LE PAROLE DI SALVATORE BORSELLINO

[S.h.a.d.o.]

Originariamente inviato da dave4mame

si, come no.
è anche il mandante dell'omicidio di kennedy, ghandi e martin luter king.

ma si sospettano implicazioni anche per quello di abele

e, perchè, l'11 settembre no? Anche quello, qualcuno che lo possa dire lo si trova di sicuro. Colpa sua!

[jan]

Originariamente inviato da S.h.a.d.o.

e, perchè, l'11 settembre no? Anche quello, qualcuno che lo possa dire lo si trova di sicuro. Colpa sua!

l'11 settembre no , ma la guerra in iraq si , visto il ruolo che i nostri servizi segreti hanno avuto nel costruire dossier falsi sulle armi di distruzione di massa

[jan]

Non ritiene questo Ufficio che, in astratto, le accuse ad eventuali
“mandanti esterni” a “cosa nostra” potessero risultare strumentali ad
alleggerire le sue responsabilità; anzi al contrario, la sua posizione poteva
essere soltanto ulteriormente aggravata, qualora egli avesse ricostruito con
puntualità e certezza tutte le condotte idonee a fargli conoscere i
prefigurati accordi dei massimi esponenti di “cosa nostra” con personaggi
di rilievo esterni ad essa.
Si impone tuttavia di valutare un’ipotesi alternativa, e cioè che Cancemi
abbia introdotto con le chiamate in correità in esame delle circostanze false
– in maniera volutamente generica – al fine di accreditare ancor più la
propria collaborazione, stante il rilievo politico e la notorietà degli
accusati.
La genericità e la mutevolezza delle sue dichiarazioni a carico di
Berlusconi e Dell’Utri potrebbe infatti spiegarsi, anziché con il tentativo di
offrire agli inquirenti una notizia in suo possesso ridimensionando il suo
ruolo nella fase deliberativa della strage, con il diverso tentativo – mal
riuscito – di introdurre elementi fantasiosi e non facilmente verificabili.
Il collaboratore, oggetto di diverse valutazioni negative da parte delle
Autorità Giudiziarie in ordine alla sua lealtà, è stato perlopiù segnalato –
da quanto risulta dai provvedimenti in atti – per il suo comportamento
omissivo, e cioè per aver tenuto nascoste responsabilità proprie o di
complici successivamente accertate grazie ad altri mezzi di prova; sicchè le
sue propalazioni sono state valutate con la massima prudenza e sono state
utilizzate in presenza di adeguati, specifici e rassicuranti riscontri di
carattere estrinseco.
A queste condizioni, le sue chiamate in correità hanno concorso
all’accertamento delle responsabilità di molti imputati con ruoli di primo
piano in “cosa nostra” e non risultano sinora emersi comportamenti
calunniatori all’esito dei dibattimenti relativi alle stragi per cui si procede.
Quanto sinora detto, se da un canto non autorizza a svalutare
pregiudizialmente le propalazioni di Cancemi a carico degli odierni
indagati, d’altro canto impone di apprezzarle con estremo rigore, per
verificare se esse – già poco soddisfacenti sul piano della sussistenza dei
requisiti di attendibilità intrinseca – siano assistite da elementi esterni di
riscontro adeguatamente specifici.




in sostanza si ritiene che il cancemi abbia potuto in qualche modo ingraziarsi la corte con dichiarazioni che lo mettessero in buona luce (come collaboratore) e che cercasse di sminuire il suo ruolo , per tanto non può essere ritenuto affidabile al 100% ma ad utilizzarle iper verificarne eventuali altre

[luxorl]

Originariamente inviato da S.h.a.d.o.

e, perchè, l'11 settembre no? Anche quello, qualcuno che lo possa dire lo si trova di sicuro. Colpa sua!

Ridete ridete. Intanto i dubbi ci sono e affidiamo il paese ad un ex piduista che ha come braccio destro un condannato per mafia.

Dimmi una cosa... tu affideresti mai i tuoi figli ad un condannato in primo grado per pedofilia?

[S.h.a.d.o.]

Ecco, la pedofilia, perchè qualcuno non ci ha ancora pensato?

[Tensai]

Fa rabbrividire.

[samuello 85]

Originariamente inviato da S.h.a.d.o.

Ecco, la pedofilia, perchè qualcuno non ci ha ancora pensato?

c'è poco da ridere, sto filmato fa rabbrividire...

[Tensai]

Originariamente inviato da S.h.a.d.o.

Ecco, la pedofilia, perchè qualcuno non ci ha ancora pensato?

