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Old 13-02-2009, 12:47   #101
gianly1985
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Ma basta con sta storia dei Mass Media.
Mi spiace ma questo è prosciutto sugli occhi, contro il quale non posso far nulla.
La differenza fra sentirsi sicuri o in pericolo, in crisi o in prosperità, nelle mani di gente onesta o di ladroni, non è data dalle capacità stile "onniveggenza" di ogni cittadino (che è ingenuo pensare possa abbracciare col suo sguardo l'operato di governo o le condizioni della nazione), è data da quello che ci viene trasmesso dai media.

Quote:
Storicamente, quando l'influenza dei mass media non c'era, nel mondo sono stati eletti Nazisti, Fascisti, Comunisti, Teocratici, Fondamentalisti Islamici, democristiani.
Ti sbagli, fare propaganda mediatica (magari meno "mass") è sempre stato l'aspetto PIU' CURATO (a volte il FULCRO) da tutte queste forme di governo, che poi un tempo non ci fossero i mass media e quindi ci volesse un po' più di sforzo e tempo è chiaro.

Quote:
Basta ricondurre tutti i votanti del governo ad imbecilli col telecomando.
Dovresti frequentare qualche corso di marketing...
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Old 13-02-2009, 12:47   #102
gianly1985
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Old 13-02-2009, 12:50   #103
LucaTortuga
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Originariamente inviato da pegasoalatp Guarda i messaggi
Nella mia ottica questa evangelizzazione delle masse lo si chiede alla religione e non alla politica: in campo antiberlusconiano la politica la si vede come "correggere le idee delle persone, perche' se diverse dalle nostre sicuramente sbagliate" e non convincerle della bonta' delle proprie.
Da questo desiderio di evangelizzare nasce questa maggiore visibilita' dei cantori dell' antiberlusconismo, da cui rimangono ingannati loro stessi credendosi maggioranza.
Per me, invece, la politica ha lo scopo di cercare regole (e tradurle in leggi) che assicurino il maggior beneficio alla collettività, costringendo i singoli alle minori rinunce possibili.
Quanto più in grande si pensa, meglio si considerano le esigenze di tutti.
Quanto più si pensa in piccolo, tanto più si darà importanza alle nostre esigenze, senza tener in giusto conto di quelle altrui.
__________________
"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 13-02-2009, 12:53   #104
MesserWolf
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Originariamente inviato da gianly1985 Guarda i messaggi
Ancora...non è bassa considerazione (anche quella, per PARTE di essi, mi spiace, e certi discorsi da far accapponare la pelle ti assicuro che li sento quotidianamente) della gente, è ALTA considerazione del potere dei mass media, che ingenuamente (spero, spero che non sia fatto in mala fede per cercare gli applausi del demagogico "Ma cosa crede, che gli italiani siano cretini?") tu e altri sottovalutate...
Sta cosa dei mass media plagiatori è ciclica ....

guarda che c'è anche sky , internet , i giornali di parte o meno , libri...

Grillo è diventato famoso (certo non è esattamente informazione... però )

MA anche la7 (Lilli Gruber sarà mica berlusconiana) , tg3 etc .

circa sky :
Quote:
La piattaforma conta 4.700.000 abbonati (con un pubblico stimato di oltre 14 milioni di telespettatori),[6] il che la colloca al terzo posto tra le pay tv europee.[7]. Altre fonti indicano dati inferiori a quelli comunicati da SKY: share televisivo medio 7,11% per il periodo gennaio-ottobre 2008, circa 2 punti inferiore a quanto dichiarato [8].

Nell'estate 2005 era riuscita a conquistare i diritti dei Mondiali di calcio del 2006 in Germania, approfittando della caduta dell'opzione fatta dalla RAI (comunque quest'ultima ha trasmesso i mondiali, ma solo 25 partite ovvero la partita inaugurale, una partita al giorno del primo turno, quattro partite degli ottavi di finale, due partite dei quarti di finale, la semifinale e la finale); e così accadrà anche per i Mondiali del 2010 e 2014 [9]

Il 25 febbraio 2008, conclude la trattativa col CIO per i diritti delle Olimpiadi di Vancouver 2010 e Londra 2012 escluso l'analogico e il digitale terrestre i cui diritti sono stati ceduti alla RAI lo scorso mese di Settembre. Il 21 ottobre dello stesso anno acquisisce i diritti di quelle del Sochi 2014 e del 2016 per tutte le piattaforme, compresi i diritti in chiaro che dovranno essere ceduti perché lo richiede il CIO.[10] Tale accordo porterà in seguito il CIO a rifiutare l'offerta dell'EBU (che stavolta comprendeva anche la RAI).
Non farà ancora i numeri di mediaset , ma non sono 4 gatti.

