...sentirsi in colpa?

[tazok]

Ciao

sono appena rientrato a casa dopo una serata di festeggiamenti di laurea...
Bella festa, gran divertimento..si beve, si balla, ci si diverte..finita si torna a casa.

PREMESSA: visto l'avvento dell'estate, per mettermi in forma, ho ANNULLATO completamente gli alcolici(cosi mi scende la panza!)..
Torno con un mio caro amico,vedendolo abbastanza "bevuto" gli dico "guarda, fammi portare la macchina a me, lo sai che non bevo niente adesso, che problema c'è?"
E lui(in verità abbastanza tranquillamente) "e che problema c'è, prendiamo l'autostrada e siamo arrivati"..
io non insisto,gli dico "guarda che non c'è problema..sicuro?" in effetti non mi sembra stare "male", anche se in effetti lo vedo un pò strano.(p.s. durante la sera me lo sono un pò perso)
partiamo..poco prima dell'imbocco dell'autostrada..
posto di blocco ed etilometro...
Mi prendono le crisi..anche perchè 100 metri prima ad un semaforo volevo dirgli"fà guidare me!" perchè vedevo che non rallentava sulle buche(!) ma poi ho pensato "oh ha 30 anni cazzo saprà quello che fà, magari si incazza se glielo ripeto, meglio di no!"
...ARIPREMESSA:non l'avrei MAI fatto guidare alla prima avvisaglia di pericolo, al primo sentore che stesse "male"..in realtà mi sembrava solo contento per una bella serata..

morale della favola: 1.47 tasso alcolico.
patente sospesa minimo 60gg,10 punti decurtati e 800 euro di multa + spese di 200 euro.

2 domande:
1)le sanzioni sono quelle o sbaglio?ho letto che arrivano fino a 3200 euro...
2) (importante)...ho sbagliato io?alla fine io sapevo di non aver bevuto ASSOLUTAMENTE niente(nemmeno ho brindato) ma l'ho fatto guidare ugualmente..mi sento in una dannata colpa, se fossi stato più attento me ne sarei accorto, ma vi GIURO che era capacissimo di guidare(ci mancherebbe, non metto a repentaglio la mia vita e quella degli altri, io!)...
Avrei dovuto insistere?non sono un'amico?o forse è meglio cosi, magari la prossima volta impara, e non rischia la vita mia e degli altri?rispondete sinceramente..

[gearkratos]

dire a un amico di farsi da parte non è sempre facile, imho non hai sbagliato, anche se con l'alcol+auto non c'è da scherzare

o meglio magari era preferibile che guidavi tu, ma sentirti in colpa per questo non credo

[Jo3]

Originariamente inviato da tazok

Ciao

sono appena rientrato a casa dopo una serata di festeggiamenti di laurea...
Bella festa, gran divertimento..si beve, si balla, ci si diverte..finita si torna a casa.

PREMESSA: visto l'avvento dell'estate, per mettermi in forma, ho ANNULLATO completamente gli alcolici(cosi mi scende la panza!)..
Torno con un mio caro amico,vedendolo abbastanza "bevuto" gli dico "guarda, fammi portare la macchina a me, lo sai che non bevo niente adesso, che problema c'è?"
E lui(in verità abbastanza tranquillamente) "e che problema c'è, prendiamo l'autostrada e siamo arrivati"..
io non insisto,gli dico "guarda che non c'è problema..sicuro?" in effetti non mi sembra stare "male", anche se in effetti lo vedo un pò strano.(p.s. durante la sera me lo sono un pò perso)
partiamo..poco prima dell'imbocco dell'autostrada..
posto di blocco ed etilometro...
Mi prendono le crisi..anche perchè 100 metri prima ad un semaforo volevo dirgli"fà guidare me!" perchè vedevo che non rallentava sulle buche(!) ma poi ho pensato "oh ha 30 anni cazzo saprà quello che fà, magari si incazza se glielo ripeto, meglio di no!"
...ARIPREMESSA:non l'avrei MAI fatto guidare alla prima avvisaglia di pericolo, al primo sentore che stesse "male"..in realtà mi sembrava solo contento per una bella serata..

morale della favola: 1.47 tasso alcolico.
patente sospesa minimo 60gg,10 punti decurtati e 800 euro di multa + spese di 200 euro.

