Iran, accecò ragazza con acido: subirà la legge del taglione

[luckyluke5]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Delirante, peggio ancora chi appoggia queste barbarie vivendo in un paese civile.

e nel trd quanti ne hai trovato?

[drakend]

Originariamente inviato da Fritz!

coda di paglia?

Se tu ti senti sulla stessa lunghezza d'onda della sharia problemi tuoi.

No più che altro sei tu che devi leggere meglio i thread: non ho detto da nessuna parte che la sharia è giusta... difatti ho detto che per il tipo ci starebbero bene i lavori forzati. Naturalmente cosa incivile ed inaccettabile ugualmente per te...

Queste pratiche sono anni luce dalla civiltà giuridica europea. Se non ti piace, sei libero di emigrare in arabia saudita, in pakistan o dove piu ti aggrada.

Io sto bene qua e non sono certo l'unico a volere una radicale riforma della giustizia in senso punitivo. Se non ti sta bene anche tu sei libero di emigrare...

[ferste]

Allora, c'è qualcuno dei critici verso la sentenza che mi dice "Considero la cultura occidentale più avanzata, superiore e civile di quella araba\islamica\chi volete voi"

[entanglement]

Originariamente inviato da Fritz!

coda di paglia?

Se tu ti senti sulla stessa lunghezza d'onda della sharia problemi tuoi.

Queste pratiche sono anni luce dalla civiltà giuridica europea. Se non ti piace, sei libero di emigrare in arabia saudita, in pakistan o dove piu ti aggrada.

guarda che qua non si sta discutendo di diritto civile europeo ma iraniano.

ci vuole tanto a capire che per la maggior parte del resto del mondo la democrazia e il rispetto della persona NON sono assunti come universali ?

se una sentenza del genere fosse stata inflitta in ITALIA, allora avresti del tutto ragione ma così non è.

[luckyluke5]

Originariamente inviato da ferste

Allora, c'è qualcuno dei critici verso la sentenza che mi dice "Considero la cultura occidentale più avanzata, superiore e civile di quella araba\islamica\chi volete voi"

non lo diranno, ma ce ne sono tanti, garantito.. e tutti ispirati al libero pensiero che tristezza

[Fritz!]

Originariamente inviato da ferste

Allora, c'è qualcuno dei critici verso la sentenza che mi dice "Considero la cultura occidentale più avanzata, superiore e civile di quella araba\islamica\chi volete voi"

ovviamente considero piu civile l'amminstrazione laica della giustizia, che rispettà la dignità umana anche dei colpevoli. E considero la cultura giuridica "occidentale" superiore alla legge del taglione. Che però sai benissimo anche tu, non hanno inventato i musulmani. Ne tutti i paesi a maggioranza musulmana sono inchiodati a questa giustizia religiosa arcaica.

[eoropall]

Originariamente inviato da Fritz!

coda di paglia?

Se tu ti senti sulla stessa lunghezza d'onda della sharia problemi tuoi.

Queste pratiche sono anni luce dalla civiltà giuridica europea. Se non ti piace, sei libero di emigrare in arabia saudita, in pakistan o dove piu ti aggrada.

Queste "pratiche" però relativamente al caso specifico pare siano una eccezione..

Non è che magari in "generale" (su questa specifica cosa) l'Iran è "civile" come l'Italia ?

Pensavo che, se le avessi bruciato il volto, nessun altro uomo l'avrebbe sposata e lei avrebbe finito per accettare me». [/b]

Non è un ragionamento poi così originale in Iran: deturpare un amore non corrisposto per indurlo ad accontentarsi dell'unico pretendente rimasto. Gli uomini, e anche le donne, che vi ricorrono si sono conquistati perfino un

appellativo sul dizionario: acid-pashi, lanciatori di acido. «Ma di solito sono condannati a due o tre anni di carcere. Per me, non è stato così » non si capacita di tanta severità nei suoi confronti Majid,

Colpirne "una tantum" uno (nb: un poveraccio qualsiasi, non certo il figlio di un ministo o quant'altro) per "educarne" 100; "non fare al prossimo tuo ciò che non vorresti fosse fatto a te".. Cosa ne pensi ? Cosa è per te la "barbarie" ? Intendo a 360 gradi e relativisticamente parlando..

[Fritz!]

Originariamente inviato da eoropall

Quali pratiche esattamente secondo te sono lontane anni luce dalla civiltà giuridica europea Fritz ? Parlo in generale non di questa specifica sentenza..

Non è che magari in generale l'Iran è civile "come" l'Italia ?




