,000-plus mph. The aircraft's tita-nium body, moving as fast as a bullet, would reflect the sun's rays in a way that could make anyone think, UFO.

In all, 2,850 OXCART test flights were flown out of Area 51 while Slater was in charge. "That's a lot of UFO sightings!" Slater adds. Commercial pilots would report them to the FAA, and "when they'd land in California, they'd be met by FBI agents who'd make them sign nondisclosure forms." But not everyone kept quiet, hence the birth of Area 51's UFO lore. The sightings incited uproar in Nevada and the surrounding areas and forced the Air Force to open Project BLUE BOOK to log each claim.

Since only a few Air Force officials were cleared for OXCART (even though it was a joint CIA/USAF project), many UFO sightings raised internal military alarms. Some generals believed the Russians might be sending stealth craft over American skies to incite paranoia and create widespread panic of alien invasion. Today, BLUE BOOK findings are housed in 37 cubic feet of case files at the National Archives—74,000 pages of reports. A keyword search brings up no mention of the top-secret OXCART or Area 51.

notare come la segretezza del progetto ha fatto nascere preoccupazioni nei militari che non ne erano a conoscenza (e generato un volume enorme di documenti ).

Originariamente inviato da SunseeKer

...

Per chiarirsi con i moderatori sono meglio i PM

[SunseeKer]

Originariamente inviato da gabi.2437

E' ovvio che uno si preoccupa ma potrebbero essere esperimenti di altre nazioni, semplici fenomeni naturali e chissà quant'altro

esperimenti di altre nazioni : sarebbe la prova che siamo dotati ( a livello militare / topsecret ) di tecnologie propulsive assolutamente incredibili in grado di ribaltare come un calzino le leggi della fisica oggi conosciute , e se fosse cosi' sarebbe CMQ interessante capire da dove diavolo le abbiamo tirate fuori

fenomeni naturali : le luci di Hessdalen sono fenomeni naturali ancora sconosciuti ( sempre ufficialmente parlando è chiaro ), ma non stazionano certo sopra aeroporti o sopra basi militari per poi dileguarsi a velocità mostruose....un temporale non provoca certo degli scramble , nessuna squadriglia di caccia è mai decollata per intercettare un fulmine globulare che io sappia

si stà parlando di un qualcosa di ben diverso , di intelligente , visto che a quanto pare ama manifestarsi in particolar modo in zone di grande rilevanza strategico/militare o in luoghi con grande valenza sacra , tipo in messico o nelle zone circostanti StoneHedge

[Rand]

doppio

[SunseeKer]

Originariamente inviato da Rand

A proposito di UFO.. sono stati recentemente desecretati un buon numero di documenti risalenti agli anni 60 (qui una bella intervista/articolo). I test degli A-12 nell'Area 51 hanno fatto nascere un buon numero di segnalazioni:



notare come la segretezza del progetto ha fatto nascere preoccupazioni nei militari che non ne erano a conoscenza (e generato un volume enorme di documenti ).

la cosiddetta area 51 è sempre stata zona di test su velivoli di svariata natura e concezione

La LockHeed , costruttrice di U-2 , il B-2 , l'ipersonico SR-71 e il noto F117 ha sempre collaborato in maniera direi simbiotica con certi apparati di ricerca e sviluppo tecnologico militare .

cio' non giustifica nè dà una spiegazione alla enorme differenza "prestazionale"
rilevata negli avvistamenti / rilevamenti radar di Ufo ( intesi come oggetti di natura sconosciuta ) , in cui spesso osno state rilevate accelerazioni e velocità al di fuori di qualsiasi tecnologia propulsiva "umana".

è altamente probabile che tra tali avvistamenti si nasconda certo un qualche prototipo di costruzione militare , il punto stà sempre li' pero' : anche se fossero tutti prototipi segreti di aviogetti di nuova concezione , DA DOVE ACCIDENTI arriva una tecnologia propulsiva che permette accelerazioni da fantascienza ??? è solo frutto della nostra ricerca o cè stata la "spinta" di qualche ritrovamento esterno alla nostra civiltà ?

credo che il mio discorso non sia per niente assurdo e che bisognerebbe veramente meditare su una possibilità tale , anche perchè , personalmente , ritengo l'argomento ESTREMAMENTE interessante

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da gabi.2437

Si offende qualcuno se qua dico CAPTAIN OBVIOUS?