Insomma che l'informazione sia monocolore è una cosa largamente esagerata secondo me . Ed è una comoda scusa per i perdenti .
Anche perchè se così fosse sarebbe stato impossibile per berlusca perdere una elezione da quando è in politica .
Quando entrò in politica allora sì che berlusconi sfrutto una martellante campagna pubblicitaria sia video che sui manifesti etc . Non mi pare sia più il caso .

Poi che l'informazione in italia faccia schifo è abbastanza oggettivo e chiunque può concordare . tg sky e tg7 sono i più decenti , ma ad esempio la bbc è ancora molto superiore .
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Old 13-02-2009, 12:54   #105
gugoXX
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Originariamente inviato da gianly1985 Guarda i messaggi
Mi spiace ma questo è prosciutto sugli occhi, contro il quale non posso far nulla.
E continuate cosi'.
Finche' continuerete a sentirvi gli illuminati che hanno aperto gli occhi, e finche' continuerete a considerare gli altri come scimmie con il telecomando, non farete tanta strada per acquisire consensi.
__________________
Se pensi che il tuo codice sia troppo complesso da capire senza commenti, e' segno che molto probabilmente il tuo codice e' semplicemente mal scritto.
E se pensi di avere bisogno di un nuovo commento, significa che ti manca almeno un test.
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Old 13-02-2009, 12:55   #106
AleLinuxBSD
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Premetto che non ho letto le risposte date in precedenza quindi è probabile che ripeta concetti già espressi, io credo che i motivi siano molteplici:
approccio mentale basato sul dubbio, più che su inossidabili certezze propagandate in modo massivo;
mancanza, quasi totale, oppure limitata alla porta di servizio, di informazione reale, concreta, senza strumentalizzazioni;
sfogo per le molte volte in cui la maggioranza, calpesta in modo vergognoso ed indegno, certi principi (chiaramente non disponendo di televisioni non esiste altro modo per dimostrare un pensiero diverso da quanto imposto dal regime).

Purtroppo però serve a poco o niente perché:
comunque la diffusione della banda larga risulta scarsa (anche per problemi territoriali che però con le ultime tecnologie potrebbero essere attenuati);
la cultura (specie scientifica) è agli ultimi posti europei (ci sono ancora molti che si vantano della propria ignoranza nonché l'assurda contrapposizione umanisti verso scienza).

Probabilmente c'è pure altro ma questo mi è venuto in mente in questo momento.
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Old 13-02-2009, 12:56   #107
wolf64
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Originariamente inviato da FabioGreggio Guarda i messaggi
Da un giro fra i maggiori forum risulta, come molti asseriscono, che mediamente fra gli internauti,
non necessariamente di sinistra, siano in maggioranza antiberlusconiani.

Diciamo che l'antiberlusconismo è comunque più diffuso e inossidabile fra i frequentatori del web,
rispetto alla media nazionale.

Perchè?

E' vero?

Se è vero, è perchè l'internauta ha più possibilità di informazione obiettiva attraverso forum,
agenzie non nell'area di influenza bananas?

Vorrei conoscere la vs opinione.

fg
Cribbio!!!

E' ovvio! Gli antiberlusconiani sono tutti comunisti sfaticati che passano il tempo su internet a cazzeggiare, i berlusconiani sono gente produttiva impegnati a lavorare!!!

Dai, scherzo!!!