Colpirne uno per "educarne" 100; "non fare al prossimo tuo ciò che non vorresti fosse fatto a te".. Cosa ne pensi ? Cosa è per te la "barbarie" ?Intendo a 360 gradi e relativisticamente parlando..

Colpirne uno per educarne 100 lo dicevano i Nazisti e anche le BR. Non é certo un motto particolarmente nobile.

poi ognuno si ispiri a chi gli pare.

Io preferisco Cesare Beccaria alle corti islamiche.

[ferste]

Originariamente inviato da Fritz!

ovviamente considero piu civile l'amminstrazione laica della giustizia, che rispettà la dignità umana anche dei colpevoli. E considero la cultura giuridica "occidentale" superiore alla legge del taglione. Che però sai benissimo anche tu, non hanno inventato i musulmani. Ne tutti i paesi a maggioranza musulmana sono inchiodati a questa giustizia religiosa arcaica.

Il problema è che noi giudichiamo in base al nostro metro culturale, che riteniamo più avanzato e giusto, ma dobbiamo renderci conto che parimenti uno zulu può considerare più semplice e giusto il "taglione" iraniano, senza per questo dover essere accusato di arretratezza, io penso che la vera base di ogni razzismo sia questa:

"Non ti considero inferiore solo perchè sei nero\giallo o azzurro, ti considero inferiore perchè la tua cultura è inferiore e arretrata rispetto alla mia"

[eoropall]

Originariamente inviato da Fritz!

Colpirne uno per educarne 100 lo dicevano i Nazisti e anche le BR. Non é certo un motto particolarmente nobile.

poi ognuno si ispiri a chi gli pare.

Io preferisco Cesare Beccaria alle corti islamiche.

Ho riscritto il mio intervento, spero in modo più chiaro e comprensibile,


NDR: qui non credo ci sia qualcuno che giudichi nobile ciò che fa l'Iran e/0 la sua civiltà giuridica... Ma _tu_ in generale (come ho scritto sopra) cosa ne pensi ?

[gigio2005]

Originariamente inviato da the_joe

Scusa, ma cosa ci vedi di giusto nel versare acido negli occhi di qualcuno?

Servirà a ridare la vista alla vittima o a ripianare le cicatrici?


E' solo un modo di vendicarsi, se si vuole punire qualcuno e dare esempio agli altri ci sono millemila modi senza scadere nelle barbarie anche perchè una volta che un colpevole è nelle mani della giustizia, per definizione non dovrebbe più essere un pericolo per gli altri.....

Originariamente inviato da Tensai

Io gli avrei dato l'ergastolo.

*

pero' piu' che ergastolo io parlerei di 15 per lesioni gravissime e 10 per danno morale (totale 25 anni tondi tondi)

[Fritz!]

Originariamente inviato da ferste

Il problema è che noi giudichiamo in base al nostro metro culturale, che riteniamo più avanzato e giusto, ma dobbiamo renderci conto che parimenti uno zulu può considerare più semplice e giusto il "taglione" iraniano, senza per questo dover essere accusato di arretratezza, io penso che la vera base di ogni razzismo sia questa:

"Non ti considero inferiore solo perchè sei nero\giallo o azzurro, ti considero inferiore perchè la tua cultura è inferiore e arretrata rispetto alla mia"

Io considero inferiore chi giustifica la legge del taglione.

A prescindere che sia bianco o giallo, zulu o pigmeo, ateo o musulmano.

[eoropall]

Originariamente inviato da Fritz!

Colpirne uno per educarne 100 lo dicevano i Nazisti e anche le BR. Non é certo un motto particolarmente nobile.

poi ognuno si ispiri a chi gli pare.

Io preferisco Cesare Beccaria alle corti islamiche.

Secondo te è più incivile la sentenza in se applicata una tantum a un povero disgraziato qualsiasi al fine di arginare il fenomeno nelle classi basse, o in generale il sistema (la legge) che permette a chi è potente di cavarsela con niente ?

Se fosse stato uno importante non l'avrebbero nemmeno sfiorato..

[Fritz!]

Originariamente inviato da eoropall

Ho riscritto il mio intervento, spero in modo più chiaro e comprensibile,


NDR: qui non credo ci sia qualcuno che giudichi nobile ciò che fa l'Iran e/0 la sua civiltà giuridica... Ma _tu_ in generale (come ho scritto sopra) cosa ne pensi ?

E' chiaro quello che penso.

Rovesciare acido sugli occhi di una persona é una barbarie. E una barbarie compiuta in nome dello Stato è se possibile anche peggiore di una barbarie compiuta da un singolo criminale.

[eoropall]

Originariamente inviato da Fritz!