Evitiamo il sarcasmo, per cortesia.

Originariamente inviato da Rand

Per chiarirsi con i moderatori sono meglio i PM

ma visto il contenuto del post, per stavolta è andato bene anche il pubblico

[SunseeKer]

è cosi' poco interessante come argomento ?

mamma mia che siccità di post

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da SunseeKer

è cosi' poco interessante come argomento ?

mamma mia che siccità di post

Beh, è pure un fine settimana primaverile... magari la gente spegne l'arma finale del dottor Goebbels (cit.) e va in campagna a guardare il cielo

[:dissident:]

A me ha sconvolto il fatto che siano a pagamento i pdf

[drakend]

Il fenomeno UFO esiste ed è una realtà con cui misurarsi seriamente: i governi NATO è ovvio che siano interessati a qualcosa di sconosciuto che viola il loro spazo aereo.
Ad ogni modo UFO non vuol dire alieni: vuol dire, molto semplicemente, oggetto volante sconosciuto.
Non c'è nessuna prova che tali velivoli sconosciuti siano di origine extra-terrestre: però esistono, è un dato di fatto.
Questi velivoli hanno performance terrificanti: se fossero impiegati in combattimento, ne basterebbero uno o due per distruggere l'intera aviazione USA, ad esempio.
Il Paese che avesse le tecnologie per costruire velivoli siffatti, sarebbe automaticamente il padrone del mondo, per dirla in modo molto semplice.
Quindi quale è il Paese che possiede tali tecnologie? Perché non le usa a fini bellici? Perché le tiene segrete?
Il miglior candidato, stando a quanto è pubblicamente noto, sono gli USA: perché allora incontrano un sacco di resistenze nel mondo? Voglio dire, se tali velivoli fossero americani, gli USA potrebbero spedirne anche uno solo in qualche "Stato canaglia", per piegarlo. Invece questo non avviene: considerazioni analoghe potrebbero essere fatte per gli altri Paesi, naturalmente.
Continuando ad escludere ipotesi extraterrestri, io penso che sia ragionevole ritenere che tali velivoli appartengano ad organizzazioni sovranazionali segrete, costituite da tutti i Paesi del mondo o quasi.
Solo così si spiegherebbe il mancato utilizzo bellico di tali velivoli: la segretezza tenuta dai Paesi di tutto il mondo verso l'argomento potrebbe essere spiegata con la necessità di non creare panico nella popolazione o tensioni politiche non necessarie attorno a progetti tanto vitali. Tale atteggiamento sta tuttavia cambiando, più o meno contemporaneamente, in tutto il mondo: è alquanto singolare, dal momento che per decenni si è tenuto il più stretto riserbo sull'argomento.
È come se si fosse deciso, da un'unica regia, di sollevare gradualmente il velo sull'argomento.
Perché vengono però sviluppati questi velivoli? Se il fine non è bellico, allora è l'esplorazione spaziale avanzata, evidentemente.

Considerando l'ipotesi extraterrestre poi tutto diventa possibile, però, ad oggi, non esiste NESSUNA prova scientifica dell'esistenza presente o passata di civiltà senzienti extra-terrestri.

[gabi.2437]

Beh se gli USA cominciano a usarli dimostrano che
1)Cose del genere esistono
2)E' quindi possibile realizzarle
3)Loro ce le hanno e gli altri no

-->TUTTI si scatenano nel costruirli, cosa che a loro non conviene! Finchè tutti pensano che lo "status quo" è quello attuale, gli usa sono protetti in caso di emergenza..

Ma la cosa è parecchio complottistica... gli ammerreggani tengono nascoste tante cose ok ma non a "questo" livello dai

[drakend]

Originariamente inviato da gabi.2437

Beh se gli USA cominciano a usarli dimostrano che
1)Cose del genere esistono
2)E' quindi possibile realizzarle
3)Loro ce le hanno e gli altri no

-->TUTTI si scatenano nel costruirli, cosa che a loro non conviene! Finchè tutti pensano che lo "status quo" è quello attuale, gli usa sono protetti in caso di emergenza..