Ma l'hai visto il video o sei qua solo per trollare?

[Mordicchio83]

I pentiti hanno parlato, le Procure hanno riempito pagine e pagine di verbali. Sul registro degli indagati, a Caltanissetta e Firenze, sono finiti Silvio Berlusconi e Marcello Dell'Utri. Indicati, per motivi di segretezza dell'indagine, rispettivamente come "Alfa" e "Beta", "Autore uno" e "Autore due".

A Firenze, la prima inchiesta sui mandanti occulti è stata archiviata il 14 novembre 1998: il coinvolgimento di "Autore uno e due - sostiene comunque il gip nelle due pagine del provvedimento - è un'ipotesi che conserva una sua plausibilità". E le indagini adesso continuano, anche se contro ignoti, ripartendo da quegli elementi.

A Caltanissetta, stessa sorte per "Alfa" e "Beta", ma le valutazioni del procuratore Giovanni Tinebra sono state più critiche: "Una forzatura arbitraria" credere "all'istigazione" dei fondatori di Forza Italia, "un'ipotesi sfornita di aderenza alla successiva realtà", è stato scritto nella richiesta di archiviazione inviata a metà febbraio del 2001 al gip Giovanbattista Tona. Trentasei pagine, firmate anche dal procuratore aggiunto Paolo Giordano e dal sostituto Salvatore Leopardi, per mettere in rilievo più d'una riserva sul pentito Cancemi e le sue dichiarazioni sulle "persone importanti contattate da Riina"; piuttosto, i magistrati danno credito a Giovanni Brusca, che ha parlato di stragi realizzate da Cosa nostra "per indurre lo Stato alla trattativa".

Ai pm di Caltanissetta non convince l'analisi del pentito Maurizio Avola: "Va osservato che egli ha dichiarato che la riunione a Catania in cui Eugenio Galea, di ritorno da altra riunione con Riina, disse che stava nascendo un partito nuovo risale al settembre '92, dopo le stragi. A tutto concedere - scrivono i pm nella loro richiesta di archiviazione - le dichiarazioni di Avola dimostrano soltanto che Cosa nostra avrebbe guardato con interesse la nascita della nuova formazione, non già che erano stati stipulati patti con tale formazione". Poi ancora: "Prima della costituzione di Forza Italia - si legge nel provvedimento della Procura - in Cosa nostra era stato caldeggiato il progetto di costituzione di un movimento indipendentista con caratterizzazione di leghismo meridionale, poi abbandonato solo sul finire del 1993, inizi del 1994. Il che mal si concilia con un impegno politico dei vertici della Fininvest".

Infine, per la Procura di Caltanissetta, anche un teste d'eccezione a difesa di "Alfa" e "Beta", l'ex presidente della Repubblica Francesco Cossiga: "La decisione di scendere in politica di Berlusconi, per quanto mi consta - ha fatto mettere a verbale - va collocata esclusivamente a due, tre mesi prima delle elezioni del '94".

Quindi, il "papello" con le richieste di Riina: "Le clausole previste (abolizione dell'ergastolo, del 41 bis e della legge sui pentiti) - ne è convinta la Procura di Caltanissetta - coincidono in parte con alcune importanti leggi che però sono state varate non da Forza Italia ma attraverso un ampio consenso politico".

Insomma, tutto da ricominciare, e questa volta sul versante degli appalti, così come suggerisce la stessa richiesta di archiviazione. Eppure, quando i giornali diedero la notizia del provvedimento, uno dei magistrati che a quell'indagine aveva lavorato negli anni passati, Luca Tescaroli, restò non poco sorpreso. "Finché ho potuto - ha scritto in un articolo pubblicato da Micromega - ho fatto la scelta più naturale per un magistrato, quella della riservatezza".
Cosa era accaduto: sui giornali era apparsa anche la bozza della sua richiesta di archiviazione per "Alfa" e "Beta", ben più pesante di quella poi firmata da Tenebra. "Un fatto grave - scrive Tescaroli nel suo articolo - sia per la fuga di notizie su atti riservati, sia per la sovraesposizione e la delegittimazione di chi ha semplicemente svolto il proprio dovere, indagando senza distinguere le persone sulla base del censo, del potere personale e del ruolo sociale, com'è previsto dal nostro ordinamento (almeno sino ad oggi)".

