PERCHE' gli Internauti sono in maggioranza AntiBerlusconiani?

[AleLinuxBSD]

Originariamente inviato da guano07

secondo me non è un fatto di intelligenza o di chissa cosa, a molta gente della politica non gliene frega nulla e vota chi è più simpatico e vicino al popolo nei comportamenti e nel modo di parlare. ad uno che della politica non frega nulla, non andrà mai in un forum politico a scrivere.
...

Per me è un fatto di intelligenza, perché si può anche dire che ci è indifferente quello che fanno i politici peccato però che vivendo in Italia, a causa delle loro decisioni le cose possano andare molto male.
Poi certo se uno aspetta di essere colpito direttamente è un'altro discorso.

La scelta per "simpatia" la trovo la più sciocca possibile, dato che vorrei competenza e professionalità da chi prende decisioni e fà largo uso di denari pubblici.

Se voglio vedere qualcuno di simpatico e divertente mi rivolgo ad un comico.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da das

Probabilmente dipende dalla città. Vieni a Livorno, ti troverai bene.
Un mio conoscente è diventato miliardario(in lire) dicendosi comunista sfegatato.
(poi inter nos dice che l'Unione Sovietica è il posto peggiore dove sia mai stato, ma davanti ai compagni...)

Beh, conosco piuttosto bene Livorno (il padre di un mio amico ne è stato il Prefetto, e ci ho girato un bel po' anche durante tutti gli anni di vacanze in Versilia)
Che dire? Un isola felice.. ma piuttosto poco rappresentativa della media nazionale.

[zuper]

Originariamente inviato da gianly1985

Ciclico: si prendono i post più fallaci e li si sbeffeggia per mandare in vacca tutta la credibilità dei ragionamenti del thread, in modo da finire sempre con un "nulla di fatto, soliti faziosi da una parte e dall'altra".

Per la serie "Fenomenologia di S.P.A."...

ma cosa stai dicendo che era il post numero 2 del 3d!!!

alla faccia dei ragionamenti

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da guano07

secondo me non è un fatto di intelligenza o di chissa cosa, a molta gente della politica non gliene frega nulla e vota chi è più simpatico e vicino al popolo nei comportamenti e nel modo di parlare.

Dici che votare in quel modo non ha nulla a che fare con l'intelligenza?
A me pare proprio di sì, invece.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da wolf64

Cribbio!!!

E' ovvio! Gli antiberlusconiani sono tutti comunisti sfaticati che passano il tempo su internet a cazzeggiare, i berlusconiani sono gente produttiva impegnati a lavorare!!!

Dai, scherzo!!!

Premettendo che non ho letto il thread (cosa che farò) e che sono anch'io molto critico nei confronti di Berlusconi, mi chiedo però di cosa parleranno quei tanti la cui ragione di vita è l'antiberlusconismo un giorno in cui Berlusconi sparirà. Il web italiano si svuoterà di colpo?!

Ecco uno dei destri che stimo di più.
Cmq la rispsota, Wolf, magari è nelle righe.
Se non ci sarà più Berlusconi non ci saranno più nemmeno gli antiberlusconi.

E non ci saranno più anche i bananas.

Per ora non ci resta che sognare.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da icoborg

è tutto molto relativo fatti in giro sui forum forzisti

Non mi piacciono le gare di rutti e peti fatti con le ascelle.

fg

[zerothehero]

Originariamente inviato da MesserWolf

Siete meglio di lui (ammesso che siano fondate le critiche di antidemocrazia) voi nel momento che proponete una oligarchia ?
.

Secondo me in questa frase c'è un grosso equivoco di fondo.
La democrazia rappresentativa per sua natura è oligarchica e elitaria, perchè sono in pochi a comandare e in molti ad essere comandati.
L'unica differenza tra la democrazia e gli altri regimi (su quest'aspetto) è che le elite sono scelte dal corpo elettorale (che è un sottoinsieme del "popolo" che è il detentore della "sovranità") durante il processo delle elezioni e che il ricambio tra le elite al potere avviene in modo pacifico.
Poi c'è chi ha delle ottime elite politiche e che le ha scadenti..è questa la principale differenza tra un paese democratico ed un altro paese sempre democratico.

[_Magellano_]

Originariamente inviato da gugoXX

E continuate cosi'.
Finche' continuerete a sentirvi gli illuminati che hanno aperto gli occhi, e finche' continuerete a considerare gli altri come scimmie con il telecomando, non farete tanta strada per acquisire consensi.

Riunione del pd dopo la disfatta alle ultime elezioni,Veltroni: "ora noi tutti dobbiamo metterci seduti,ragionare bene e capire dove sta l'errore....dei votanti".

