Guida Allo U.P.S.

[DMJ]

Salve, avrei due domande:

[1]
Quanto può ritenersi utile la protezione telefonica di un ups economico, utilizzata per un router, a fronte di una leggera perdita sul segnale adsl?

Questi i dati rilevati (adsl 20Mbps):

Senza ups
Attenuazione linea downstream: 23 dB
Margine di rumore downstream: 13 dB
Attenuazione linea upstream: 5.5 dB
Margine di rumore upstream: 11 dB

Con ups
Attenuazione linea downstream: 24 dB
Margine di rumore downstream: 12 dB
Attenuazione linea upstream: 6 dB
Margine di rumore upstream: 11 dB


[2]
Ho appena sostituito la batteria da 7.2A di questo ups perché all'interruzione di corrente la batteria passava in pochissimi secondi da 100% a 10% e un paio di volte non ha retto il picco spegnendosi.
La nuova batteria però, sebbene sia stata in carica almeno quattro giorni, seppure segnali il 100% della carica, quando l'alimentazione viene interrotta passa subito a circa il 55% per poi diminuire lentamente e reggere una decina di minuti pc + monitor.
Potrebbe essere una batteria già deteriorata perché magari vecchia o mal conservata da parte del venditore? Non dovrebbe iniziare la lenta scarica a partire dal 100% o è normale che sia così? Sinceramente non avevo mai controllato come si comportasse la vecchia batteria da nuova.

P.S. La carica della batteria la controllo dall'utility software fornita con l'ups che rileva i dati tramite porta seriale.

[DooM1]

[1]
Interessante.
Non ho mai fatto una misura del genere, ma può anche darsi che i valori leggermente peggiori derivino non dal circuito di protezione, ma dal fatto che vengono usati 2 cavi, quindi un contatto in più dove perdere segnale, e un metro in più di cavo che a seconda di dove passa può assorbire interferenze, e comunque indubbiamente attenua di un certo tanto.

[2]
Può anche darsi che sia deteriorata. Ma può anche essere che le specifiche non siano le stesse identiche. Hai usato stessa marca? Sicuro che la batteria è equivalente?

Comunque potrebbe essere semplicemente starato l'UPS, in tal caso credo che si ritari con una calibrazione completa dal software di gestione, o anche col normale utilizzo a poco a poco.

[DMJ]

Intanto grazie per la risposta.

Originariamente inviato da DooM1

[1]
Interessante.
Non ho mai fatto una misura del genere, ma può anche darsi che i valori leggermente peggiori derivino non dal circuito di protezione, ma dal fatto che vengono usati 2 cavi, quindi un contatto in più dove perdere segnale, e un metro in più di cavo che a seconda di dove passa può assorbire interferenze, e comunque indubbiamente attenua di un certo tanto.

Sì è vero la causa potrebbe essere il doppio cavo, ma comunque vale la pena avere questa perdita, anche se poco rilevante, per avere la protezione? Quanto è utile questa protezione?

[2]
Può anche darsi che sia deteriorata. Ma può anche essere che le specifiche non siano le stesse identiche. Hai usato stessa marca? Sicuro che la batteria è equivalente?

Comunque potrebbe essere semplicemente starato l'UPS, in tal caso credo che si ritari con una calibrazione completa dal software di gestione, o anche col normale utilizzo a poco a poco.

Adesso purtroppo la marca non la ricordo e non ho qui l'ups, comunque ho utilizzato una marca superiore (tedesca) a quella originale (cinese) e la batteria è equivalente, ossia 12V 7.2A.
Non mi sembra che dal software ci sia una calibrazone, c'è solo il test.

[Mirkochip]

Originariamente inviato da hibone

allora se puoi prova ad usare un altro alimentatore, altrimenti boh, non so se un secondo regolatore possa essere sufficiente, forse un trasformatore di isolamento, potrebbe aiutare...

A questo punto se devo spendere soldi preferisco andare alla fonte. E possibile inserire un dispositivo sulla pompa che impedisca lo sbalzo di tensione nella rete? Tipo un condensatore... non lo so..., faccio pena in elettronica.

