Spot sull'ateismo...

[Gemma]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Dal Corriere della Sera:

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«E' una risposta agli attacchi sul gay pride». I precedenti di Londra e Barcellona
Anche a Genova gli autobus «atei»
Da febbraio sui pullman i messaggi agnostici dell'Uaas: «La nostra sfida al card. Bagnasco nella sua città»

MILANO - Dopo gli Stati Uniti, l’Australia, l’Inghilterra e la Spagna, anche in Italia arrivano quelli che sono già stati ribattezzati i «bus atei». Precisamente - e non a caso - a Genova, sede arcivescovile del capo dei vescovi italiani Angelo Bagnasco.

«SFIDA A BAGNASCO» - Dal prossimo 4 febbraio nel capoluogo ligure lo slogan «La cattiva notizia è che Dio non esiste. Quella buona è che non ne hai bisogno», firmata Unione degli Atei e degli Agnostici Razionalisti (Uaas), farà bella mostra su due bus, al posto delle tradizionali insegne pubblicitarie. «La campagna è una specie di sfida atea in casa di Bagnasco - ha dichiarato Raffaele Carcano, segretario generale Uaar -. Dopo le polemiche sul gay pride di Genova, reo di essere stato fissato per il 13 giugno, giorno del Corpus Domini, e dopo le parole di Bagnasco per ostacolare lo svolgimento della manifestazione, dopo le frequenti uscite del cardinale in materia di scienza, diritti, riproduzione, l`Uaar ha deciso di riprendersi un po` di par condicio. E di fare pubblicità all`incredulità».

I PRECEDENTI - Proprio in questi giorni un’iniziativa simile sta ’viaggiando’ per le strade di Londra e di Barcellona. In entrambi i casi il messaggio è lo stesso, tradotto nelle rispettive lingue: «Probabilmente Dio non esiste. Smetti di preoccuparti e goditi la vita».


12 gennaio 2009

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già trovo che la traduzione sia stata fatta in maniera pessima, se traduzione voleva essere.
Se è stato preso solo lo spunto, il messaggio italiano lascia "trapelare" molto di chi lo ha scritto e concepito, ma non vogliamo, immagino, soffermarci ad una speculazione sul profilo psicologico dell'autore.

Fra l'altro la pubblicità sui mezzi pubblici mi risulta costi parecchio.
Questa chi la paga?

[Fritz!]

Io ci tappezzerei gli autobus di Israele e Palestina.

con la postilla,

e da decenni vi ammazzate per nulla.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Gemma

già trovo che la traduzione sia stata fatta in maniera pessima, se traduzione voleva essere.
Se è stato preso solo lo spunto, il messaggio italiano lascia "trapelare" molto di chi lo ha scritto e concepito, ma non vogliamo, immagino, soffermarci ad una speculazione sul profilo psicologico dell'autore.

Fra l'altro la pubblicità sui mezzi pubblici mi risulta costi parecchio.
Questa chi la paga?

Di certo non i contribuenti....

[lowenz]

Originariamente inviato da Jo3

o.t : quindi?

C'e chi si fa chiamare 666 su questo forum : c'e chi si fa chiamare lilith. C'e chi si fa chiamare belzebub.

Ergo?

Ergo sono curioso GENUINAMENTE?

Non si può?
Per un ebreo è un tantino diverso cmq, diciamo che sono stupito.

Accidenti, il malafedometro scoppia

[Fritz!]

Originariamente inviato da kintaro oe

Per par condicio la scritta andava fatta in modo che includesse tutte le religioni....

Allah significa semplicemente "DIO" in arabo, tanto quanto dio si traduce "GOD" in inglese. Non é il nome di un Dio (tipo Minerva o Thor) ma il sostantivo che indica la divinità.

[skywalker77]

Originariamente inviato da Gemma

già trovo che la traduzione sia stata fatta in maniera pessima, se traduzione voleva essere.
Se è stato preso solo lo spunto, il messaggio italiano lascia "trapelare" molto di chi lo ha scritto e concepito, ma non vogliamo, immagino, soffermarci ad una speculazione sul profilo psicologico dell'autore.

Fra l'altro la pubblicità sui mezzi pubblici mi risulta costi parecchio.
Questa chi la paga?

Questa di sicuro non la pagano i contribuenti, quella della chiesa cattolica invece.....

[dave4mame]

Originariamente inviato da Fritz!

Io ci tappezzerei gli autobus di Israele e Palestina.

con la postilla,

e da decenni vi ammazzate per nulla.

uhm... credo si mazzuolerebbero comunque.

ad ogni modo filologicamente (?) hanno fatto un autogoal; avrebbero potuto scrivere "non esiste nessun dio" (tanto i caratteri sono tutti maiuscoli...) e salvavano capra, cavoli, faccia e culo.

ma se la motivazione indicata dal corriere è vera, non credo che sia stata una leggerezza involontaria

[Alexi@]

Originariamente inviato da Gemma

Fra l'altro la pubblicità sui mezzi pubblici mi risulta costi parecchio.
Questa chi la paga?

L'UAAR ha aperto una sottoscrizione per finanziare questa campagna

[prio]

Originariamente inviato da dave4mame

ad ogni modo filologicamente (?) hanno fatto un autogoal; avrebbero potuto scrivere "non esiste nessun dio" (tanto i caratteri sono tutti maiuscoli...) e salvavano capra, cavoli, faccia e culo.