Tescaroli rispondeva a chi lo aveva accusato di "teoremi fantasiosi", difendeva la sua indagine e le conclusioni che aveva preparato: mettevano in rilievo come le dichiarazioni dei collaboratori fossero "concordanti" e "integrate" fra loro, e che era necessario proseguire le indagini. "Perché ad esempio - è adesso la sua proposta - non creare un pool temporaneo sovraterritoriale di magistrati, trasversale alle singole procure, che convogli le migliori energie ed esperienze professionali e continui a lavorare sulle stragi del '92-93 e sul tema connesso del riciclaggio?"
Luca Tescaroli era già andato via da Caltanissetta, per "l'impossibilità - ha spiegato - di proseguire il suo lavoro".

All'inizio di maggio del 2002, il gip Giovanbattista Tona ha disposto l'archiviazione del procedimento nei confronti di Silvio Berlusconi e Marcello Dell'Utri.

Insomma, il fatto che questo Cancemi sia tutt'altro che affidabile, mi pare piuttosto pacifico. Tra l'altro allearsi con la parte più malata e pericolosa di cosa nostra (quella legata alle stragi) sarebbe stata una pazzia. C'era solo che da perderci... imho sono tutte falsità.

[atinvidia284]

Nel video sopra ci sono invece le dichiarazioni dei pentiti provenienti dal decreto di archiviazione.

[cometa18]

Originariamente inviato da atinvidia284

Nel video sopra ci sono invece le dichiarazioni dei pentiti provenienti dal decreto di archiviazione.

Ma scusate, che Mangano fosse un mafioso è provato, che lavorasse per berlusconi e glielo avesse presentato dell'utri anche; ci sono i testi delle intercettazioni tra berlusconi e dell'utri su mangano che sono chiarissimi...I rapporti provati tra dell'utri e mafiosi...Anche senza una sentenza si potrà dire che questi due avevano rapporti con mafiosi, e che sicuramente instauravano rapporti per un proprio tornaconto?
A me già solo questo comportamento sembra inaccettabile, poi sono tutte opinioni personali, per carità...
Però la statura anche solo morale di un borsellino e quella di un parlamentare come dell'utri o presidente del consiglio come berlusconi sono anni luce distanti, e che uno sia abbastanza solo su un palco a parlare davanti a poche persone e gli altri due a rappresentare le istituzioni è già di per se' un giudizio abbastanza impietoso sulla nostra democrazia.

[luxorl]

Originariamente inviato da cometa18

Ma scusate, che Mangano fosse un mafioso è provato, che lavorasse per berlusconi e glielo avesse presentato dell'utri anche; ci sono i testi delle intercettazioni tra berlusconi e dell'utri su mangano che sono chiarissimi...I rapporti provati tra dell'utri e mafiosi...Anche senza una sentenza si potrà dire che questi due avevano rapporti con mafiosi, e che sicuramente instauravano rapporti per un proprio tornaconto?
A me già solo questo comportamento sembra inaccettabile, poi sono tutte opinioni personali, per carità...
Però la statura anche solo morale di un borsellino e quella di un parlamentare come dell'utri o presidente del consiglio come berlusconi sono anni luce distanti, e che uno sia abbastanza solo su un palco a parlare davanti a poche persone e gli altri due a rappresentare le istituzioni è già di per se' un giudizio abbastanza impietoso sulla nostra democrazia.

*

[jan]

Originariamente inviato da Mordicchio83

Insomma, il fatto che questo Cancemi sia tutt'altro che affidabile, mi pare piuttosto pacifico. Tra l'altro allearsi con la parte più malata e pericolosa di cosa nostra (quella legata alle stragi) sarebbe stata una pazzia. C'era solo che da perderci... imho sono tutte falsità.

la sentenza non dice che le parole di cancemi sono falsità mette in dubbio le frasi in cui si da un ruolo decisionale nella strage , ma non quelle in cui si raccomtano i rapporti economici con cosa nostra

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da jan

la sentenza non dice che le parole di cancemi sono falsità mette in dubbio le frasi in cui si da un ruolo decisionale nella strage , ma non quelle in cui si raccomtano i rapporti economici con cosa nostra

Ed io difatti ho solo scritto che Cancemi è tutt'altro che affidabile.

[jan]

Originariamente inviato da Mordicchio83

Ed io difatti ho solo scritto che Cancemi è tutt'altro che affidabile.

hai scritto tu ihmo sono tutte falsità.
ed io ti ho risposto su cosa i magistrati dubitano

[jan]

è incredibile leggere di brusca come organizza l'omicidio di ignazio salvo :

Realizzata la strage di Capaci, si misero sulle tracce di Mannino, per
conoscerne le abitudini e attentare alla sua vita; Brusca si impegnò
direttamente in quest’attività ma ad un certo punto Biondino gli disse di
sospendere tutto. Nel frattempo il collaborante continuò ad occuparsi di
Ignazio Salvo, “ma siccome non ho premura di farlo, me lo faccio quando
mi viene più comodo”.

