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Old 23-02-2009, 01:21   #61
dantes76
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Originariamente inviato da jan Guarda i messaggi
beh a dire il vero ragionamenti pacati e argomentazioni nuove li hanno provati con veltroni e i risultati si sono visti , e visto l'exploit di di pietro forse hanno capito che la strada giusta è un altra ....
si, mal almeno poteva prendere il tempo giusto, per dire: berlusconi non rispetta la costituzione...
due settimane fa , andava bene.. ricordarlo adesso.. in un contesto fuori dal tempo..e dallo spazio..

il fatto e' che li che ci sia francescino o dalema, non cambia niente, poiche hanno preso due partiti e li hanno uniti.. ma quei due partiti esistono ancora..
non e' avvenuta la stessa cosa con an e forza italia.. li non esiste piu' AN...
qui esiste la margherita, l'ulivo,prodi e i prodiani, i centristi, rutelli i teodem, weltroni,di nuovo i centristi...
__________________
“ Fiat iustitia, et pereat mundus”-המעז מנצח -
dantes76 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-02-2009, 09:17   #62
dave4mame
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Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D
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solo a me franceschini da l'idea del "tappabuchi sacrificale" da piazzare li in attesa di trovare qualcuno?
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Old 23-02-2009, 09:31   #63
FabioGreggio
Bannato
 
L'Avatar di FabioGreggio
 
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Città: Milano
Messaggi: 146
Dopo Veltroni, un altro che pettina le bambole.

Contro lo Squalo Berlusconi mandano uno che sembra un seminarista vivace.

Il Piccolo se lo mangia in 3 mosse.

Prima cosa: Gogna mediatica GiordanoVespaFerraraFeltriBelpietro per tre mesi.

Seconda mossa: gli urlano coglione tutti assieme per altri e mesi.

Terza mossa: nessun dialogo perchè è comunista, per cui via dalle TV e dai giornali in modo che non esista più.


fg
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Old 23-02-2009, 09:33   #64
mauriziofa
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Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
solo a me franceschini da l'idea del "tappabuchi sacrificale" da piazzare li in attesa di trovare qualcuno?
No anzi, già prima che fosse eletto Franceschini io ho scritto che alle Europee finiranno di molti punti sotto al 20%, per fare il sondaggista diciamo in una forchetta compresa tra il 12 ed il 18%, che è una disfatta. Ad ottobre al congresso ci si arriva con un pd morente, se non già morto, un ritorno ai partiti, ovviamente si coalizzeranno per superare il 4%, e, dato che solo lui può vincere contro Berlusconi, il ritorno di Prodi.
Nessuno mi crede quando dico che solo Prodi può vincere, che ci sarà un terzo scontro elettorale tra i due, vediamo quante altre umiliazioni e sconfitte il popolo del pd deve subire prima che anche i "big" lo capiscano.

Maurizio
mauriziofa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-02-2009, 11:38   #65
jack.o.matic
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L'Avatar di jack.o.matic
 
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Città: Granducato di toscana
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Disegno di legge sul testamento biologico: negli ultimi mesi di vita si potrà usare Franceschini
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Old 23-02-2009, 16:05   #66
fracarro
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L'Avatar di fracarro
 
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Da : http://www.repubblica.it/2009/02/sez...ini-unita.html

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Cammino difficile per Franceschini
Tra primarie mancate e scetticismo

Cammino difficile per Franceschini Tra primarie mancate e scetticismo

Dario Franceschini
ROMA - Se non è "fuoco amico" poco ci manca. Svaniti gli applausi del giorno dell'elezione i primi passi di Dario Franceschini alla guida del Pd sono segnati da mugugni e critiche che lasciano il segno. E non quelle, attese, del Pdl. Quanto quel misto di scetticismo e diffidenza che traspare da chi, a Franceschini, dovrebbe essere più vicino. Basta dare un'occhiata alle prime pagine di giornali come l'Unità e il Riformista per avvertire un netto sentore di una neppur tanto velata perplessità sulla scelta del Pd. Un rimpianto che sfocia nella critica per non aver dato retta alla base del partito che chiedeva le primarie. Ancora stamattina il quotidiano diretto da Concita de Gregorio insiste, sottolineando "la rabbia del web" e rimarcando "la rabbia degli elettori per quanto accaduto sabato".