2 domande:
1)le sanzioni sono quelle o sbaglio?ho letto che arrivano fino a 3200 euro...
2) (importante)...ho sbagliato io?alla fine io sapevo di non aver bevuto ASSOLUTAMENTE niente(nemmeno ho brindato) ma l'ho fatto guidare ugualmente..mi sento in una dannata colpa, se fossi stato più attento me ne sarei accorto, ma vi GIURO che era capacissimo di guidare(ci mancherebbe, non metto a repentaglio la mia vita e quella degli altri, io!)...
Avrei dovuto insistere?non sono un'amico?o forse è meglio cosi, magari la prossima volta impara, e non rischia la vita mia e degli altri?rispondete sinceramente..

Non sei sua mamma o avere un atteggiamento paterno !

Nella vita servono anche queste "lezioni" altrimenti una persona vive nella bambagia e non e' mai in grado di sbrogliarsela da solo (e poi succedono gli incidenti stradali mortali perche tizio si crede Dio al volante (magari non e' il caso del tuo amico)).

Tu hai fatto benissimo a dirgli "fa guidare a me" ma non puoi obbligarlo a fare qualcosa.

Ai bambini si fa cosi : li si obbliga a fare certe cose perche vanno guidati.

Ad un adulto non puoi sostituirti alla sua mamma : significa implicitamente riconoscere che lui e' ancora una persona incapace di fare delle scelte nella vita : un adulto impara dai propri errori e soprattutto impara che non deve guidare ubriaco



Io mi sarei sentito in colpa solo in casi ben peggiori (incidente stradale) : ma qui oltre alla multa non e' capitato nulla che comprometta la sopravvivenza di questo tuo amico (che potrà tornare tranquillamente a lavorare lunedi in autobus/treno/etc).

[tehblizz]

Io direi che gli è andata di extralusso. A 1,5 ciao ciao macchina!!!!

Stai tranquillo, gli servirà da lezione (spero). Tu hai fatto il tuo, se lui non ha voluto era inutile insistere di più.

[Idontmind]

Una sera ero completamente ubriaco (da ragazzino, 15 anni...) ed un mio amico mi obbligò a rimanere a casa sua a dormire. Gliene sono grato ancora ora.
Non hai sbagliato, ma che ti serva di lezione per il futuro. Magari si offendeva l'amico ma risparmiava 1000 eurozzi e viaggiava sicuro

[GByTe87]

Perchè dovresti sentirti in colpa? Come ha detto qualcun altro, non sei suo padre/madre. [certo, hai comunque rischiato la vita ]

Credo che tocchi a lui sentirsi il colpa... ma tra sospensione patente e multa credo che non avrà problemi in questo

[gomax]

Mi dispiace che non gli abbiano ritirato a vita la patente. E non capisco da dove scaturiscano i tuoi sensi di colpa.

Ciao

[balint]

Non devi sentirti in colpa, più che chiedergli di guidare non vedo cosa potevi fare

Soltanto io avrei insistito un po' di più, giusto perché c'era di mezzo anche la tua incolumità, ma nei suoi confronti non hai sbagliato in nulla!

[Ja]{|e]

vi GIURO che era capacissimo di guidare(ci mancherebbe, non metto a repentaglio la mia vita e quella degli altri, io!)...

Si, si, anch'io guido benissimo da sbronza e mi metto a scbraitare come un'ossessa che voglio guidare perché la macchina è mia e bla bla bla bla... però i riflessi non sono quelli di una persona sobria, dopo aver distrutto una fiancata per fortuna contro un semplice muretto ho dato l'autorizzazione a picchiarmi pesantemente se avessi fatto un'altra scenata del genere dopo aver bevuto anche solo una birra... peccato che io non conosca gente astemia, qui il sabato sono tutti ma proprio tutti sbronzi, ieri sono uscita dalla discoteca a piedi perché c'era posto di blocco, anche se avevo bevuto solo un paio di birre mille ore prima ed ero tranquillissima, dato che non mi andava di rovinare la serata a mia sorella che oggi riparte

Comunque come già detto da altri puoi anche non farti le paranoie per i sensi di colpa, non sei sua madre e anche se tu fossi stato sua madre non avresti dovuto sentirti in colpa ugualmente, però con 1.47 di tasso alcolico imho avrà bevuto un po', se l'hai visto mentre lo faceva io mi sarei spaventata un po' a salire in macchina con lui.

