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Old 27-01-2009, 14:34   #21
Fritz!
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il mio intervento e chiaramente in favore di queste persone.
Se per difenderli bisogna cominciare con un flame allora mea culpa
se dire che le badanti sono moralmente corrotte é un intervento a favore... non immagino cosa scriveresti in un intervento contro
Fritz! è offline  
Old 27-01-2009, 14:59   #22
LUVІ
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se dire che le badanti sono moralmente corrotte é un intervento a favore... non immagino cosa scriveresti in un intervento contro
Anfatti non si capisce proprio
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Old 27-01-2009, 16:33   #23
Tefnut
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Non e un oppinione personale, bensi la realta.
Non ci sonno fonti .E la realta .
Sono cose che ho visto e che in parte, solo 1 % vi ho descritto.
Mi piacerebbe anche l intervento di una badante.

Certo fa comodo pensare che le ragazzi si guadagnano la "pagnota" onestamente.
quello che non e onesto pero e il medio in cui si lavora e che favorisce lo sfrutamento di queste persone.

lE famiglie raggionano cosi :e una dizgraziata, la pago percio deve subire e deve essere contenta di subire perche se non la buttimo via nella m. dalla quale l abbiamo presa


se vuoi posso scrivere in tedesco pero non e il posto giusto
QUANTE cavolate.
l'affermazione, "è la realtà", raccontala a un altro .. non è una scusante per legittimare discorsi che non reggono.

Ti porto esperienze delle mie zone, bologna.
Le badanti ora come ora costano.

In ospedale parli di 50e una notte se non erro, 10€ l'ora durante il giono. Non puliscono i malati, gli stanno solo al fianco. Gli aiutano a mangiare nel caso, chiamano i parenti o infermieri se serve.
In casa in regola costano come un dipendente.. in più devi pagare vitto, alloggio, e giustamente hanno le loro ferie..
Mediamente in regola dalle mie parti per meno di 1000€ netti non viene nessuna.
Se il lavoro è "sporco", nel senso che la persona non è più autosufficente, chiedono anche di più.
Oramai nella mia zona se hai un parente con invalidità al 100% (anziano con problemi di salute ) che necessita di attenzione tutto il giorno, fai prima a mandarlo in strutture attrezzate come i ricoveri.. Fortuna vuole che in zona costa "il full" sui 1500€ mese. (aumentato del 5% quest'anno -_-)

Questi sono casi reali.

Se poi tu o qualche amico sfrutta queste ragazze, fai i nomi alla polizia o chi per loro.. da me, situazioni VERE, non vedo questo sfruttamento.. anzi.. pigliano bene, e hanno giustamente i loro diritti.

PS: ah per remare contro la tua teoria.. molte badanti dalle nostre parti han "abbindolato" vecchietti rimasti oramai soli.. Moralmente discutibile.. ma che ci vuoi fare
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Concluso con: Boso - Fallen Angel - tcianca - sycret_area - carver - serbring - emax81 - Cluk
Si chiude una porta.. si apre un portone

Ultima modifica di Tefnut : 27-01-2009 alle 16:46.
Tefnut è offline  
Old 27-01-2009, 17:43   #24
Dream_River
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Città: Romagna ma col cuore in Toscana, e spero nel prossimo futuro in Spagna
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Ci terrei tanto a un chiarimento, quindi mi quoto