[hibone]

Originariamente inviato da DMJ

Salve, avrei due domande:

[1]
Quanto può ritenersi utile la protezione telefonica di un ups economico, utilizzata per un router, a fronte di una leggera perdita sul segnale adsl?

Questi i dati rilevati (adsl 20Mbps):

Senza ups
Attenuazione linea downstream: 23 dB
Margine di rumore downstream: 13 dB
Attenuazione linea upstream: 5.5 dB
Margine di rumore upstream: 11 dB

Con ups
Attenuazione linea downstream: 24 dB
Margine di rumore downstream: 12 dB
Attenuazione linea upstream: 6 dB
Margine di rumore upstream: 11 dB

imho dovresti vedere quanto perdi in termin di banda effettiva con l'inserzione del filtro, e valutare da te se la perdita è giustificabile o meno, in base alla frequenza di sbalzi di corrente, di natura meteorologica.

imho puoi fare tranquillamente a meno del filtro, soprattutto se l'ups non è di qualità eccelsa, o se l'impianto di terra non è in condizioni ottimali.

[2]
Ho appena sostituito la batteria da 7.2A di questo ups perché all'interruzione di corrente la batteria passava in pochissimi secondi da 100% a 10% e un paio di volte non ha retto il picco spegnendosi.
La nuova batteria però, sebbene sia stata in carica almeno quattro giorni, seppure segnali il 100% della carica, quando l'alimentazione viene interrotta passa subito a circa il 55% per poi diminuire lentamente e reggere una decina di minuti pc + monitor.
Potrebbe essere una batteria già deteriorata perché magari vecchia o mal conservata da parte del venditore? Non dovrebbe iniziare la lenta scarica a partire dal 100% o è normale che sia così? Sinceramente non avevo mai controllato come si comportasse la vecchia batteria da nuova.

P.S. La carica della batteria la controllo dall'utility software fornita con l'ups che rileva i dati tramite porta seriale.

prova a controllare se sulla batteria c'è una data di produzione.
di solito le batterie tendono a scaricarsi naturalmente. se il processo di scarica procede per oltre 6 mesi, la batteria inizia a deteriorarsi, quindi se si tratta di un fondo di magazzino, potresti chiedere la sostituzione.

[hibone]

Originariamente inviato da Mirkochip

A questo punto se devo spendere soldi preferisco andare alla fonte. E possibile inserire un dispositivo sulla pompa che impedisca lo sbalzo di tensione nella rete? Tipo un condensatore... non lo so..., faccio pena in elettronica.

io mi riferivo a fartene prestare uno...

per quanto concerne il motore, non è un problema di elettronica, ma di elettrotecnica e macchine elettriche, comunque dubito che si possa fare qualcosa, il problema è l'assorbimento eccessivo da parte della pompa, al limite puoi vedere se, collegando il pc altrove, il disturbo affligge comunque il tuo pc.

[DMJ]

Originariamente inviato da hibone

imho dovresti vedere quanto perdi in termin di banda effettiva con l'inserzione del filtro, e valutare da te se la perdita è giustificabile o meno, in base alla frequenza di sbalzi di corrente, di natura meteorologica.

imho puoi fare tranquillamente a meno del filtro, soprattutto se l'ups non è di qualità eccelsa, o se l'impianto di terra non è in condizioni ottimali.

In effetti non c'è una sostanziale differenza di banda.
Però aggiungo una domanda, ma questa protezione telefonica da cosa dovrebbe proteggere? La linea della Telecom può avere degli sbalzi tali da poter guastare un router?

prova a controllare se sulla batteria c'è una data di produzione.
di solito le batterie tendono a scaricarsi naturalmente. se il processo di scarica procede per oltre 6 mesi, la batteria inizia a deteriorarsi, quindi se si tratta di un fondo di magazzino, potresti chiedere la sostituzione.

Devo smontare l'ups e poi controllerò, anche se a prima vista non c'era nessuna data sull'etichetta, a meno che non fosse stampata/incisa direttamente sulla plastica.