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da zerothehero

Secondo me in questa frase c'è un grosso equivoco di fondo.
La democrazia rappresentativa per sua natura è oligarchica e elitaria, perchè sono in pochi a comandare e in molti ad essere comandati.
L'unica differenza tra la democrazia e gli altri regimi (su quest'aspetto) è che le elite sono scelte dal corpo elettorale (che è un sottoinsieme del "popolo" che è il detentore della "sovranità") durante il processo delle elezioni e che il ricambio tra le elite al potere avviene in modo pacifico.
Poi c'è chi ha delle ottime elite politiche e che le ha scadenti..è questa la principale differenza tra un paese democratico ed un altro paese sempre democratico.

La democrazia incompiuta crea elite e monopoli.
Il grado di maturità democratica la si misura con la capacità di contrastare ologarchie, monopoli, lobby.
Che esistono comunque in ogni democrazia.

Più è forte il potere oligarchico più è debole la democrazia.
In alcuni casi l'Oligarchia o una delle sue forme assomiglia molto in diverse modalità alle oligarchie comuniste, dove il popolo è sovrano solo sulla carta, con la differenza che sussiste il dogma del ricambio nella democrazia.

Che però può essere viziato da oligopolio nei mezzi di informazione e nel procedere delle legiferazioni sempre meno parlamentari e sempre più decretali.

Quest'ultima grave forma tumorale della democrazia è nota agli italiani.

fg

[zerothehero]

No, tutte le democrazie rappresentative sono elitarie e oligarchiche.
La differenza è nella qualità dell'elite, non se c'è o non c'è l'oligarchia.

Berlusconi è stato il più bravo, il più abile e il più veloce (dopo il fallimento del progetto di Segni) ad occupare lo spazio vuoto lasciato dalle macerie dei partiti tradizionali.
E' il figlio più curioso ed anomalo di Mani Pulite. In un certo qual modo deve tutto al Pool di Milano e ad alcune contingenze storiche che l'hanno favorito.

[wolf64]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Ecco uno dei destri che stimo di più.
Cmq la rispsota, Wolf, magari è nelle righe.
Se non ci sarà più Berlusconi non ci saranno più nemmeno gli antiberlusconi.

E non ci saranno più anche i bananas.

Per ora non ci resta che sognare.

[entanglement]

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1927292

...

[sider]

Originariamente inviato da zerothehero

No, tutte le democrazie rappresentative sono elitarie e oligarchiche.
La differenza è nella qualità dell'elite, non se c'è o non c'è l'oligarchia.

Berlusconi è stato il più bravo, il più abile e il più veloce (dopo il fallimento del progetto di Segni) ad occupare lo spazio vuoto lasciato dalle macerie dei partiti tradizionali.
E' il figlio più curioso ed anomalo di Mani Pulite. In un certo qual modo deve tutto al Pool di Milano e ad alcune contingenze storiche che l'hanno favorito.

Detto così sminuisce la lunga pianificazione dell'evento, gli studi di marketing politico, e non citi il manifesto della loggia P2 preso come base di partenza per la direzione politica di FI. manifesto oramai abbondantemente superato.

[gianly1985]

Originariamente inviato da zuper

ma cosa stai dicendo che era il post numero 2 del 3d!!!

alla faccia dei ragionamenti

Ah quindi rispondi in base all'ordine, va bene la prossima volta si provvederà a mettere i commenti intelligenti per primi e le caxxate per ultime, in modo da non creare questi spiacevoli equivoci e permettere alla "maggioranza silenziosa" di argomentare accuratamente le proprie ragioni invece di perdersi nello sberleffo. Se ne avrà il tempo eh...visto che mentre noi fannulloni cincischiamo qui (dialogo? confronto? tze, roba inutile, meglio un unico mastermind a cui accodarsi, a tutti i livelli, dall'elettorato semplice ai parlamentari), la "maggioranza silenziosa" è impegnata a migliorare la società...

[yossarian]

Originariamente inviato da ferste

Ci sono svariati motivi, innanzitutto c'è una certa omogeneità di utilizzatori, il campione di frequentatori di forum non è rappresentativo della società, sarebbe come andare in fabbrica a fare un sondaggio, ne emergerebbe un 90% di sostenitori di sx (beh..almeno fino a qualche anno fa).
Inoltre l'informazione in internet molto spesso è incontrollata, vengono tenute buone teorie astruse, la libertà totale di espressione include anche chi spara cazzate a raffica, magari in modo verosimile, le teorie complottiste sull'11\9 ne sono la prova, tramite la tv o i giornali seri a nessuno sarebbe venuta in mente una cosa così e nemmeno avrebbe avuto diffusione. La libertà è un'arma a doppio taglio. Il problema non è la quantità di informazioni, ma la qualità (per questo motivo considero la carta stampata di livello ancora la fonte migliore)