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Originariamente inviato da Dream_River Guarda i messaggi
Tralasciando il resto del thread, che è meglio, cosa ci sarebbe di tanto immorale nel fare un lavoro per guadagnarsi la pagnotta? (in buona fede voglio pensare che tu sappia cosa significa la parola "morale")
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Chiesa Valdese - Remember, my child: Without innocence the cross is only iron, - Grazie Daniele di regalarmi ogni giorno il tuo amore! - Per l'Alternativa - Chi ci pensa nel miele, annega - La Filosofia è come la Russia, piena di paludi e spesso invasa dai tedeschi. (Roger Nimier)
Dream_River è offline  
Old 27-01-2009, 17:45   #25
Dream_River
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Città: Romagna ma col cuore in Toscana, e spero nel prossimo futuro in Spagna
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Originariamente inviato da zerothehero Guarda i messaggi
Se ne avessi la possibilità io non lavorerei mai.
Io per evitare di ritrovarmi a lavorare mi sono premunito, ho preso il diploma in un liceo o ora studio filosofia
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Dream_River è offline  
Old 27-01-2009, 20:00   #26
majin mixxi
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il mio intervento e chiaramente in favore di queste persone.
Se per difenderli bisogna cominciare con un flame allora mea culpa
chiaramente non direi,cmq le badanti si fanno un mazzo così,ne conosco abbastanza e ringrazio Dio che esista gente cosi.
Non vengono trattate da schiave anche se ovviamente dipende dal soggetto,uno con l'alzheimer certo non è facile da trattare
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Kotoshi mo yoroshiku onegai-itashimasu
majin mixxi è offline  
Old 27-01-2009, 20:22   #27
Jo3
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Ci terrei tanto a un chiarimento, quindi mi quoto
Il fatto che in italia dopo tot anni di contributi si spera di avere una pensione, quando proprio il fisico non ce la fa piu.

Mio nonno e' curato da un badante a cui abbiamo fatto contratto di lavoro regolare.

Ora circola con passaporto italiano (valido solo per l'italia, con tanto di timbro).
__________________

Referenti in Compravendite Ognuno sceglie le cause per cui combattere in base alla propria statura.
Jo3 è offline  
Old 27-01-2009, 20:31   #28
lishi
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Ora circola con passaporto italiano (valido solo per l'italia, con tanto di timbro).
Cosa serve un passaporto che vale solo in una nazione O_o?
lishi è offline  
Old 27-01-2009, 22:37   #29
Onisem
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Mie no..io non ho mai pagato per avere, magari in nero, delle lavoratrici in casa.
E' la classica manodopera da sfruttare che fa comodo alle famiglie con reddito medio-alto.
E allo stato che evita di farsi carico di bisogni socio-sanitari della popolazione.
__________________
Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
Onisem è offline  
Old 27-01-2009, 23:04   #30
-kurgan-
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Cosa serve un passaporto che vale solo in una nazione O_o?
non sapevo neanche che esistesse.. non è magari la carta d'identità non valida per l'espatrio (perchè non si è pagato il relativo bollo)?
-kurgan- è offline  
Old 28-01-2009, 02:50   #31
akfhalfhadsòkadjasdasd
 
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Cosa c'è da non capire?

Sta dicendo che ha visto badanti che si lasciano sfruttare e non si ribellano.
Lavorano in nero e hanno solo il diritto di accettare le condizioni imposte da chi le "assume".

Corruzione morale? se nessuno si fa sfruttare non ci saranno gli sfruttati... ma questo è forse un concetto troppo difficile da concepire.
 
Old 28-01-2009, 12:26   #32
zerothehero
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Io per evitare di ritrovarmi a lavorare mi sono premunito, ho preso il diploma in un liceo o ora studio filosofia
Disgraziatamente il lavoro si trova anche pigliandosi la laurea in filosofia.
Mannaggia a loro
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We are the flame and darkness fears us !
zerothehero è offline  
Old 28-01-2009, 12:29   #33
zerothehero
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Città: milano
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Originariamente inviato da Onisem Guarda i messaggi
E allo stato che evita di farsi carico di bisogni socio-sanitari della popolazione.
C'è anche questo, come mi pare francamente esagerato il ricorso a frotte di lavoratrici nelle case private, molte delle quali lavorano presso altri immigrati (furbi ).,
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zerothehero è offline  
Old 28-01-2009, 12:58   #34
Jackari
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Originariamente inviato da trias Guarda i messaggi
Cosa c'è da non capire?

Sta dicendo che ha visto badanti che si lasciano sfruttare e non si ribellano.
Lavorano in nero e hanno solo il diritto di accettare le condizioni imposte da chi le "assume".

Corruzione morale? se nessuno si fa sfruttare non ci saranno gli sfruttati... ma questo è forse un concetto troppo difficile da concepire.
non se ne può fare un discorso generalizzato però.
non tutte le badanti sono sfruttate e non tutte hanno solo il diritto di accettare le condizioni di chi le assume.
Jackari è offline  
Old 28-01-2009, 13:23   #35
D4rkAng3l
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Città: Roma
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bah mia nonna è allettata da anni in clinica a causa del morbo di Alzaimer (cosa tristissima).