Premettendo che non ho letto il thread (cosa che farò) e che sono anch'io molto critico nei confronti di Berlusconi, mi chiedo però di cosa parleranno quei tanti la cui ragione di vita è l'antiberlusconismo un giorno in cui Berlusconi sparirà. Il web italiano si svuoterà di colpo?!
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Old 13-02-2009, 12:58   #108
gabi.2437
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E continuate cosi'.
Finche' continuerete a sentirvi gli illuminati che hanno aperto gli occhi, e finche' continuerete a considerare gli altri come scimmie con il telecomando, non farete tanta strada per acquisire consensi.
Ma la guardi ogni tanto la tivvù? C'è su rete 4 (abusivo, ma non lo dicono mai-->si scopre su internet.....) emilio fede che ogni volta sul suo tiggì elogia il berlusca e spala merda sull'opposizione
Anche sugli altri canali è così più o meno, però meno accentuata la cosa

Ma andiamo ai giornali

Sulla stampa l'altro giorno dicevano che Di Pietro avrebbe votato come il "cavaliere" sul decreto per eluana
Uno poi va su internet e scopre che questo è FALSO e che è vero il contrario, ovvero che NON avrebbe votato come silvio

E son solo 2 esempi veloci veloci...

Non è solo questione di "fette di prosciutto", è questione che in tivvù e giornali queste cose NON le leggi, stranamente....
__________________
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Old 13-02-2009, 12:59   #109
gianly1985
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finche' continuerete a considerare gli altri come scimmie con il telecomando, non farete tanta strada per acquisire consensi.
Quindi uno deve piegarsi alla logica dell'acquisire consensi? Ma ci rendiamo conto di cosa viene fuori da queste discussioni? Politica nel senso peggiore del termine...
Ah, guarda che proprio "considerare gli altri scimmie col telecomando" si è dimostrato il segreto per acquisire consensi....perchè di fronte a certe dichiarazioni, ritrattazioni e triccheballacche non si può pensare altro che chi le compie ritenga gli altri "scimmie col telecomando"...
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Old 13-02-2009, 12:59   #110
MesserWolf
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Cribbio!!!

E' ovvio! Gli antiberlusconiani sono tutti comunisti sfaticati che passano il tempo su internet a cazzeggiare, i berlusconiani sono gente produttiva impegnati a lavorare!!!

Dai, scherzo!!!

Premettendo che non ho letto il thread (cosa che farò) e che sono anch'io molto critico nei confronti di Berlusconi, mi chiedo però di cosa parleranno quei tanti la cui ragione di vita è l'antiberlusconismo un giorno in cui Berlusconi sparirà. Il web italiano si svuoterà di colpo?!
Sarà un dramma per molti , molto più per i suoi nemici che per i suoi seguaci sospetto

Infatti sparito lui lo scontro forse si sposterà sui fatti e sulle proposte ... e allora saranno cazzi amari come si suol dire ^^
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Old 13-02-2009, 12:59   #111
icoborg
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Originariamente inviato da FabioGreggio Guarda i messaggi
Da un giro fra i maggiori forum risulta, come molti asseriscono, che mediamente fra gli internauti,
non necessariamente di sinistra, siano in maggioranza antiberlusconiani.

Diciamo che l'antiberlusconismo è comunque più diffuso e inossidabile fra i frequentatori del web,
rispetto alla media nazionale.

Perchè?

E' vero?

Se è vero, è perchè l'internauta ha più possibilità di informazione obiettiva attraverso forum,
agenzie non nell'area di influenza bananas?

Vorrei conoscere la vs opinione.

fg
è tutto molto relativo fatti in giro sui forum forzisti
icoborg è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-02-2009, 13:01   #112
gianly1985
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mi chiedo però di cosa parleranno quei tanti la cui ragione di vita è l'antiberlusconismo un giorno in cui Berlusconi sparirà. Il web italiano si svuoterà di colpo?!
E qui andiamo sull'ultra-CICLICO...
Qualcuno che parli di quanto guadagna Grillo? Su...
gianly1985 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-02-2009, 13:02   #113
LucaTortuga
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E continuate cosi'.
Finche' continuerete a sentirvi gli illuminati che hanno aperto gli occhi, e finche' continuerete a considerare gli altri come scimmie con il telecomando, non farete tanta strada per acquisire consensi.
In effetti, se ci pensi, la storia umana è costellata di "larghi consensi popolari" ottenuti da personaggi davvero poco raccomandabili.