Ma la cosa è parecchio complottistica... gli ammerreggani tengono nascoste tante cose ok ma non a "questo" livello dai

Beh aspetta... se le conoscono cominciano a costruirle un accidenti!
Bisogna avere anche le competenze, intellettuali ed economiche, per costruire tali velivoli. Ad ogni modo non ho detto che questi velivoli li nascondono gli americani, proprio perché li avrebbero già usati a loro vantaggio. Secondo me sono velivoli posseduti da qualche organizzazione sovranazionale, come dicevo... è l'unica spiegazione che giustifica l'assenza di usi bellici di tali velivoli.

A meno che non si cominci a dire che sono l'avanguardia di un'invasione aliena: ma a quel punto tutto è possibile!

[gabi.2437]

Vabbè è sottinteso che prima devono ricercarli , si scatena una corsa agli armamenti per rimettersi in pari agli USA

[drakend]

Originariamente inviato da gabi.2437

Vabbè è sottinteso che prima devono ricercarli , si scatena una corsa agli armamenti per rimettersi in pari agli USA

Sì e secondo te questi gliene darebbero modo, vero?
Forse non ci siamo capiti: un velivolo di questi ha un valore deterrente superiore a quello di un intero arsenale atomico. Chi ha questi velivoli è il padrone del mondo, punto. Se non si è verificata questa situazione, vuol dire che la tecnologia alla base di questi velivoli è condivisa e sviluppata in cooperazione con gli altri Paesi.
Il tutto continunando ad escludere l'elemento extraterrestre, naturalmente.

[Rand]

Originariamente inviato da SunseeKer

è cosi' poco interessante come argomento ?

mamma mia che siccità di post

Ci sono già stati diverse discussioni in passato (anche piuttosto accese) quindi l'argomento si è piuttosto "esaurito".

Originariamente inviato da SunseeKer

la cosiddetta area 51 è sempre stata zona di test su velivoli di svariata natura e concezione

La LockHeed , costruttrice di U-2 , il B-2 , l'ipersonico SR-71 e il noto F117 ha sempre collaborato in maniera direi simbiotica con certi apparati di ricerca e sviluppo tecnologico militare .

Tra le altre cose è il principale produttore di satelliti spia per il NRO (i cui casini tendono a escludere che siano in possesso di queste tecnologie avanzatissime , ma questo è un altro discorso ).

cio' non giustifica nè dà una spiegazione alla enorme differenza "prestazionale"
rilevata negli avvistamenti / rilevamenti radar di Ufo ( intesi come oggetti di natura sconosciuta ) , in cui spesso osno state rilevate accelerazioni e velocità al di fuori di qualsiasi tecnologia propulsiva "umana".

è altamente probabile che tra tali avvistamenti si nasconda certo un qualche prototipo di costruzione militare , il punto stà sempre li' pero' : anche se fossero tutti prototipi segreti di aviogetti di nuova concezione , DA DOVE ACCIDENTI arriva una tecnologia propulsiva che permette accelerazioni da fantascienza ??? è solo frutto della nostra ricerca o cè stata la "spinta" di qualche ritrovamento esterno alla nostra civiltà ?

credo che il mio discorso non sia per niente assurdo e che bisognerebbe veramente meditare su una possibilità tale , anche perchè , personalmente , ritengo l'argomento ESTREMAMENTE interessante

Il mio punto di vista è riassumibile in questa citazione da Cosmos:

What counts is not what sounds plausible, not what we would like to believe, not what one or two witnesses claim, but only what is supported by hard evidence rigorously and skeptically examined. Extraordinary claims require extraordinary evidence...

[SunseeKer]