Freddina Emma Bonino che definisce il segretario "non brillantissimo", mentre Massimo Cacciari va giù duro: "Era la soluzione più scontata e anche la peggiore. Almeno le primarie avrebbero creato un pò di movimento anche se non sarebbero andate assolutamente bene. L'unica soluzione era il congresso. Ma così hanno deciso... Pace all'anima loro. Certo che un partito chiamato a decidere il leader tra Franceschini e Parisi rasenta il ridicolo". E se da Firenze Matteo Renzi, vincitore delle primarie per la candidatura a sindaco della città, definisce Franceschini "un vicedisastro", ricordando il suo passato di numero 2 di Veltroni e baccandosi i rimbrotti di molti democratici, Livia Turco, che Franceschini l'ha votato, ribatte: "La scelta di non andare subito alle primarie è stata necessaria "perchè in questo momento sarebbero state un disastro, avrebbero significato il dissolvimento del Partito democratico".

Dunque un clima difficile per il neosegretario. Alle prese sia con la scelta della squadra che lo accompagnerà durante il suo mandato (pare che i big faranno un passo indietro), sia con la questione dei rapporti con le altre forze di opposizione. Con Rifondazione, per bocca del segretario Ferrero, che vede Franceschini "in continuità con l'impronta veltroniana. Mi sembra che non gli passi neanche per l'anticamera del cervello di fare qualcosa di sinistra". E con Di Pietro che taglia corto: "Franceschini ha scoperto il pericolo Berlusconi? Non è mai troppo tardi".

Testamento biologico. Franceschini incontrerà domani il gruppo del Pd al Senato per cercare una posizione unitaria sul testamento biologico. A quanto si apprende da fonti parlamentari, l'incontro si dovrebbe svolgere entro le 14, ora in cui è fissata la riunione della commissione sanità per un primo esame degli emendamenti presentati oggi al testo della maggioranza.
Questi mugugni indicano che qualcuno nel partito ancora sveglio c'è. Notare la parte in neretto secondo me INTERESSANTISSIMA. Franceschini ha praticamente carta bianca per farsi massacrare alle europee mentre gli altri big si accomoderanno in secondo piano a godersi lo spettacolo. Ad ottobre poi si rifaranno avanti per la poltrona più ambita.
__________________
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fracarro è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-02-2009, 16:40   #67
dave4mame
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Iscritto dal: Jan 2007
Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D
Messaggi: 3224
però giurerà sulla bib.. ehm costituzione del babbo.
vuoi mettere?
dave4mame è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-02-2009, 17:14   #68
Luca Pitta
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L'Avatar di Luca Pitta
 
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 3728
Probabilmente mi sbaglio, ma la sinistra è da un pò che non vince.

Cioè al di là delle varie leggi elettorali, ma dal 94 in poi Berlusca + centri vari hanno sempre ottenuto la maggioranza in termini di voti puri, anche se non sempre è riuscito a vincere (vedi i due gov. Prodi.)
Per esempio la maggioranza attuale se aggiungi i centristi (vedi Casini ecc.) sarebbe ancora più lontana dalla sinistra. Cioè la fetta della torta è scarsina per chi è al di fuori di questa forze.

Sostanza è da mò, che il cittadino non vuole la sinistra (che sia più o meno moderata), e quindi non capisco perchè il PD, si lamenti dei propri problemi come un momento di crisi, quando è da sempre che è in crisi.