Possiamo tranquillamente dire che la "maggioranza silenziosa", quando decide di esprimersi, non brilla per acume politico.
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LucaTortuga è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-02-2009, 13:03   #114
das
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Originariamente inviato da LucaTortuga Guarda i messaggi
Ma in che mondo vivete????
Non per altro, perchè piacerebbe anche me venirci...

Non so se siete mai stati a qualche bel convivio Rotariano (o Leonino): beh, se vi capita, ditemi quante persone trovate che si dichiarino "antiberlusconiani" (eppure in quelle occasioni, interessa molto essere FICHI e FESCION, nonchè vedersi aprire quante più "porte" possibili..)

Per ora (e mi capita piuttosto spesso di essere invitato) a me non è ancora successo di trovarne neanche una (anzi, direi che l'impressione è quella di trovarsi in una sezione del PDL).
Probabilmente dipende dalla città. Vieni a Livorno, ti troverai bene.
Un mio conoscente è diventato miliardario(in lire) dicendosi comunista sfegatato.
(poi inter nos dice che l'Unione Sovietica è il posto peggiore dove sia mai stato, ma davanti ai compagni...)
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Old 13-02-2009, 13:08   #115
AleLinuxBSD
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Originariamente inviato da wolf64 Guarda i messaggi
...
mi chiedo però di cosa parleranno quei tanti la cui ragione di vita è l'antiberlusconismo un giorno in cui Berlusconi sparirà. Il web italiano si svuoterà di colpo?!
Immagino sia soltanto una battuta dato che non credo che esista nessuno che viva la sua vita in funzione antiberlusconiana e, che per di più, si occupa soltanto di questo.
Poi chiaramente dato che i mezzi di disinformazione di massa non danno informazione risulta ovvio che vengano trovati altri canali per esprimersi.

Bisogna considerare che un tipo come Berlusconi si è potuto sviluppare grazie alla pochezza culturale italiana, non è un caso che in altri sistemi democratici occidentali, simili casi non possano accadere (nonostante anche gli altri non manchino di scivoloni molto pesanti).

Per dire che Berlusconi o meno finché il sistema Paese non riuscirà ad avanzare da un punto di vista civico ed etico verrà sempre fuori qualcun'altro, la differenza con Berlusconi, sarà che avrà meno potere e quindi, forse, potrà fare meno danni.
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Old 13-02-2009, 13:09   #116
guano07
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Messaggi: 10
secondo me non è un fatto di intelligenza o di chissa cosa, a molta gente della politica non gliene frega nulla e vota chi è più simpatico e vicino al popolo nei comportamenti e nel modo di parlare. ad uno che della politica non frega nulla, non andrà mai in un forum politico a scrivere.
si lo so che sto generalizzando ma a guardare questo forum chi è di destra o è di an o è della lega, i berlusconiani veri sembrano piu che altro troll, quindi i fatti mi cosano
guano07 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-02-2009, 13:16   #117
Mordicchio83
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Originariamente inviato da gabi.2437 Guarda i messaggi
Ma la guardi ogni tanto la tivvù? C'è su rete 4 (abusivo, ma non lo dicono mai-->si scopre su internet.....) emilio fede che ogni volta sul suo tiggì elogia il berlusca e spala merda sull'opposizione
Anche sugli altri canali è così più o meno, però meno accentuata la cosa

Ma andiamo ai giornali

Sulla stampa l'altro giorno dicevano che Di Pietro avrebbe votato come il "cavaliere" sul decreto per eluana
Uno poi va su internet e scopre che questo è FALSO e che è vero il contrario, ovvero che NON avrebbe votato come silvio

E son solo 2 esempi veloci veloci...