[theJanitor]

Originariamente inviato da balint

Non devi sentirti in colpa, più che chiedergli di guidare non vedo cosa potevi fare

Soltanto io avrei insistito un po' di più, giusto perché c'era di mezzo anche la tua incolumità, ma nei suoi confronti non hai sbagliato in nulla!

esattamente.... probabilmente avrei cercato di convincerlo per la mia incolumità fisica
sentirti in colpa per la sua multa? ...... gli fa bene, la prossima volta ci penserà 2 volte

[tazok]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Si, si, anch'io guido benissimo da sbronza e mi metto a scbraitare come un'ossessa che voglio guidare perché la macchina è mia e bla bla bla bla... però i riflessi non sono quelli di una persona sobria,

purtroppo non tutti reagiscono come te..quando gli ho detto "ascolta guido io?" lui mi ha fatto un sorriso bonario, dicendomi "tranquillo non c'è problema!"...io gli ho creduto(ok che magari avesse bevuto 1-2 bicchieri di vino a pasto potevo intuirlo, ma a questo punto presumo che sia arrivato anche a 6-7)

la mia "colpa" è questa: da SOBRIO e da AMICO potevo IMPORMI di più..sapendo di non aver bevuto NULLA l'ho lasciato guidare lo stesso(e comunque vi ripeto che guidava bene, io ero seduto davanti, non è che corresse o andasse sbandando!si è fermato a tutti gli stop e ai semafori)

ho una domanda: le sanzioni per i valori da 0.8 a 1.5 vanno da 800 a 3200 euro, ma in base a cosa vengono stabilite?

[tazok]

Originariamente inviato da tehblizz

Io direi che gli è andata di extralusso. A 1,5 ciao ciao macchina!!!!

Stai tranquillo, gli servirà da lezione (spero). Tu hai fatto il tuo, se lui non ha voluto era inutile insistere di più.

se fosse stato 1.51-1.52 a quel punto presumo che lo avrebbero portato all'ospedale per effettuare un prelievo... e sicuramente per l'arrivo sarebbe stato sotto 1.5
se avesse bevuto altri 2 bicchieri, si sarebbe giocato patente e macchina...

[tazok]

Originariamente inviato da Jo3

ma qui oltre alla multa non e' capitato nulla che comprometta la sopravvivenza di questo tuo amico (che potrà tornare tranquillamente a lavorare lunedi in autobus/treno/etc).

è disoccupato: 1000 euro ti compromettono abbastanza la vita, ma da quello che ho letto la sanzione arriva fino a 3200+ spese processuali, più se viene deciso l'arresto anche la conversione dei giorni(circa 200 euro a giorno se non ho capito male) fino ad un massimale di circa 8000 euro quindi...correggetemi se sbaglio.

[tehblizz]

Tanto ormai è fatta, inutile starci male. Ringrazia solo il cielo che non era superiore a 1,5 altrimenti si doveva ricomprare l'auto

[badedas]

Multa e ritiro?

E' andata di lusso.

Pochi giorni fa un amico di mio figlio ha ammazzato un ragazzino in moto proprio sotto casa (io ero lì).

E' andata un po' peggio!

Bisogna impedire agli ubriachi di guidare a costo di usare le maniere forti e/o buttare le chiavi della macchina.

[WorcesterSauce]

Non è colpa tua, hai fatto il possibile da buon amico. Però non dire che era capacissimo di guidare, perché non lo era. Con 1,47, alla prima situazione di pericolo, con necessità di frenata improvvisa, i riflessi fanno schifo, e il primo passante poteva rimetterci la pelle.

Sì, forse potevi importi, non tanto per la sua patente, ma per la sicurezza altrui (e tua). Metti che uccideva qualcuno, davvero ce l'avresti avuto sulla coscienza per tutta la vita anche tu...

[[?]]

Originariamente inviato da tazok

Ciao

sono appena rientrato a casa dopo una serata di festeggiamenti di laurea...
Bella festa, gran divertimento..si beve, si balla, ci si diverte..finita si torna a casa.

