Brunetta e microsoft! qualcuno ha visto?

[evelon]

Originariamente inviato da guyver

Ma infatti è quello che dico io
per un uso home di navigazioene, small office, foto delle vacanze e via cosi...
tralasciando i giochi
non ci sono motivi validi per continuare a pagare la tangente a micosoft,
con linux fai tutto ed è pure più semplice...

IL detto che linux sia più difficile di windows è appunto una leggenda ormai,
dai in pasto ubuntu ad un newbie spiegali dov'è aggiungi rimuovi e sei a posto..
non capisco veramente dove sia questa grande difficoltà, forse chi dice questo s'è fermato a qualche anno fà o sta parlando di gentoo,archlinux e compagnia..
io sinceramente ci sbatto la testa

Tangente ?

Perchè la softwarehouse che rende i servigi su so linux non la paghi ?

Originariamente inviato da guyver

con linux fai tutto ed è pure più semplice...

Il touch and feel MS è quello richiesto.
punto.
E' più semplice e qualsiasi discorso serio deve partire da questo presupposto altrimenti si parla di nulla...

[guyver]

Originariamente inviato da the_joe

Anche io parlo di uso Home, se voglio usare il programma che mi hanno dato con la stampante che stampa le copertine dei CD, mi dici come lo uso sotto Linux?
O il programma che mi hanno dato con la macchina fotografica che mi fa i calendari?
O il programma che mi hanno dato con lo scanner che mi manda automaticamente la Mail con l'allegato scansionato?

ok
il tuo è un uso/caso particolare...
io non ho i tuoi bisogni, come la maggior parte delle persone
nessuno ti punta la pistola alla testa se non vuoi usare linux..
ma io ripeto: non vedo il perche di usare windows sempre e comunque, non è una libertà, specialmente quando c'è un alternativa meno costosa...e che funziona

[the_joe]

Originariamente inviato da guyver

ok
il tuo è un uso/caso particolare...
io non ho i tuoi bisogni, come la maggior parte delle persone
nessuno ti punta la pistola alla testa se non vuoi usare linux..
ma io ripeto: non vedo il perche di usare windows sempre e comunque, non è una libertà, specialmente quando c'è un alternativa meno costosa...e che funziona

Il bello è che linux lo uso da anni ma al momento non può sostituire windows, lo può affiancare e come ho già detto il fatto che sia meno costoso è tutto da dimostrare, certo se si guarda solo il costo della licenza è così, ma andando ad analizzare il totale dei costi ci si rende conto spesso che la realtà è ben diversa.

[trallallero]

Originariamente inviato da the_joe

Passo a fare una semplice considerazione/domanda

Se si ha una software-house che scrive programmi professionali, per quale piattaforma è meglio scriverli al momento attuale, considerando tutte le varie possibilità e le realtà di utilizzo di questo software, sicuramente gli acquirenti andranno ad installarlo su un parco macchine già esistente o parzialmente configurato per cui ci saranno già in giro macchine e periferiche, per essere sicuri o quasi di non trovarsi in difficoltà, quale SO credete sia meglio scegliere?.

Purtroppo quello che dici è vero ma non significa che il s.o. sia migliore.
Se non sbaglio, sistemi come Ubuntu non fanno uso di programmi closed quindi è ovvio che se cerchi un programma professionale di alto livello (come, nel mio caso, Cubase per suonare) esiste solo per s.o. closed.

Per mia figlia, per esempio, uso jump start della www.knowledgeadventure.com, giochi educativi per PC in inglese (così a 4 anni parla italiano, tedesco e sta imparando l'inglese ) che sono solo per Windows.

OT: se avete figli piccoli consiglio vivamente questi programmi, son fatti veramente bene. Mia figlia ha 4 anni e conosce già le note musicali, riconosce praticamente tutti gli strumenti musicali, dalla tuba al violino, solo a sentirli, sa molte parole in inglese, etc

[guyver]

Originariamente inviato da evelon

Tangente ?

Perchè la softwarehouse che rende i servigi su so linux non la paghi ?