Io considero inferiore chi giustifica la legge del taglione.

A prescindere che sia bianco o giallo, zulu o pigmeo, ateo o musulmano.

Fritz, NON ESISTE la legge del taglione su questa cosa in Iran capisci ?

Questo a quanto pare è un caso eccezionale..

[gugoXX]

Sarebbe stato meglio se l'avesse ammazzata?
E se l'avesse ammazzata saremmo qui a parlarne?

[eoropall]

Originariamente inviato da Fritz!

E' chiaro quello che penso.

Rovesciare acido sugli occhi di una persona é una barbarie. E una barbarie compiuta in nome dello Stato è se possibile anche peggiore di una barbarie compiuta da un singolo criminale.

Che sia una barbarie è assodato, intendo per chiunque si consideri civile..

Detto ciò potresti provare a estenderlo il tuo pensiero per piacere ?

[GianoM]

Originariamente inviato da luckyluke5

intento lodevole, ma non permette di ottenere risultati con certi soggetti

non so chi ti dica certe cose, una però te la dico io: il tuo alto senso civico ti dovrebbe impedire di essere insensibile/irriguardoso nei confronti di vittime di efferatezze simili

esistono oltre all'ira anche il dolore, la sofferenza ed altri stati d'animo che non svaniscono nell'arco di una battuta, e non serve esserne vittime per capirlo

Io non sono irrispettoso per le vittime. Però se la sofferenza ed altri stati d'animo devono essere risolti con altrettanta sofferenza, c'è un problema psicologico di fondo della vittima, che va curato.

Originariamente inviato da drakend

Ma anche no... sono stanco di queste sparate di presunta superiorità da parte tua e di GianoM nei confronti di chi la pensa in modo diverso dal vostro. La vostra non è la sola idea di giustizia civile, democratica, moderna ecc, fatevene una ragione. Ribattere alle posizioni diverse con saccenza e richiesta di censura dimostra solo quanto deboli siano le VOSTRE argomentazioni...

La nostra non sarà la sola idea di giustizia civile, ma è quella in vigore in Italia e nella maggioranza dei Paesi civili, ed è la direzione che stanno prendendo i Paesi arretrati. Informati e renditi conto che questa è la realtà, una volta per tutte. Io uso la mia libertà di parola, tu usa la tua libertà di ignorarla. Se sei stufo usa l'ignore list e smettila di flammare.

Originariamente inviato da drakend

Hai ragione tu sei la personificazione della ragionevolezza e della civiltà: difatti più di una volta hai affermato che chi non la pensa come te non è degno nemmeno di considerazione!

E l'inciviltà sarebbe ignorare quelle che si considerano idee sbagliate? Uhm

[eoropall]

Originariamente inviato da coldd

imho l'essenziale è che si sia consapevoli delle conseguenze a cui si va incontro, l'agressore era senza dubbio informato quindi non posso considerarlo come vittima del sistema legislativo
questo tipo di ragionamento è a mio avviso valido solo per reati che coinvolgono direttamente altre persone, per i quali non vi è possibilità di interrogarsi sulla correttezza delle leggi in vigore da un punto di vista morale ed etico

detto questo è possibile considerare la soluzione giusta e allo stesso tempo incivile, ma dato che la civiltà deve essere frutto del popolo, direi che è adatta al paese nel quale viene applicata

Ecco, traggo spunto da questo post, magari riesco a farmi capire..

Pensavo che, se le avessi bruciato il volto, nessun altro uomo l'avrebbe sposata e lei avrebbe finito per accettare me». [/b]

Non è un ragionamento poi così originale in Iran: deturpare un amore non corrisposto per indurlo ad accontentarsi dell'unico pretendente rimasto. Gli uomini, e anche le donne, che vi ricorrono si sono conquistati perfino un

appellativo sul dizionario: acid-pashi, lanciatori di acido. «Ma di solito sono condannati a due o tre anni di carcere. Per me, non è stato così » non si capacita di tanta severità nei suoi confronti Majid,

Qualcuno qui dentro ha recepito la parte grassettata ?

Ripeto, cosa è la "barbarie" ? ndr: del sistema giuridico..

[entanglement]

se questa sentenza, che possiamo considerare iniqua, barbara, inaspettata, antidemocratica, retrograda e chi più ne ha più ne metta, modificherà il sentire della società iraniana rispetto allo sfregiare con acido una persona per questioni sentimentali (perchè questo è un diffuso andazzo, ho linkato qualcosa in prima pagina), allora BEN VENGA.

è una decisione violenta in una società violenta, come 15 anni per lesioni personali sono una sentenza appropriata per una società civile.