Pitta
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Old 23-02-2009, 17:44   #69
nucarote
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Iscritto dal: Mar 2004
Messaggi: 2992
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Originariamente inviato da Leron Guarda i messaggi
guarda che la mafia c'è anche a trento eh
magari meno che in sicilia (anch'essa regione autonoma), e i risultati si vedono dal fatto che le infrastrutture e la cosa pubblica a differenza che in sicilia in generale funzionano (aka noi i soldi li abbiamo ma almeno li spendiamo decentemente), ma gli scandali ci sono anche qui

il ragionamento è generale e va fatto a TUTTI gli italiani

finchè non entrerà nella testa della gente che lo stato non è il cattivo mangiasoldi da fregare nella maniera migliore

finchè evadere le tasse non sarà preso come una mossa da criminali e non una furbata

finchè non andrà in pensione la logica del "se riesco a fregare il sistema allora sono un figo"

finchè non si accantonerà l'IGNORANZA della gente che è convinta che rete4 sia un telegiornale

finchè la gente non la finirà di pensare solo e unicamente a se stessa (e non intendo come regione, ma come persona) fottendosene degli altri

bene, fino ad allora non potremo pretendere di avere a rappresentarci gente diversa da quella che siamo noi.

l'italia in questo momento ha la classe politica che vuole: i politici sono solo una conseguenza della mentalità della gente.
Questo IMHO è il messaggio che dovrebbe (o avrebbe dovuto invece di cianciare di novità come ha fatto Uolter ) lanciare il PD.
Sentendo dal vivo Franceschini, in occasione della campagna elettorale delle politiche, non mi ha fatto una buona impressione ma al momento non c'era una scelta migliore, per questi 2/3 mesi si tirerà un pò su sull'anti berlusconismo sperando di serrare un pò le fila e limitare i danni almeno fino alle europee in attesa del congresso di ottobre.
nucarote è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-02-2009, 21:24   #70
alex783
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Iscritto dal: Jan 2009
Messaggi: 609
Che tristezza, è tornato nel CSX l'antiberlusconismo più becero ed inutile.


L'unica consolazione è che presto il PD farà la fine della Sinistra Arcobaleno.
alex783 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-02-2009, 21:57   #71
ConteZero
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L'Avatar di ConteZero
 
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Originariamente inviato da alex783 Guarda i messaggi
Che tristezza, è tornato nel CSX l'antiberlusconismo più becero ed inutile.


L'unica consolazione è che presto il PD farà la fine della Sinistra Arcobaleno.
Invece sotto Veltroni il rifondatore liberale ma anche tradizionalista era una gran goduria, vero ?
Tra l'altro i voti il PD li ha persi proprio perché ha smesso di comportarsi come "partito di sinistra" (anche dal punto di vista dell'antiberlusconismo, che tra l'altro era ricambiato con l'antiprodismo del PdL).
__________________
A casa ho almeno sette PC, in firma non ci stanno
ConteZero è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-02-2009, 21:59   #72
alex783
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2009
Messaggi: 609
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Originariamente inviato da ConteZero Guarda i messaggi
Invece sotto Veltroni il rifondatore liberale ma anche tradizionalista era una gran goduria, vero ?
Beh, nell'ottica dell'implosione certamente sì.
alex783 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-02-2009, 22:21   #73
ITA.HWU
 
Messaggi: n/a
Solo antiberlusconismo, questo può fare un Franceschini secondo me

FAILED ancora una volta
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Old 23-02-2009, 22:27   #74
T3d
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L'Avatar di T3d
 
Iscritto dal: Jun 2004
Messaggi: 1364
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Originariamente inviato da ITA.HWU Guarda i messaggi
Solo antiberlusconismo, questo può fare un Franceschini secondo me

FAILED ancora una volta
il csx ha vinto due elezioni con l'antiberlusconismo
T3d è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-02-2009, 22:29   #75
ITA.HWU
 
Messaggi: n/a
Quote:
Originariamente inviato da T3d Guarda i messaggi
il csx ha vinto due elezioni con l'antiberlusconismo
Veramente csx + sx hanno vinto due elezioni così.

Se per loro l'importante è solo battere Berlusconi e non creare qualcosa di buono per quanto mi riguarda spero perderanno in eterno.
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Old 23-02-2009, 22:43   #76
CYRANO
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Città: Vicenza
Messaggi: 20132
impedire a berlusconi di governare e' gia' qualcosa di buono ...


c;,a;,z;,a
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 24-02-2009, 11:05   #77
zerothehero
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Al PD servirebbe uno come lui..