Il touch and feel MS è quello richiesto.
punto.
E' più semplice e qualsiasi discorso serio deve partire da questo presupposto altrimenti si parla di nulla...

tangente.. chiamala come ti pare..
io voglio poter comprare un pc vuoto o con linux o con qualsiasi altro os
mi dirai perche?
perche
1) ho già una copia di windows inutilizzata
2) voglio usare un altro os
3) voglio usare il pc come rialzo per il tavolo che balla

perche devo prendere per forza una licenza windows...?

io non voglio il touch and feel MS o almeno non lo voglio coattivamente...
poi parliamoci chiaro... che me ne faccio dell os , l' OS non dovrebbe esistere per l'utente finale, io ho bisogno dei programmi che ci girano sopra...
anche quello è stato marketing vendere un OS come fosse chissà che.. cambiando pc ecc
e poi sei sempre ad usare il solito autocad di prima

[the_joe]

Originariamente inviato da trallallero

Purtroppo quello che dici è vero ma non significa che il s.o. sia migliore.

Mai detto questo, anche se non è certo il peggiore

Se non sbaglio, sistemi come Ubuntu non fanno uso di programmi closed quindi è ovvio che se cerchi un programma professionale di alto livello (come, nel mio caso, Cubase per suonare) esiste solo per s.o. closed.

Non è detto, per Linux esistono programmi Closed a pagamento, è una scelta della software-house appunto, e nel caso sono quasi sempre multi-piattaforma, come ad esempio ORACLE o altri database....

Per mia figlia, per esempio, uso jump start della www.knowledgeadventure.com, giochi educativi per PC in inglese (così a 4 anni parla italiano, tedesco e sta imparando l'inglese ) che sono solo per Windows.

OT: se avete figli piccoli consiglio vivamente questi programmi, son fatti veramente bene. Mia figlia ha 4 anni e conosce già le note musicali, riconosce praticamente tutti gli strumenti musicali, dalla tuba al violino, solo a sentirli, sa molte parole in inglese, etc

Grazie per la dritta

[the_joe]

Originariamente inviato da guyver

tangente.. chiamala come ti pare..
io voglio poter comprare un pc vuoto o con linux o con qualsiasi altro os
mi dirai perche?
perche
1) ho già una copia di windows inutilizzata
2) voglio usare un altro os
3) voglio usare il pc come rialzo per il tavolo che balla

perche devo prendere per forza una licenza windows...?

io non voglio il touch and feel MS o almeno non lo voglio coattivamente...
poi parliamoci chiaro... che me ne faccio dell os , l' OS non dovrebbe esistere per l'utente finale, io ho bisogno dei programmi che ci girano sopra...
anche quello è stato marketing vendere un OS come fosse chissà che.. cambiando pc ecc
e poi sei sempre ad usare il solito autocad di prima

Perchè non lo fai tu un OS?

[trallallero]

Originariamente inviato da guyver

tangente.. chiamala come ti pare..
io voglio poter comprare un pc vuoto o con linux o con qualsiasi altro os

Questo lo puoi fare. Ormai anche i notebooks li vendono vuoti o con Linux inside

http://www.notebooksbilliger.de/adva...tebook&x=0&y=0

[evelon]

Originariamente inviato da the_joe

Il bello è che linux lo uso da anni ma al momento non può sostituire windows, lo può affiancare e come ho già detto il fatto che sia meno costoso è tutto da dimostrare, certo se si guarda solo il costo della licenza è così, ma andando ad analizzare il totale dei costi ci si rende conto spesso che la realtà è ben diversa.

Spessissimo la realtà è ben diversa

Te lo dico io che ho fatto analisi di TCO per svariate aziende (compresi moltissimi enti PA) piccole, medie e grandi

[guyver]

cmq non riuscite a non paragonare linux home con windows uso strano lavorativo...

certo se avete un applicativo ad hoc è normale che non giri su linux no?
ma è normale anche il contrario per gli uffici ditte che hanno applicativi gestionali per linux...
ma insomma.. che dite?
io conosco una ditta che fa gestionali di contabilità sotto linux e intalla macchine linux secondo il vostro ragionamento,
voglio che il mio windows faccia girare quell applicazione, windows è il massimo e compatibile con tutto.. no?
mi meraviglio che in un forum tecnico ci sia questa scarsa elasticità mentale, questo ostracismo da partito preso...