[DooM1]

Originariamente inviato da DMJ

In effetti non c'è una sostanziale differenza di banda.
Però aggiungo una domanda, ma questa protezione telefonica da cosa dovrebbe proteggere? La linea della Telecom può avere degli sbalzi tali da poter guastare un router?

A me sembra che la perdita sia accettabile. Accertati ovviamente che non ci sia decadimento della banda agganciata dalla portante. In tal caso è da riconsiderare l'utilizzo del filtro.
Per il resto, a me è capitato di vedere molti modem e router guastati da sbalzi provenienti dalla linea telefonica.
Lo so perchè erano scollegati gli apparati dalla rete elettrica.

Se non hai altri tipi di protezione, ti consiglio di usare il filtro.

[hibone]

Originariamente inviato da DMJ

In effetti non c'è una sostanziale differenza di banda.
Però aggiungo una domanda, ma questa protezione telefonica da cosa dovrebbe proteggere? La linea della Telecom può avere degli sbalzi tali da poter guastare un router?

sulle linee telefoniche passa una tensione sui 40v, con picchi che possono arrivare a 100 e i device solitamente li sopportano.
nel caso di linee aeree però possono manifestarsi anche scariche di natura meteorologica, quindi un filtro aiuterebbe a proteggere i device in caso di temporali. pertanto se abiti in città e quindi la linea telefonica è interrata, il fltro sostanzialmente è inutile.

[DMJ]

Vi ringrazio per le delucidazioni. Sono in città, ma vista la minima differenza aggiunta dal filtro quasi quasi per sicurezza lo lascio, visto che fin'ora è andato sempre bene.

Ora però devo vedere per la batteria, non mi va giù di aver acquistato una batteria a detta del venditore di gran lunga superiore all'originale (25 Euro) che però è già a metà della sua vita.

[askanio]

Originariamente inviato da DooM1

Dovresti provare con un carico più leggero tipo una lampadina da pochi watts per vedere se è solo questione di tempo (causa prematura scarica della/e batteria/e), e non un problema alla circuiteria (che comunque mi pare strano). Comunque se dici che il PC rimane acceso almeno un secondo... penso che sia la batteria.
Se ti trovavi bene forse potresti cambiare anche solo quella, soprattutto se sei un po' pratico e puoi farlo da te.

A proposito del cambio batterie, qualcuno sà se è possibile cambiare marca purchè siano uguali le specifiche principali (tensione corrente massima e carica)?
Perchè vorrei cambiare le batterie del mio Online Yunto 1250, che ha 2 batterie Yuasa NP12-7 (da 7 Ah). Attaccato a una batteria c'è un adesivo che dice di usare batterie Yuasa o Panasonic (con specificati i modelli).
Solo che le Yuasa sono "care" (almeno rispetto alla concorrenza), e le Panasonic non si trovano.
Vedo che in giro vendono più che altro Fiamm, ma costano la metà delle Yuasa, pur essendo in teoria a parità di prestazioni. Ma possibile? A me puzza un po' di prodotto scadente.
Forse in un UPS che si vuole rendere affidabile è meglio usare batterie di qualità riconosciuta!?

No il problema è che il pc nemmeno allo sbalzo di un secondo resiste.. il pc si spegne o riavvia.. Quindi penso sia problema di circuiteria o di batteria scarica.. però mi sembra strano che già dopo un anno e qualche mese siano già fuori uso..

[DooM1]

Originariamente inviato da askanio

No il problema è che il pc nemmeno allo sbalzo di un secondo resiste.. il pc si spegne o riavvia.. Quindi penso sia problema di circuiteria o di batteria scarica.. però mi sembra strano che già dopo un anno e qualche mese siano già fuori uso..

Eh boh allora 2 sono le cose:
1) o la batteria è completamente esaurita
2) oppure è guasto qualcosa nel circuito, e a quel punto andrei di assistenza o acquisto nuovo UPS

Potresti provare la batteria con un tester, guarda che tensione ha.
Se ha 12 V non vuol dire che sia buona, ma se ha meno di 12 V è sicuramente guasta. Ovviamente prima falla caricare per il tempo che occorre (vedi il manuale dell'UPS).