Su Berlusconi c'è da dire che effettivamente la sua base elettorale più difficilmente passa le giornate su internet, preda delle giornate di impiegati e studenti, lasciando esclusi imprenditori, chi lavora fuori ufficio, chi non utilizza abitualmente il pc........un qualsiasi esperto di statistiche potrebbe spiegarvi molto meglio questa cosa.

anche l'informazione ufficiale spara idiozie a raffica e propone teorie complottiste ancora meno credibili e con basi meno solide di quelle relative all'11/9; prova ne è l'affermazione dell'esistenza di un'organizzazione terroristica ramificata a livello globale che ha lo scopo dichiarato (da chi?) di sovvertire le democrazie (?) occidentali.
Le prove a sostegno non sarebbero accettate neppure da un tribunale con tutti i giudici comprati, eppure è quello che sostengono gli organi di informazione ufficiali ed è quello a cui crede chi non ha accesso a fonti alternative di informazione, non è abituato a farsi domande o ha scarso senso critico.

[Ileana]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Beh, conosco piuttosto bene Livorno (il padre di un mio amico ne è stato il Prefetto, e ci ho girato un bel po' anche durante tutti gli anni di vacanze in Versilia)
Che dire? Un isola felice.. ma piuttosto poco rappresentativa della media nazionale.

Vieni in Emilia Romagna.
Se non sei tesserato CGIL puoi SCORDARTI qualsiasi posto manageriale nel pubblico.
Se non scendi a patti con le COOP (a meno che tu non sia una grandissima catena e quindi abbondi in soldi) , scordati di diventare un GRANDE imprenditore.
Guarda Cazzola. Al momento è candidato civico (ma con appoggio PDL-LEGA) per le elezioni comunali di Bologna. Lo ammette candidamente d'aver, quantomeno, dovuto nascondere la sua fede politica per poter arrivare su certe seggiole, poi solo dopo ANNI ha potuto lasciarsi andare (e ora si è candidato -dimettendosi da tutte le cariche che ricopriva, al momento non possiede nulla (eccetto il conto in banca)-)

[MesserWolf]

Originariamente inviato da zerothehero

Secondo me in questa frase c'è un grosso equivoco di fondo.
La democrazia rappresentativa per sua natura è oligarchica e elitaria, perchè sono in pochi a comandare e in molti ad essere comandati.
L'unica differenza tra la democrazia e gli altri regimi (su quest'aspetto) è che le elite sono scelte dal corpo elettorale (che è un sottoinsieme del "popolo" che è il detentore della "sovranità") durante il processo delle elezioni e che il ricambio tra le elite al potere avviene in modo pacifico.
Poi c'è chi ha delle ottime elite politiche e che le ha scadenti..è questa la principale differenza tra un paese democratico ed un altro paese sempre democratico.

Mi riferivo a quanti auspicano un governo eletto da pochi illuminati, gli altri esclusi quindi ...
Oligarchia è governo di pochi , in questo senso.
Non lo intendevo certo come sinonimo di democrazia rappresentativa e nn è quanto proponevano quelli a cui fa riferimento il mio intervento.

[AleLinuxBSD]

Ileana l'emilia romagna è una tra le regioni migliori di Italia, se le cose andassero davvero come dici non penso proprio che potrebbe mantenere un simile tenore di vita, dato che una simile egemonia porterebbe sicuramente a corruzione e, di conseguenza, disastri economici.

[gianly1985]

Originariamente inviato da MesserWolf

Mi riferivo a quanti auspicano un governo eletto da pochi illuminati, gli altri esclusi quindi ...

Io chiedo solo l'impedimento del reato di circonvenzione di incapaci...chi non ha i mezzi critici per interpretare la realtà non ha diritto a mandare a prostitute un paese col suo voto dato "a simpatia"...(discorso che prescinde da colori politici)
Se al posto di "paese" ci mettiamo "azienda" o "cura della tua salute" o "pilotare aereo di linea", vedrai che il ragionamento fila.....per caso il bene del paese è MENO importante e delicato di questi esempi?

[pegasoalatp]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Per me, invece, la politica ha lo scopo di cercare regole (e tradurle in leggi) che assicurino il maggior beneficio alla collettività, costringendo i singoli alle minori rinunce possibili.
Quanto più in grande si pensa, meglio si considerano le esigenze di tutti
Quanto più si pensa in piccolo, tanto più si darà importanza alle nostre esigenze, senza tener in giusto conto di quelle altrui.

Scusa ma queste sono ovvieta' e mi trovi d'accordo.
E' dove la politica esercita la sua azione il nocciolo: deve essere piu' vicino al cittadino. Voi (forse) pensate in grande, ma anche pensate che l'azione debba avvenire sempre e solo a livello nazionale se non europeo.
E' un centralismo tipico della politica ottocentesca e delle grandi dittature di ogni colore.
E' sciocco, in quanto le esigenze della mia comunita' non le puo' conoscere chi non ci vive quotidianamente.