Non è solo questione di "fette di prosciutto", è questione che in tivvù e giornali queste cose NON le leggi, stranamente....
Ma Emilio Fede, quanti ascoltatori fa? Lo chiedo seriamente.
Insomma, premesso che è il peggio che possa trovarsi in tv e che se sparisce è meglio per tutti, ma quante persone plagia? E quanti lo guardano perché in fondo gli piace sentire le stesse cose che pensano anche se non son del tutto vere e quasi sempre strumentalizzate?
La storia che i mass media influenzano è vera, ma fino a che punto?
Uno che ascolta e legge quasi esclusivamente Beppe Grillo è un plagiato o ha piacere nell'ascoltare la sua campana preferita? E quel tipo di informazione a cosa serve se poi uno acquisisce e ripete acriticamente slogan, nomignoli e quant'altro che escono dalla bocca di certi personaggi?
Non sottovalutate poi gli altri strumenti di plagio. Il voto poi si compra spesso con un pacco di pasta, altro che pubblicità

Ultima modifica di Mordicchio83 : 13-02-2009 alle 13:19.
Mordicchio83 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-02-2009, 13:17   #118
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Una mia parente è berlusconiana convinta. Non ha sky, non guarda La7 e Rai3 (noiosi) si nutre di raiuno retequattro e mediaset. Ha la terza media . E' convinta che ilvio sia un santo e tutto quelli che parlano male di lui sono falsi e cattivi, a partire dalla magistratura. Ecco, quando parlo con lei capisco molte cose.
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Old 13-02-2009, 13:19   #119
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Originariamente inviato da Mordicchio83 Guarda i messaggi
Ma Emilio Fede, quanti ascoltatori fa? Lo chiedo seriamente.
Insomma, premesso che è il peggio che possa trovarsi in tv e che se sparisce è meglio per tutti, ma quante persone plagia? E quanti lo guardano perché in fondo gli piace sentire le stesse cose che pensano anche se non son del tutto vere e quasi sempre strumentalizzate?
La storia che i mass media influenzano è vera, ma fino a che punto?
Uno che ascolta e legge quasi esclusivamente Beppe Grillo è un plagiato o ha piacere nell'ascoltare la sua campana preferita? E quel tipo di informazione a cosa serve se poi uno acquisisce e ripete acriticamente slogan, nomignoli e quant'altro che escono dalla bocca di certi personaggi?
Non sottovalutate poi gli altri strumenti di plagio. Il voto spesso si compra con un pacco di pasta
Ci fosse solo retequattro....tutti i mediaset ed almeno 2 rai fanno marketing politico. Prova a pensare allo "sdegno" quando un luttazzi o un santoro provano a dire le cose come stanno. A Grillo bannato dalla TV italiana.
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Old 13-02-2009, 13:20   #120
Lello4ever
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Ma Emilio Fede, quanti ascoltatori fa? Lo chiedo seriamente.
Insomma, premesso che è il peggio che possa trovarsi in tv e che se sparisce è meglio per tutti, ma quante persone plagia? E quanti lo guardano perché in fondo gli piace sentire le stesse cose che pensano anche se non son del tutto vere e quasi sempre strumentalizzate?
La storia che i mass media influenzano è vera, ma fino a che punto?
Uno che ascolta e legge quasi esclusivamente Beppe Grillo è un plagiato o ha piacere nell'ascoltare la sua campana preferita? E quel tipo di informazione a cosa serve se poi uno acquisisce e ripete acriticamente slogan, nomignoli e quant'altro che escono dalla bocca di certi personaggi?
Non sottovalutate poi gli altri strumenti di plagio. Il voto spesso si compra con un pacco di pasta
controllare i mass media non significa solo emilio fede, significa tg1 tg2 can5 ita1 ecc che sono cmq poche volte veramente "imparziali" ma tendono ad avere una certa impostazione (vedi il fatto dei servizi messi a sandwich in modo da far sempre intervenire per ultimo il governo). oltre ovviamente a molti giornali, anceh se in quel caso sono proprio di parte quindi evidente.
al che si aggiunge una pressione continua per sottolineare che "la sinistra ha in mano la rai, i tg sono di sinistra" e cosi via, giusto per convincere ancora di piu
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CPU: i5-13600k | Dissi: bequiet! Pure Loop 2 FX 280mm | GPU: Asus TUF 4070 Ti OC | Mobo: Gigabyte Z790 UD AX | Ali: Corsair RM750x Shift | Dischi: Samsung 990 PRO 2TB + Seagate 7200.11 4Tb | Ram: 2x16Gb Patriot Viper Venom DDR5 6000MHz CL36 | Case: Nzxt H7 Flow | Monitor: Dell U2515H 1440p

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