Rimani col tester in funzione voltmetro attaccato ai poli della batteria, e vedi che tensione dà, e se nel giro di qualche minuto scende anche se di pochissimo. Spesso quando è guasta, si riesce a misurare l'autoscarica col tester, anche perchè quando misuri col voltmetro, questo assorbe una piccola corrente alla batteria.
Sò che è un metodo molto empirico , ma se è completamente andata si capisce subito.

[cocojunior]

Volevo acquistare un buon UPS ad un prezzo non esorbitante. Le caratteristiche principali devono essere:

1 - Onda sinusoidale pura in uscita
2 - Controllo tramite seriale/USB
3 - Batteria sostituibile dall'utente

Il mio PC è composto da un E8400 Intel Core 2 Duo, numero 2 HD Maxtor Diamond Max21 in RAID 1, un masterizzatore esterno, una scheda grafica Radeon 2600PRO, monitor LCD Samsung da 20''.

Credete che per un semplice shutdown 400VA siano sufficienti??? Che modelli mi consigliate tenendo conto delle caratteristiche sopra citate???

[hibone]

Originariamente inviato da cocojunior

Volevo acquistare un buon UPS ad un prezzo non esorbitante. Le caratteristiche principali devono essere:

1 - Onda sinusoidale pura in uscita
2 - Controllo tramite seriale/USB
3 - Batteria sostituibile dall'utente

Il mio PC è composto da un E8400 Intel Core 2 Duo, numero 2 HD Maxtor Diamond Max21 in RAID 1, un masterizzatore esterno, una scheda grafica Radeon 2600PRO, monitor LCD Samsung da 20''.

Credete che per un semplice shutdown 400VA siano sufficienti??? Che modelli mi consigliate tenendo conto delle caratteristiche sopra citate???

UPS con uscita sinusoidale: Prezzi recuperati da trovaprezzi.
Per rating fino a 1000VA i modelli seguenti sono rumorosi soltanto durante i blackout. In presenza di rete sono assolutamente muti salvo diversa indicazione.
Eaton Powerware 5115 Prezzo indicativo: Circa 120 euro per 500va, 180 euro per 750va (ventola da 60mm sempre attiva nei modelli da 750Va e superiori tnx to Kappa85 e Frikes)
Apc Smart-Ups Prezzo indicativo: Circa 250 euro per 750va, 364 euro per 1000va
Online ZintoA Prezzo indicativo: Circa 250 euro per 800va, 300 euro per 1000va(ventola sempre attiva a velocità variabile, tnx to FreeMan)
Atlantis-Land Hostpower Prezzo indicativo: Circa 250 euro per 1000va
Mge Evolution Prezzo indicativo: Circa 220 euro per 650va, 250 euro 850va (ventola da 40mm sempre attiva)
generalmente i modelli sinusoidali partono da 750/800va
solo eaton ed mge li trovi sinusoidali con meno di 750va ma sembra non siano silenziosi.
cmq 400va per pc+monitor accluso sono un po pochini...

[DMJ]

Originariamente inviato da DooM1

A proposito del cambio batterie, qualcuno sà se è possibile cambiare marca purchè siano uguali le specifiche principali (tensione corrente massima e carica)?
Perchè vorrei cambiare le batterie del mio Online Yunto 1250, che ha 2 batterie Yuasa NP12-7 (da 7 Ah). Attaccato a una batteria c'è un adesivo che dice di usare batterie Yuasa o Panasonic (con specificati i modelli).
Solo che le Yuasa sono "care" (almeno rispetto alla concorrenza), e le Panasonic non si trovano.
Vedo che in giro vendono più che altro Fiamm, ma costano la metà delle Yuasa, pur essendo in teoria a parità di prestazioni. Ma possibile? A me puzza un po' di prodotto scadente.
Forse in un UPS che si vuole rendere affidabile è meglio usare batterie di qualità riconosciuta!?