Altro che congresso dei 3000, segretari reggenti del piffero e "pseudodemocrazia correntizia".
__________________
We are the flame and darkness fears us !
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Old 24-02-2009, 11:13   #78
zerothehero
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Originariamente inviato da [JaMM] Guarda i messaggi
imho siete troppo pessimisti; a me questo Franceschini ispira fiducia, e per la seconda e ultima volta voglio dare fiducia a questo PD.
Ma quale legittimazione di fatto ha "FRanceschini"?
Non ci sono state le primarie, gli iscritti non si sono pronunciati....è uno messo lì giusto per pigliarsi la colpa per il futuro disastro delle europee quando ci sarà chi dei membri del piddì farà piramidi di teste umane.
Insomma..una soluzione burocratica che non è affatto adeguata ai tempi e al livello della sfida...sono sull'orlo del baratro e nominano un sovrintendente.



Alla battaglia si va con dei leader....es.




Renzi: «E' ridicolo pensare che Franceschini riesca dove Veltroni ha fallito». E poi: «Da otto mesi questo partito si occupa più delle proprie vicende interne che dei problemi delle persone».
__________________
We are the flame and darkness fears us !

Ultima modifica di zerothehero : 24-02-2009 alle 11:17.
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Old 24-02-2009, 11:24   #79
[JaMM]
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Messaggi: 680
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Originariamente inviato da zerothehero Guarda i messaggi
Ma quale legittimazione di fatto ha "FRanceschini"?
Non ci sono state le primarie, gli iscritti non si sono pronunciati....è uno messo lì giusto per pigliarsi la colpa per il futuro disastro delle europee quando ci sarà chi dei membri del piddì farà piramidi di teste umane.
Insomma..una soluzione burocratica che non è affatto adeguata ai tempi e al livello della sfida...sono sull'orlo del baratro e nominano un sovrintendente.

Alla battaglia si va con dei leader....es.

Renzi: «E' ridicolo pensare che Franceschini riesca dove Veltroni ha fallito». E poi: «Da otto mesi questo partito si occupa più delle proprie vicende interne che dei problemi delle persone».
comprendo benissimo quello che hai detto. ma voglio spiegarmi meglio:

hanno indubbiamente sbagliato a procedere alla scelta diretta del segretario: ma se permetti, nel momento in cui si decide di mandare tutto a puttane, Franceschini è senz'altro meglio di Parisi.

l'altro motivo che, letteralmente, mi costringe a sperare che il PD si riprenda con Franceschini sta nel fatto che IdV non sarà mai un partito maggioritario e quindi non governerà mai; potrebbe rappresentare una forza minoritaria estremamente consistente, ma parliamoci chiaro, se il PD non si da una mossa Berlusconi governerà altri 10 anni.

visto che, come si suol dire, "questo passa il convento", voglio augurarmi che questo Franceschini non faccia schifo come sembra, tutto qua.
__________________
Utenti con cui ho trattato felicemente: gol|away - Richie Aldler - Sirio - lxbevi - camillozzo - erfinestra - p233
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Old 24-02-2009, 11:43   #80
marcolinuz
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L'Avatar di marcolinuz
 
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Messaggi: 1441
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Originariamente inviato da nucarote Guarda i messaggi
Questo IMHO è il messaggio che dovrebbe (o avrebbe dovuto invece di cianciare di novità come ha fatto Uolter ) lanciare il PD.
Sentendo dal vivo Franceschini, in occasione della campagna elettorale delle politiche, non mi ha fatto una buona impressione ma al momento non c'era una scelta migliore, per questi 2/3 mesi si tirerà un pò su sull'anti berlusconismo sperando di serrare un pò le fila e limitare i danni almeno fino alle europee in attesa del congresso di ottobre.
Se in Italia ci fosse stata una vera e propria politica anti berlusconiana Berlusconi sarebbe scomparso da tempo non solo come politico ma anche come imprenditore a quest'ora starebbe a coltivare l'orticello e badare a qualche nipote.
Basta con questa bufala dell' antiberlusconismo.
BASTAAAAA!!!!!!! CRIBBIO.
marcolinuz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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