Madre straniera denunciata dopo il parto-VERGOGNA

[D.O.S.]

Originariamente inviato da sempreio

se non facciamo qualcosa diventeremo come quella ex-colonia inglese che si crede padrona del mondo!

intendi gli USA ?
a me sembra che siano realmente i padroni del mondo

[ConteZero]

Infatti...

Ha visto gli agenti che bussavano alla sua stanza di degente per la notifica di un ordine urgente: "Presentarsi in questura per l'identificazione". Ed è finita che quella madre ivoriana, ufficialmente "in attesa di status di rifugiato politico", non ha potuto allattare il suo neonato, Abou, per una decina di giorni, fino a quando non è arrivata dagli uffici dell'Immigrazione la conferma che il suo fascicolo esisteva davvero, e che quella donna non aveva raccontato frottole, né fornito falsa identità.

[EarendilSI]

Quello che non capisco dove sarebbe il razzismo...
Qualcuno dall'ospedale invia un fax per richiedere un accertamento sui dati forniti visto che questa signora non ha presentato documenti ma solo una fotocopia di un passaporto...
Intanto alla signora in questione è stato fornita completa assistenza sanitaria...
e questo sarebbe il razzismo?

[sempreio]

Originariamente inviato da D.O.S.

intendi gli USA ?
a me sembra che siano realmente i padroni del mondo

ma perfavore!

[nomeutente]

Originariamente inviato da sempreio

e allora anche se ce ne sono di più negli altri paesi che dobbiamo seguirli? eppoi in una nazione civile non dovrebbero esserci irregolari, se ci sono vuol dire che il nostro stato fa acqua da tutte le parti! eppoi sono concentrati la maggior parte nel nord italia, quindi il livello di sostenibilità per le regioni del nord è almeno doppio!

Tu puoi anche pensare che sia meglio non avere alcun immigrato: è una tua opinione ed è naturalmente liberissima.

Ma se parli di "invasione" non è una tua opinione: stai cercando di descrivere un fatto e lo descrivi in modo inappropriato. In Italia c'è una moderata quantità di immigrati, che per te può essere comunque eccessiva ma resta comunque moderata.

[the_joe]

Originariamente inviato da ConteZero

Infatti...

Non metto in dubbio che lo abbiano fatto, quello che chiedo è IN BASE A QUALE LEGGE lo abbiano fatto, perchè se si tratta di atto arbitrario non supportato da alcuna norma legale, si tratta di un ABUSO posto in atto a titolo personale e tanto basta, tutto il resto sono bla bla bla......

[D.O.S.]

Originariamente inviato da sempreio

ma perfavore!

quindi quale sarebbe la reale superpotenza mondiale ??

la Russia ?
il Giappone ?
l'India ?
la Cina ?

[MadJackal]

Originariamente inviato da sempreio

e allora anche se ce ne sono di più negli altri paesi che dobbiamo seguirli? eppoi in una nazione civile non dovrebbero esserci irregolari, se ci sono vuol dire che il nostro stato fa acqua da tutte le parti! eppoi sono concentrati la maggior parte nel nord italia, quindi il livello di sostenibilità per le regioni del nord è almeno doppio!

I clandestini ci sono ovunque. Non puoi fermarli, in nessun modo
Soprattutto se il tuo stato è nel bel mezzo del mediterraneo. Bisognerebbe colpire il sistema che li tiene qui, che gli permette di sopravvivere lavorando in nero... ma si sa, gli imprenditori sono intoccabili.

[ConteZero]

Originariamente inviato da EarendilSI

Quello che non capisco dove sarebbe il razzismo...
Qualcuno dall'ospedale invia un fax per richiedere un accertamento sui dati forniti visto che questa signora non ha presentato documenti ma solo una fotocopia di un passaporto...
Intanto alla signora in questione è stato fornita completa assistenza sanitaria...
e questo sarebbe il razzismo?

