Perché la polizia italiana è l'unica senza caschi con numero di riconoscimento?

[-kurgan-]

Originariamente inviato da blade9722

Probabilmente c'e' stato un malinteso. Questo thread e' nato di seguito ad alcuni episodi di disordini. L'obiezione che io ho mosso e' che, di fronte a questi episodi, vengano richieste a gran voce misure per migliorare il controllo di una parte, e non venga richiesto nulla come controparte. Ho quindi proposto una soluzione che preveda una intensificazioni dei controlli di entrambi le controparti (quello che tu citi, cioe' la possibilita' di arrestare chi si rifiuta di farsi identificare da un pubblico ufficiale, e' gia' prevista dalla normativa vigente, io ho proposto un'azione proattiva). Una proposta neutrale, ma che e' stata oggetto di critiche. Da queste critiche mi sembra di evincere che il fine non sia prevenire i disordini in generale, indipendentemente da chi li causa, ma solo se sono commessi da una parte.

il problema per me è che non esiste nessuna controparte, tutti gli impiegati statali dal poliziotto allo sportellista dell'asl devono essere identificabili con un numero, perchè lo stipendio lo paga il cittadino con le tasse e un qualsiasi incarico pubblico rende DOVEROSO mettere in piedi una struttura di controllo.

[luxorl]

Originariamente inviato da blade9722

Probabilmente c'e' stato un malinteso. Questo thread e' nato di seguito ad alcuni episodi di disordini. L'obiezione che io ho mosso e' che, di fronte a questi episodi, vengano richieste a gran voce misure per migliorare il controllo di una parte, e non venga richiesto nulla come controparte. .

Ecco uno invece che ritiene di avere la verità in mano.
C'è qualcosa nel thread che lo ricollega ai disordini degli ultimi giorni?
Io mi chiedo solo come fa un cittadino ad identificare un poliziotto nel momento in cui subisce un abuso da questo. Punto. Stop. Tutto il resto sono seghe mentali vostre ...ora capisco tanto accanimento contro il numeretto

[il Caccia]

in effetti sembra sensato che siano riconoscibili dagli organi preposti, voglio dire, un poliziotto o carabiniere o vigile urbano in effetti esercita la legge, ma non puo' esserne al disopra...Giustissimo menare quei vandali che spaccano tutto in qualsiasi occasione, ne meriterebbero di più, ma è capitato parecchie volte di veder menati anche solo fotografi in mezzo alla manifestazione, che non stavano utilizzando assolutamente nessun comportamento minaccioso o incivile.
Non credo che un numero sulla divisa o sul casco, intercambiabile (strip ad esempio) e gestibile tramite un semplice software sia un casino burocratico, che problema c'è?
Ma senza andare nelle manifestazioni, metti che un vigile ti fermi, ti dia una multa, magari tu civilmente protesti per una qualche ragione, a quello scattano i 5 minuti e sul verbale mette anche che non avevi le cinture, che eri 50km sopra il limite e ti ritira la patente..cosa fai? come dimostri il contrario? chi cavolo accusi? domando eh, magari sul verbale i vigili sono costretti a firmare con nome e cognome, non ho mai preso multe..cmq sarebbe utile fossero riconoscibili, appunto perchè sono tutti esseri umani, mica un'entità "la polizia"...e uno per i suoi personalissimi motivi in effetti potrebbe arrivare esaltato ad una manifestazione (perchè immagino ci voglia un'enorme dose di coraggio ed adrenalina per affrontare situazioni simili) e si mette a menare cani e porci che si trova davanti, mica si mette a chiedere "uè tu sei un manifestante viulento o pacifico?".
In caso di scambio di numeri identificativi risponde ovviamente chi il numero lo ha consegnato, non vedo il problema..Insomma puo' capitare che in una data situazione uno scaturisca ingiustamente, e non sto certo a guardargli il viso se mi arriva una mazzata in testa, e anche se lo vedessi imbardati come sono non potrei mai e poi mai riconoscerli.
Detto cio' ribadisco, i manifestanti palesemente violenti meriterebbe quattro cartoni in più di quelli che si beccano effettivamente..