Originariamente inviato da drakend

Il fenomeno UFO esiste ed è una realtà con cui misurarsi seriamente: i governi NATO è ovvio che siano interessati a qualcosa di sconosciuto che viola il loro spazo aereo.
Ad ogni modo UFO non vuol dire alieni: vuol dire, molto semplicemente, oggetto volante sconosciuto.
Non c'è nessuna prova che tali velivoli sconosciuti siano di origine extra-terrestre: però esistono, è un dato di fatto.
Questi velivoli hanno performance terrificanti: se fossero impiegati in combattimento, ne basterebbero uno o due per distruggere l'intera aviazione USA, ad esempio.
Il Paese che avesse le tecnologie per costruire velivoli siffatti, sarebbe automaticamente il padrone del mondo, per dirla in modo molto semplice.
Quindi quale è il Paese che possiede tali tecnologie? Perché non le usa a fini bellici? Perché le tiene segrete?
Il miglior candidato, stando a quanto è pubblicamente noto, sono gli USA: perché allora incontrano un sacco di resistenze nel mondo? Voglio dire, se tali velivoli fossero americani, gli USA potrebbero spedirne anche uno solo in qualche "Stato canaglia", per piegarlo. Invece questo non avviene: considerazioni analoghe potrebbero essere fatte per gli altri Paesi, naturalmente.
Continuando ad escludere ipotesi extraterrestri, io penso che sia ragionevole ritenere che tali velivoli appartengano ad organizzazioni sovranazionali segrete, costituite da tutti i Paesi del mondo o quasi.
Solo così si spiegherebbe il mancato utilizzo bellico di tali velivoli: la segretezza tenuta dai Paesi di tutto il mondo verso l'argomento potrebbe essere spiegata con la necessità di non creare panico nella popolazione o tensioni politiche non necessarie attorno a progetti tanto vitali. Tale atteggiamento sta tuttavia cambiando, più o meno contemporaneamente, in tutto il mondo: è alquanto singolare, dal momento che per decenni si è tenuto il più stretto riserbo sull'argomento.
È come se si fosse deciso, da un'unica regia, di sollevare gradualmente il velo sull'argomento.
Perché vengono però sviluppati questi velivoli? Se il fine non è bellico, allora è l'esplorazione spaziale avanzata, evidentemente.

Considerando l'ipotesi extraterrestre poi tutto diventa possibile, però, ad oggi, non esiste NESSUNA prova scientifica dell'esistenza presente o passata di civiltà senzienti extra-terrestri.

sono daccordo su tutto , tranne che su fini legati all'eplorazione spaziale

se fossero veramente disponibili velivoli a propulsione elettromagnetica perchè spendere cifre folli per produrre ancora i soliti satelliti con i soliti vettori che sono lentissimi , costosissimi e tecnologicamente ridicoli se paraganati alla tecnologia sopra indicata ??

io credo che la cortina di fumo si stia pian piano alzando per volontà precise di rivelare a poco a poco la vertià sugli ufo e sulla loro origine , qualunque essa sia

[SunseeKer]

Originariamente inviato da SunseeKer

io credo che la cortina di fumo si stia pian piano alzando per volontà precise di rivelare a poco a poco la vertià sugli ufo e sulla loro origine , qualunque essa sia

mi autoquoto solo per aggiungere un'altra riflessione personale :

è possibile che il lento ma progressivo debellamento del cover-up sia dovuto a un aumento esponenziale del fenomeno nei prossimi anni

in realtà in Inghilterra e in Messico questa cosa è già in atto da diverso tempo , in messico la segnalazione di oggetti volanti sconosciuti è a livelli clamorosi , solo che chiaramente i media internazionali , ovviamente pilotati in toto come tutti ben sappiamo , o non trattano proprio notizie simili ( in italia siamo i primi della classifica in questo caso , chi ha pensato "Vaticano" alzi la mano ) oppure ne danno minimo risalto nelle notizie di coda e in piu' le ridicolizzano

il dato di fatto è che in particolari zone del Peru' e del Messico ( siti archeologici di civiltà precolombiane ) ma in generale un po in tutta l'america latina la presenza di tali oggetti è incredibile tanto che la popolazione ha praticamente "accettato" il fenomeno come realtà oggettiva

[SunseeKer]

aggiornamento :

pare che anche la Difesa dell'Ecuador abbia deciso di pubblicare una notevole quantità di materiale declassificato.

non solo , tutte le strutture di indagine governativa , la comunità scientifica locale e l'esercito collaboreranno ufficialmente nell'affrontare la questione con la massima trasparenza e serietà

purtroppo ora sono al lavoro e non ho acceso a tutti i siti internet per linkare la notizia , ma è verità.

come ribadito nei post precedenti , questo è un altro importantissimo segnale di quanto il fenomeno ufo sia intenso nell'america latina e di come certe nazioni siano molto piu' obbiettive e propense all'ammettere pubblicamente il fenomeno rispetto ad altre