Non ha fornito i documenti (il passaporto) perché trattenuti in altro ufficio di stato, ha presentato altri documenti (che spiegavano perché non aveva con sé l'originale) ed una fotocopia del passaporto.
Detto questo non è razzista il comportamento dell'ospedale, peggio, è razzista la (futura) legge che 1.prevede la denuncia su basi abbastanza arbitrarie e 2.ha misure decisamente restrittive che impediscono addirittura ad una madre di vedere il figlio appena partorito.

[sempreio]

Originariamente inviato da D.O.S.

quindi quale sarebbe la reale superpotenza mondiale ??

la Russia ?
il Giappone ?
l'India ?
la Cina ?

non ho mai detto che non siano una superpotenza ho detto che non sono padroni del mondo, io non li ho mai visti comandare in cina, in russia, in brasile o in india

[sempreio]

Originariamente inviato da nomeutente

Tu puoi anche pensare che sia meglio non avere alcun immigrato: è una tua opinione ed è naturalmente liberissima.

Ma se parli di "invasione" non è una tua opinione: stai cercando di descrivere un fatto e lo descrivi in modo inappropriato. In Italia c'è una moderata quantità di immigrati, che per te può essere comunque eccessiva ma resta comunque moderata.

io stò parlando di immigrati clandestini che non dovrebbero esserci!

[EarendilSI]

Originariamente inviato da ConteZero

Non ha fornito i documenti (il passaporto) perché trattenuti in altro ufficio di stato, ha presentato altri documenti (che spiegavano perché non aveva con sé l'originale) ed una fotocopia del passaporto.
Detto questo non è razzista il comportamento dell'ospedale, peggio, è razzista la (futura) legge che 1.prevede la denuncia su basi abbastanza arbitrarie e 2.ha misure decisamente restrittive che impediscono addirittura ad una madre di vedere il figlio appena partorito.

Le fotocopie non sono documenti (e neppure i giustificativi) e l'Ospedale ha fatto bene a fare un controllo sui documenti consegnati.

Come fai a dire che è razzista un legge che deve ancora essere promulgata?
Come fai a dire che la denuncia è su basi arbitrarie?
Come fai andare così nel preciso "addirittura ad una madre di vedere il figlio appena partorito" se la legge deve ancora essere approvata nel Parlamento?

Sei fornito di preveggenza? Hai letto il testo completo della legge approvata dal parlamento in un futuro? Sei come Michael J. Fox che viaggiava nel futuro?

[sempreio]

Originariamente inviato da MadJackal

I clandestini ci sono ovunque. Non puoi fermarli, in nessun modo
Soprattutto se il tuo stato è nel bel mezzo del mediterraneo. Bisognerebbe colpire il sistema che li tiene qui, che gli permette di sopravvivere lavorando in nero... ma si sa, gli imprenditori sono intoccabili.

e se gli imprenditori non li assumessero in nero quale altra alternativa avrebbero di sopravvivere? nessuna, perchè non esistono ai fini giuridici e pertanto non potrebbero essere regolarizzati!

[AntonioBO]

Originariamente inviato da EarendilSI

Le fotocopie non sono documenti (e neppure i giustificativi) e l'Ospedale ha fatto bene a fare un controllo sui documenti consegnati.

Come fai a dire che è razzista un legge che deve ancora essere promulgata?
Come fai a dire che la denuncia è su basi arbitrarie?
Come fai andare così nel preciso "addirittura ad una madre di vedere il figlio appena partorito" se la legge deve ancora essere approvata nel Parlamento?

Sei fornito di preveggenza? Hai letto il testo completo della legge approvata dal parlamento in un futuro? Sei come Michael J. Fox che viaggiava nel futuro?