[blade9722]

Originariamente inviato da luxorl

Ecco uno invece che ritiene di avere la verità in mano.
C'è qualcosa nel thread che lo ricollega ai disordini degli ultimi giorni?
Io mi chiedo solo come fa un cittadino ad identificare un poliziotto nel momento in cui subisce un abuso da questo. Punto. Stop. Tutto il resto sono seghe mentali vostre ...ora capisco tanto accanimento contro il numeretto

Non vedo il motivo di questo sarcasmo. Che il 18 marzo ci siano stati dei disordini alla Sapienza è un fatto di cronaca, che questo thread sia stato aperto il giorno dopo lo si può ricavare dalla data di avvio. Tu puoi anche sostenere che sia stata una coincidenza, che sia un puro caso che dall'ottobre 2003, data in cui tu ti sei iscritto al forum, tu abbia scelto proprio il 19 di marzo per avviare questo thread. Però, dall'ottobre 2003 sono trascorsi circa 2000 giorni, e gli episodi simili saranno stati una decina. La probabilità che sia stata veramente una coincidenza si aggira quindi fra lo 0.5 e l'1%, onestamente non puoi pretendere che i tuoi interlocutori ci credano con un atto di fede.

[Special]

Originariamente inviato da blade9722

Non vedo il motivo di questo sarcasmo. Che il 18 marzo ci siano stati dei disordini alla Sapienza è un fatto di cronaca, che questo thread sia stato aperto il giorno dopo lo si può ricavare dalla data di avvio. Tu puoi anche sostenere che sia stata una coincidenza, che sia un puro caso che dall'ottobre 2003, data in cui tu ti sei iscritto al forum, tu abbia scelto proprio il 19 di marzo per avviare questo thread. Però, dall'ottobre 2003 sono trascorsi circa 2000 giorni, e gli episodi simili saranno stati una decina. La probabilità che sia stata veramente una coincidenza si aggira quindi fra lo 0.5 e l'1%, onestamente non puoi pretendere che i tuoi interlocutori ci credano con un atto di fede.

Ma anche fosse legato?
Cosa cambia?
Io di questi disordini alla sapienza non ne sapevo nemmeno nulla, figurati..
Nonostante questo mi è sembrata una buona idea

[_Magellano_]

Come idea per me è condivisibile sia per i le forze dell'ordine che per gli impiegati statali in genere,sia per segnalare eventuali abusi e permettere sanzioni disciplinari sia per scoraggiare le mele marce che sono coscienti di essere riconosciute.
Il fatto è che questa e L'italia e non mancherebbero certo gli idioti che giurerebbero il falso con amici e familiari per dare seccature ad un vigile che magari gli ha dato una spinta per fermarli dall'aggredire qualcuno "che non è per la pace" come loro.

[blade9722]

Originariamente inviato da Special

Ma anche fosse legato?
Cosa cambia?
Io di questi disordini alla sapienza non ne sapevo nemmeno nulla, figurati..
Nonostante questo mi è sembrata una buona idea

Beh, Luxorl ha scritto:

Ecco uno invece che ritiene di avere la verità in mano.

Come se avessi detto chissa' quale stupidaggine. Una stupidaggine che ha il 99% di probabilita' di essere vera.

Cosa cambia se e' legato? Che puo' apparire come una richiesta pretestuosa, su cui si cela una presa di posizione sugli episodi del giorno prima.

[Special]

Originariamente inviato da blade9722

Beh, Luxorl ha scritto:



Come se avessi detto chissa' quale stupidaggine. Una stupidaggine che ha il 99% di probabilita' di essere vera.

Cosa cambia se e' legato? Che puo' apparire come una richiesta pretestuosa, su cui si cela una presa di posizione sugli episodi del giorno prima.

Ma anche ci fosse una presa di posizione relativa ai giorni prima che cambia nella sostanza della proposta?

[blade9722]

Originariamente inviato da Special

Ma anche ci fosse una presa di posizione relativa ai giorni prima che cambia nella sostanza della proposta?

Se segui i miei interventi, io ho fatto una proposta a piu' ampio raggio e mi e' stata subito criticata. Da cio' io ho espresso riserve sulla imparzialita' dell'oggetto del thread. In altre parole, le motivazioni della proposta non mi sono sembrate riconducibili ad una tutela della sicurezza dei cittadini in generale, quanto solo nei confronti di abusi di alcune categorie. Quasi come se eventuali abusi da parte di altre categorie fossero impossibili.