[jan]

e qui , si parl dei possibili agganci politici , fa sorridere la valutazione di riina :

6.2 – Brusca ha riferito che in seguito alla strage di Capaci, in più
occasioni, parlando a quattr’occhi con Totò Riina sempre nella villa di
Guddo, gli chiese se “si era fatto vivo qualcuno”, alludendo ai possibili
contatti che personaggi delle istituzioni avrebbero potuto intraprendere per
raccogliere le istanze di “cosa nostra”. “E fu lui…” ha affermato Brusca
“con sorpresa mi fa: ‘Dice mi vogliono portare a Bossi… mi vogliono
portare a Bossi tanti avvocati”; E mi dice: ‘ma questo è un pazzo, cioè
poco affidabile cioè non ci ho… non ci ho… fiducia’”.
In un successivo incontro, sempre nel 1992, Riina gli disse: “Si sono fatti
sotto, gli ho fatto un papello così”. Si trattava, secondo Brusca, di “tutta
una serie di benefici che si discuteva nel tempo!”.

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da jan

hai scritto tu ihmo sono tutte falsità.
ed io ti ho risposto su cosa i magistrati dubitano

Si, ma mi riferivo alle stragi ed a quello che ho riportato nel mio messaggio, non a tutto ciò che è stato scritto.
La discussione e le parole di Borsellino (che ho ascoltato ieri) vanno in quella direzione...

[jan]

anche brusca conferma il tentato intervento di cosa nostra su belusconi presidente del consiglio :

I rapporti tra Brusca e Mangano erano particolarmente qualificati; si eranoconosciuti in carcere tra il 1986 e il 1987 e poi Brusca e un suo parente
avevano fatto in modo di fargli assegnare la reggenza della “famiglia” di
Porta Nuova, dopo che Cancemi si era consegnato ai Carabinieri.
Brusca gli chiese allora se poteva attivarsi per ripristinare questi contatti e
Mangano si rese disponibile. Fece diversi viaggi a Milano per portare a
termine il compito affidatogli da Brusca e che consisteva nell’avanzare a
Berlusconi le richieste che stavano a cuore all’associazione “cosa nostra”,
come ad esempio l’abrogazione del regime detentivo speciale per i mafiosi
e l’ammissione di costoro ai benefici della legge Gozzini.
Mangano si servì di un altro intermediario, che diceva a Brusca chiamarsi
Roberto e che faceva “l’imprenditore all’interno della Fininvest…aveva
l’appalto delle pulizie all’interno della Fininvest”; nessun altra
informazione su questa persona ha saputo fornire il collaborante, tuttavia
ha escluso che Mangano gli abbia detto di avere contattato Dell’Utri.
“Io glieli ho mandati a dire un po’ tutti assieme, però nel tempo, se non
con la minaccia, se non avrei continuato le stragi… se loro non avrebbero
fatto niente. Dice ‘no, no, no’ e mi manda a dire, tramite Vittorio
Mangano, cioè di stare calmo piano piano che ora si va vedendo. Ma poi
subito tutto finì lì perché Vittorio Mangano poi viene arrestato, io non
avevo più contatti, il governo Berlusconi subito dopo è caduto, quindi i
contatti miei sono finiti qua”.

[jan]

brusca dice a proposito di cancemi:




Ha affermato di conoscere le dichiarazioni di Cancemi in ordine alle
confidenze che avrebbe ricevuto da Riina sui contatti con Berlusconi e
dell’Utri, ha ammesso di aver partecipato con lui a due riunioni precedenti
alla strage di Capaci, ma ha comunque escluso che in quelle occasione si
fosse parlato dei due odierni indagati. Non ha invece escluso che in altre
occasioni Cancemi abbia potuto avere informazioni di quel tipo da Riina.
In ogni caso ha negato di aver assistito o partecipato, prima della sua
iniziativa con Mangano, ad attività che potevano coinvolgere Berlusconi o
Dell’Utri, anche perché il suo ruolo era strettamente legato al territorio di
Palermo (“non è stato mai per dire Berlusconi ha mandato questo,
Dell’Utri ha mandato questo, o c’è questo canale, alla mia presenza non
c’è mai stato perché (…) non ha niente a che fare con i problemi della
città, quindi sicuramente i discorsi sono stati fatti però io non ne so
nulla…”).