Io trovo vomitevole che qualcuno possa difendere l'operato orribile di questo ospedale e di chi ha giurato di mettere avanti sempre gli interessi di chi ha bisogno di cure e soprattutto quando c'è di mezzo la salute di una creatura appena venuta al mondo. L'eventuale richiesta di "chiarimenti" poteva essere fatta una volta che la situazione si era stabilizzata e comunque il medico è tenuto a curare chiunque garantendo l'anonimato e la privacy. Chi non lo fa non è degno di essere medico e chi chi avalla questi comportamenti fa semplicemente schifo.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da AntonioBO

il medico è tenuto a curare chiunque garantendo l'anonimato e la privacy.

Abbiamo già appurato in altra discussione che questo NON è vero.

[EarendilSI]

Originariamente inviato da AntonioBO

Io trovo vomitevole che qualcuno possa difendere l'operato orribile di questo ospedale e di chi ha giurato di mettere avanti sempre gli interessi di chi ha bisogno di cure e soprattutto quando c'è di mezzo la salute di una creatura appena venuta al mondo. L'eventuale richiesta di "chiarimenti" poteva essere fatta una volta che la situazione si era stabilizzata e comunque il medico è tenuto a curare chiunque garantendo l'anonimato e la privacy. Chi non lo fa non è degno di essere medico e chi chi avalla questi comportamenti fa semplicemente schifo.

Se leggo bene alla signora in questione l'Ospedale ha fornito l'assistenza necessaria o sbaglio?
La partoriente ha dato alla luce il bambino? Si
Alla partoriente è stata fornita l'assistenza necessaria? Si
Al neonato è stato forntita l'assistenza necessaria? Si
Stanno bene sia madre che figlio? Si

Quindi in cosa avrebbe sbagliato questo ospedale?
La richiesta di chiarimenti è partita in parallelo con la completa assistenza sanitaria. Direi un comportamento perfetto.

[AntonioBO]

Originariamente inviato da OUTATIME

Abbiamo già appurato in altra discussione che questo NON è vero.

AH deve far schiattare le persone?

[ConteZero]

Originariamente inviato da EarendilSI

Le fotocopie non sono documenti (e neppure i giustificativi) e l'Ospedale ha fatto bene a fare un controllo sui documenti consegnati.

Ma se ti trattengono i documenti in questura e ti danno solo un sostitutivo ed una fotocopia che fai ?
Ti surgeli aspettando che te li restituiscono ?
Tra l'altro l'ospedale non ha fatto un C***O bene, per il semplice fatto che non aveva diritto di farlo (essendo, appunto, la legge non ancora in vigore).

Come fai a dire che è razzista un legge che deve ancora essere promulgata?

Quindi se qualcosa non ha forza di legge non è "razzista" ?
Quindi un DDL non è MAI razzista ?

Come fai a dire che la denuncia è su basi arbitrarie?

E su che basi è stata fatta ?

Come fai andare così nel preciso "addirittura ad una madre di vedere il figlio appena partorito" se la legge deve ancora essere approvata nel Parlamento?

Se scatta il fermo...

Sei fornito di preveggenza? Hai letto il testo completo della legge approvata dal parlamento in un futuro? Sei come Michael J. Fox che viaggiava nel futuro?

Ho già notizia della forma preliminare già approvata dal senato.
Ora, a meno di non rimandarla indietro quella è già la legge definitiva... e se non lo è è comunque molto prossima.

[sempreio]

Originariamente inviato da AntonioBO

AH deve far schiattare le persone?

si riferiva a privacy e anonimato

[ConteZero]

Originariamente inviato da sempreio

e se gli imprenditori non li assumessero in nero quale altra alternativa avrebbero di sopravvivere? nessuna, perchè non esistono ai fini giuridici e pertanto non potrebbero essere regolarizzati!

Che argomento manicheo.
Se gli imprenditori non li assumessero in nero non ci sarebbero, per cui la il tuo "ah, stiamo affogando negli extracomunitari" sarebbe realizzato.

Se ce li vuoi te li tieni in nero, se non ce li vuoi te la prendi con chi li assume.

Facile no ?