[guyver]

Originariamente inviato da the_joe

Perchè non lo fai tu un OS?

ah ah LOL
perche non lo fai tu?

[evelon]

Originariamente inviato da guyver

tangente.. chiamala come ti pare..
io voglio poter comprare un pc vuoto o con linux o con qualsiasi altro os
mi dirai perche?
perche
1) ho già una copia di windows inutilizzata
2) voglio usare un altro os
3) voglio usare il pc come rialzo per il tavolo che balla

perche devo prendere per forza una licenza windows...?

io non voglio il touch and feel MS o almeno non lo voglio coattivamente...
poi parliamoci chiaro... che me ne faccio dell os , l' OS non dovrebbe esistere per l'utente finale, io ho bisogno dei programmi che ci girano sopra...
anche quello è stato marketing vendere un OS come fosse chissà che.. cambiando pc ecc
e poi sei sempre ad usare il solito autocad di prima

??
Ma di che parliamo ?

Stiamo parlando di come far risparmiare la PA o no ?
E ti assicuro che il TCO per realtà piccole, medie e spesso medio-grandi è spesso a favore di MS per il server-side.

Per i client non c'è quasi storia...MS vince a mani basse

[guyver]

Originariamente inviato da evelon

??
Ma di che parliamo ?

Stiamo parlando di come far risparmiare la PA o no ?
E ti assicuro che il TCO per realtà piccole, medie e spesso medio-grandi è spesso a favore di MS per il server-side.

Per i client non c'è quasi storia...MS vince a mani basse

io stavo parlando del client in questo momento..in effetti

[the_joe]

Originariamente inviato da guyver

ah ah LOL
perche non lo fai tu?

Perchè non vado in giro a sparlare e gridare contro nessuno.

E comunque dovresti anche tu chiarire qualcosa del tuo pensiero tipo che vuole dire

l' OS non dovrebbe esistere per l'utente finale, io ho bisogno dei programmi che ci girano sopra...
anche quello è stato marketing vendere un OS come fosse chissà che.. cambiando pc ecc
e poi sei sempre ad usare il solito autocad di prima

Prova tu a far funzionare un PC senza OS allora se non vuoi scriverne tu uno.....

oppure

angente.. chiamala come ti pare..
io voglio poter comprare un pc vuoto o con linux o con qualsiasi altro os
mi dirai perche?
perche
1) ho già una copia di windows inutilizzata
2) voglio usare un altro os
3) voglio usare il pc come rialzo per il tavolo che balla

perche devo prendere per forza una licenza windows...?

Quando non è vero e comunque è una necessità che non ha il 90% delle persone che vogliono solo un pc che una volta portato a casa ci attaccano qualsiasi cosa e VA con il cd che è allegato alla periferica senza dover girare ore per internet alla ricerca di quanto manca......

[evelon]

Originariamente inviato da guyver

io stavo parlando del client in questo momento..in effetti

sui client non c'è storia.
MS vince come TCO a mani basse in pressochè ogni gara..

Dove vincono OS alternativi si contano sulle dita di una mano (e si tratta di appalti veramente di nicchia)

[guyver]

Originariamente inviato da the_joe

Perchè non vado in giro a sparlare e gridare contro nessuno.

E comunque dovresti anche tu chiarire qualcosa del tuo pensiero tipo che vuole dire



Prova tu a far funzionare un PC senza OS allora se non vuoi scriverne tu uno.....

oppure



Quando non è vero e comunque è una necessità che non ha il 90% delle persone che vogliono solo un pc che una volta portato a casa ci attaccano qualsiasi cosa e VA con il cd che è allegato alla periferica senza dover girare ore per internet alla ricerca di quanto manca......