Se ti può essere utile posso farti il paragone proprio tra batterie Fiamm e Yuasa, anche se di quelle per moto.
Ho cambiato ben due Fiamm durate meno di un anno e mezzo ciascuna, degradate appena lasciavo la moto inutilizzata per due o tre mesi in pieno inverno. Sono quindi passato alla Yuasa che invece funziona perfettamente da quattro anni senza alcun trattamento di riguardo.
È vero che le batterie per ups sono di tipo diverso, ma credo che la qualità di Yuasa sia su tutti i modelli.
La Yuasa mi è costata quasi il doppio, ma mi sta durando il quadruplo e ancora va benissimo.

[DooM1]

Originariamente inviato da DMJ

Se ti può essere utile posso farti il paragone proprio tra batterie Fiamm e Yuasa, anche se di quelle per moto.
Ho cambiato ben due Fiamm durate meno di un anno e mezzo ciascuna, degradate appena lasciavo la moto inutilizzata per due o tre mesi in pieno inverno. Sono quindi passato alla Yuasa che invece funziona perfettamente da quattro anni senza alcun trattamento di riguardo.
È vero che le batterie per ups sono di tipo diverso, ma credo che la qualità di Yuasa sia su tutti i modelli.
La Yuasa mi è costata quasi il doppio, ma mi sta durando il quadruplo e ancora va benissimo.

Ecco immaginavo una differenza simile , ora credo di averne la conferma. Grazie.

[pupone84]

Vista la prematura morte di un vecchio UPS, mi trovo a doverlo sostituire. Ero interessato al modello:

Apc - BACK-UPS CS 350VA con Potenza 350 Va - 210 WATT

oppure

Apc - BACK-UPS CS 500VA con Potenza 500 Va - 300 WATT

All'UPS andranno collegati:

- PC con alimentatore da 550 watt
- TV LCD Samsung T240HD
- XBOX 360 (ultimo arrivo)

Cosa consigliate?

[Alonen]

salve a tutti, ieri ho acquistato l'ups in oggetto..ho notato però che a parte che la ventola fa un casino assurdo..non capisco come mai anche a gruppo spento e presa inserita la ventola resta sempre in funzione;
Quando,invece, la presa di corrente non è inserita e accendo il gruppo in funzione con le batterie la ventola gira ma appena spengo il gruppo la ventola si stacca...
Adesso; non so se l'argomento è già stato trattato ma vi chiedo aiuto in quanto volevo capire se riportarlo in negozio per la sostituzione o è tutto assolutamente normale...in questo caso nn mi resterebbe che staccare la spina ogni qualvolta vado a dormire.. grazie a tutti

[DooM1]

Originariamente inviato da Alonen

salve a tutti, ieri ho acquistato l'ups in oggetto..ho notato però che a parte che la ventola fa un casino assurdo..non capisco come mai anche a gruppo spento e presa inserita la ventola resta sempre in funzione;
Quando,invece, la presa di corrente non è inserita e accendo il gruppo in funzione con le batterie la ventola gira ma appena spengo il gruppo la ventola si stacca...
Adesso; non so se l'argomento è già stato trattato ma vi chiedo aiuto in quanto volevo capire se riportarlo in negozio per la sostituzione o è tutto assolutamente normale...in questo caso nn mi resterebbe che staccare la spina ogni qualvolta vado a dormire.. grazie a tutti

Non sò come funzionino le ventole negli UPS, ma non è che la ventola gira anche da spento, ma solo se è caldo? Se aspetti magari dopo 1 po' si spegne
da sola.

[hibone]

Originariamente inviato da pupone84

Vista la prematura morte di un vecchio UPS, mi trovo a doverlo sostituire. Ero interessato al modello:

Apc - BACK-UPS CS 350VA con Potenza 350 Va - 210 WATT

oppure

Apc - BACK-UPS CS 500VA con Potenza 500 Va - 300 WATT

All'UPS andranno collegati:

- PC con alimentatore da 550 watt
- TV LCD Samsung T240HD
- XBOX 360 (ultimo arrivo)

Cosa consigliate?

se indichi le caratteristiche del pc magari, tipo processore e scheda video, ti si può dare una risposta un tantino più affidabile.