Ovviamente ha una badante perchè non potrebbe farne a meno (una signora filippina molto buona e premurosa).

Mio nonno negli anni ha sviluppato un caratteraccio assurdo (con TUTTI)...l'attentuante è che ha 90 anni...lui vorrebbe pagarla poco...mia madre integra il suo stipendio sottobanco perchè giustamente lei non ci starebbe alle condizioni di mio nonno e perchè è giusto che abbia uno stipendio dignitoso.

Ogni tanto mio nonno la tratta a pesci in faccia (come tratta a pesci in faccia noi di famiglia, le suore, i medici della clinica, gli autisti dell'autobus, la portiera di casa, gli impiegati degli uffici pubblici o della banca, etcetcetc )

Insomma non è una cosa personale...tratta male tutti a causa del caratteraccio sviluppato con l'età e per la malattia di mia nonna...ovviamente ogni volta che lui la tratta male mia madre si scusa anche in aramaico con lei.

In casa è considerata una persona di fiducia, onesta, e moltooo moltooo paziente...noi non la trattiamo come una schiava eprchè non lo è...è una persona che lavora e che deve avere il giusto compenso ed un trattamento corretto (e quando mio nonno sbrocca ci scusiamo tantissimo sapendo che lei sà che si relaziona con una persona di 90 anni...)

Questa è solo la mia esperienza perchè vengo da una famiglia corretta e non razzista...sò di altre persone che considerano le badanti esseri umani di serie B ed ho addirittura letto storiacce di figli che mettevano al padre la badante per liberarsi di un peso...qualcuna che si prendesse cura di lui, della casa e magari anche qualce extra di tipo sessuale per tenerlo contento e lontano dai figli che si rompono i coglioni....storie ALLUCINANTI
D4rkAng3l è offline  
Old 28-01-2009, 15:33   #36
akfhalfhadsòkadjasdasd
 
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Originariamente inviato da Jackari Guarda i messaggi
non se ne può fare un discorso generalizzato però.
non tutte le badanti sono sfruttate e non tutte hanno solo il diritto di accettare le condizioni di chi le assume.
concordo sul non generalizzare, ci mancherebbe.. ma se esiste anche quella realtà non ci vedo nulla di male a denunciarla, perché da come è stata descritta la cosa queste persone puliscono, lavano e accudiscono per pochi soldi e nessuna garanzia.

lo sfruttamento degli immigrati, sopratutto quelli nordafricani, non è certo un argomento nuovo.
 
Old 28-01-2009, 15:42   #37
Fil9998
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tutti son schiavi !
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Old 28-01-2009, 15:42   #38
jan
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ma.... imparere a scrivere ? troppo difficile?

ma imparare a comprendere poi ? non ti è venuto il dubbio che si tratti di uno straniero?
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Old 28-01-2009, 16:25   #39
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generalizzazione anche lecita... però c'è schiavo e schiavo
 
Old 28-01-2009, 16:44   #40
Fil9998
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Iscritto dal: Sep 2004
Città: Padova
Messaggi: 11777
si, senz'altro.

c'è lo schiavo alla base della piramide ceh lo piglia da tutti e brutalmente.

c'è lo schiavo mezzanino ceh avendo una dittarella tutta sua molto lo infila e da pochi lo piglia ed è quasi convinto di esser libero

c'è lo schiavo-ilvio che è schiavo di pochi amici-degli amici e soprattutto del suo mostruoso ego e che è convinto di esser libero (da cui il nome del partito).




per quelli alla base dellapiramide tutto sommato ci vuol poco a liberarli vist le catene MOLTo palesi e materiali...


per quelli al vertice la vedo dura visto che costruiscono loro stessi le catene in cui stiamo impigliati tutti, loro compresi.


questo su un piano "morale".



sul piano materiale ovviamente c'è un abisso di differenza a favore del vertice.
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Fil9998 è offline  
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