PREMESSA: visto l'avvento dell'estate, per mettermi in forma, ho ANNULLATO completamente gli alcolici(cosi mi scende la panza!)..
Torno con un mio caro amico,vedendolo abbastanza "bevuto" gli dico "guarda, fammi portare la macchina a me, lo sai che non bevo niente adesso, che problema c'è?"
E lui(in verità abbastanza tranquillamente) "e che problema c'è, prendiamo l'autostrada e siamo arrivati"..
io non insisto,gli dico "guarda che non c'è problema..sicuro?" in effetti non mi sembra stare "male", anche se in effetti lo vedo un pò strano.(p.s. durante la sera me lo sono un pò perso)
partiamo..poco prima dell'imbocco dell'autostrada..
posto di blocco ed etilometro...
Mi prendono le crisi..anche perchè 100 metri prima ad un semaforo volevo dirgli"fà guidare me!" perchè vedevo che non rallentava sulle buche(!) ma poi ho pensato "oh ha 30 anni cazzo saprà quello che fà, magari si incazza se glielo ripeto, meglio di no!"
...ARIPREMESSA:non l'avrei MAI fatto guidare alla prima avvisaglia di pericolo, al primo sentore che stesse "male"..in realtà mi sembrava solo contento per una bella serata..

morale della favola: 1.47 tasso alcolico.
patente sospesa minimo 60gg,10 punti decurtati e 800 euro di multa + spese di 200 euro.

2 domande:
1)le sanzioni sono quelle o sbaglio?ho letto che arrivano fino a 3200 euro...
2) (importante)...ho sbagliato io?alla fine io sapevo di non aver bevuto ASSOLUTAMENTE niente(nemmeno ho brindato) ma l'ho fatto guidare ugualmente..mi sento in una dannata colpa, se fossi stato più attento me ne sarei accorto, ma vi GIURO che era capacissimo di guidare(ci mancherebbe, non metto a repentaglio la mia vita e quella degli altri, io!)...
Avrei dovuto insistere?non sono un'amico?o forse è meglio cosi, magari la prossima volta impara, e non rischia la vita mia e degli altri?rispondete sinceramente..

Si hai sbagliato, a salire in auto pero'.

[[?]]

Originariamente inviato da tazok

è disoccupato: 1000 euro ti compromettono abbastanza la vita, ma da quello che ho letto la sanzione arriva fino a 3200+ spese processuali, più se viene deciso l'arresto anche la conversione dei giorni(circa 200 euro a giorno se non ho capito male) fino ad un massimale di circa 8000 euro quindi...correggetemi se sbaglio.

Questa me l'ero persa e le batte tutte, è disoccupato pero' i soldi per bere li ha? E non si fa un minimo di problema a guidare con 1.47? Scusami ma son questi i personaggi a cui bisogna buttare la patente per tutta la vita.

[tazok]

Originariamente inviato da badedas

Bisogna impedire agli ubriachi di guidare a costo di usare le maniere forti e/o buttare le chiavi della macchina.

ecco quello che volevo intendere.
gli ubriachi ok..se vedi una persona "distrutta"(che sbanda, parla male, sragiona etc) gli butti le chiavi e sono d'accordo..ma su un amico che non sai se ha bevuto..se ha bevuto troppo..che magari sembra solo stanco e/o contento per la serata...come comportarsi?

Io gli voglio bene, è un mio caro amico, e mi spiace davvero

[tazok]

Originariamente inviato da [?]

Questa me l'ero persa e le batte tutte, è disoccupato pero' i soldi per bere li ha? E non si fa un minimo di problema a guidare con 1.47? Scusami ma son questi i personaggi a cui bisogna buttare la patente per tutta la vita.

a una festa di laurea non si paga per bere...vi ho detto: io non me ne sono accorto che stesse in quelle condizioni pietose, da "fuori" non si vedeva assolutamente(e vi ripeto che io ero sobrio, tasso alcolico 0.0, visto che dopo è toccato a me riportare l' auto..)
ogni volta(a carnevale-feste etc) che ho visto un amico ciucco gli ho riportato la macchina!

Vi assicuro comunque che alle 4 di mattina, per strade extraurbane dove non c'è nessuno, non ho notato la sua "incapacità" di guidare
poi è ovvio, ci si può credere o no..a me non costava niente guidare(come ho fatto, poi)
p.s. io in macchina(mia) ho un etilometro usa e getta