NO dai non te la prendere...
non voglio gridare contro nessuno...anzi...
anzi scusami se ti sono sembrato offensivo, il mio è solo un discorso da bar.
Cmq
1)
intendo che per l'utente "normale" non dovrebbe interessare se sotto c'è un os invece di un altro, io non vado su internet con XP/Vista/linux non scrivo con xp/vista/linux cioè io con xp/vista/linux non ci faccio nulla.. a me servono i programmi che ci girano sopra...
a me da fastidio che l'os sia venduto come killer application.

2) non è una necessità del 90%, perche le persone non sanno di avere un alternativa
per la massa il pc uguale windows come internet uguale facebook (ora)
però permetti che preferiri poter decidere di acquistare un pc senza subire il contratto capestro di microsoft.

e cmq fate sembrare windows facile e user-friendly perche anche se è difficile è windows e bisogna impararlo... con linux alla prima difficoltà dite: non è uguale a windows via cestinato...
non mi sembra un discorso costruttivo

[evelon]

Originariamente inviato da guyver

con linux alla prima difficoltà dite: non è uguale a windows via cestinato...

Attenzione, questo discorso è assolutamente sbagliato

Gli standard non sono solo quelli meramente "tecnici" (dettati dalla IEE etc) ma anche e soprattutto quelli "de facto".

Il touch 'n' feel di windows è uno stadard de facto; non c'è molto da dire su questo.

Le cause per cui si è arrivati a questo le possiamo anche discutere ma il risutlato no.

Qualsiasi OS deve farci i conti altrimenti non se ne esce (e ti assicuro che nelle gare ed appalti ha la sua importanza).

Ti faccio un esempio forse più facile: nessuno vieta alla Fiat, alla Ford etc di far uscire un'auto con l'acceleratore sul cruscotto o il cambio sul tetto.
Tecnicamente si può fare e per il guidatore sarebbe solo questione di abitudine.
Ma chi la comprerebbe ?
Probabilmente nessuno o pochissimi.

Il touch 'n' feel di Win è il riferimento, gli altri o si adeguano (e linux lo stà facendo) o arrancano

[guyver]

Originariamente inviato da evelon

Attenzione, questo discorso è assolutamente sbagliato

Gli standard non sono solo quelli meramente "tecnici" (dettati dalla IEE etc) ma anche e soprattutto quelli "de facto".

Il touch 'n' feel di windows è uno stadard de facto; non c'è molto da dire su questo.

Le cause per cui si è arrivati a questo le possiamo anche discutere ma il risutlato no.

Qualsiasi OS deve farci i conti altrimenti non se ne esce (e ti assicuro che nelle gare ed appalti ha la sua importanza).

Ti faccio un esempio forse più facile: nessuno vieta alla Fiat, alla Ford etc di far uscire un'auto con l'acceleratore sul cruscotto o il cambio sul tetto.
Tecnicamente si può fare e per il guidatore sarebbe solo questione di abitudine.
Ma chi la comprerebbe ?
Probabilmente nessuno o pochissimi.

Il touch 'n' feel di Win è il riferimento, gli altri o si adeguano (e linux lo stà facendo) o arrancano

potrebbe essere anche vero in una visione windowscentrica
ma a me sembra che osX non sia molto touch n feel MS

[evelon]

Originariamente inviato da guyver

potrebbe essere anche vero in una visione windowscentrica
ma a me sembra che osX non sia molto touch n feel MS

Ma, non mi risulta che OSX vinca molte gare di appalto

Poi l'end user fà quello che vuole ma quì si parla di appalti, gare etc...
E ti ripeto che il TCO di MS gli altri (attualmente) se lo sognano semplicemente

[guyver]

Originariamente inviato da evelon

Ma, non mi risulta che OSX vinca molte gare di appalto

Poi l'end user fà quello che vuole ma quì si parla di appalti, gare etc...
E ti ripeto che il TCO di MS gli altri (attualmente) se lo sognano semplicemente

in effetti ho virato in maniera decisamente OT
e me ne scuso...
stavo sempre considerando l'utilizzatore home..

ok ok per l'uso nelle PA concordo con te