Onestamente non ci vedo alcuna differenza: ognuno identifica la parola "DIO" col dio in cui crede.

[Fritz!]

Originariamente inviato da dave4mame

uhm... credo si mazzuolerebbero comunque.

ad ogni modo filologicamente (?) hanno fatto un autogoal; avrebbero potuto scrivere "non esiste nessun dio" (tanto i caratteri sono tutti maiuscoli...) e salvavano capra, cavoli, faccia e culo.

ma se la motivazione indicata dal corriere è vera, non credo che sia stata una leggerezza involontaria

per essere pignoli.....

avrebbero dovuto scrivere "non esiste alcun Dio".

Perché la doppia negazione diventa positiva e avrebbero rischiato di fare uno spot pro Dio

[dave4mame]

touchè

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da lowenz

Ah cmq, una nota a riguardo....abbiamo un utente che ha come nick il tetragramma scritto in ebraico (sembra NIN, ma è YHWH appunto), sarebbe carino che lui ci dicesse perchè ha usato tale "incredibile presunzione" dato che è ebreo a quanto ho capito

Mi incuriosisce molto

ehmmm..
ma lui si chiama Eva, che sarebbe Chavvah, non YHWH...
e tra l'altro in una discussione gli avevo pure chiesto perchè si chiamasse eva, ma mi sa che gli è sfuggito..

[trallallero]

Originariamente inviato da speck

magari basa la propria vita sugli oroscopi (che è sicuro sia una fesseria) come fanno tanti politici come ad esempio luxuria (sue dichiarazione di fine anno) che di certo non è un credente!!
Che dio non esista non è provato !! che gli oroscopi sono una fesseria e non hanno nesun valore scientifico è una verità!!
In qualcosa quando uno ne sente il bisogno (un caro che sta male) finisce per credere in qualcosa prima o poi !!

Originariamente inviato da lowenz

Ovvio ma questo si può dire proprio perchè hanno pretese scientifiche, cioè di "predire le cose": verificato che non predicono nulla (nessun oroscopo predice che morirai eppure la gente muore) si prendono come elemento di folklore.

Prova a prendere la religione come folklore e vedrai aprirsi tanti siti in rete col nome di "Resistenza cattolica: siamo più conservatori del tuo frigorifero" e cose simili

Non intendo con questo difendere gli oroscopi che leggevo ogni tanto per farmi 2 risate, ma devo raccontare cosa mi è successo tempo fa, quando ero squattrinato musicista in attesa della data inizio corso programmatore.
Un mio vicino (un tipo che dopo 5 minuti che parlava con la gente diceva: "tu devi essere un <segno zodiacale>" azzeccandoci al 99%) aveva una moglie astrologa. Un giorno lo vado a trovare e la moglie, che non faceva altro, insiste per analizzarmi leggendo il suo librone (mai vista prima, non sapeva nulla di me).

La informo sulle mie coordinate, data e ora di nascita, e comincia a parlare (sulla mia vita sessuale ci azzecca in pieno ).
Poi mi fa: a metà Marzo succederà qualcosa che ti cambierà la vita ...

Dopo qualche anno ci ho pensato: il corso programmatore iniziò il 15 Marzo di quell'anno e mi ha decisamente cambiato la vita - da musicista squattrinato senza futuro a Torvaianica, a software engineer benestante in Germania.
Probabilmente avrà sparato a caso e ci avrà azzeccato per culo, ma tant'è

[trallallero]

Originariamente inviato da Fritz!

Io ci tappezzerei gli autobus di Israele e Palestina.

con la postilla,

e da decenni vi ammazzate per nulla.

*

[lowenz]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

ehmmm..
ma lui si chiama Eva, che sarebbe Chavvah, non YHWH...
e tra l'altro in una discussione gli avevo pure chiesto perchè si chiamasse eva, ma mi sa che gli è sfuggito..

Ah

[Fil9998]

Originariamente inviato da rgart

Magari si iniziasse a fare del bene solo per proprio piacere piuttosto che per compiacere qualcun altro che nemmeno esiste, dato che questi ultimi ormai non esistono più...

ma pure senza piacere,


per puro solidarismo fra uomini,

una cosa di cui son capaci tranquillamente pure esseri viventi alla base della piramide evolutiva...


quindi in teoria dovremmo farcela pure noi ...

[Fil9998]

Originariamente inviato da Fritz!

Io ci tappezzerei gli autobus di Israele e Palestina.

con la postilla,

e da decenni vi ammazzate per nulla.

bhè...

direi che si ammazzano per motivi BEN validi!



affinchè le leadership paòestinesi ed israeliane stiano sicure ai loro posti senza perdere il rispettivo potere ...


e non mi par poco ...



la storia insegna:

chi è ai vertici di una paese ha necessità assoluta per mantenere la sua posizione e per farsi gli affaracci suoi di avere un nemico con cui fare tanta paura ai propri schiav... ehm cittadini ...

che poi il mnemico sia vero o finto, interno od esterno, già esistente o appositamente costituito

poco importa.





infatti "è tutta colpa dei comunisti, no, dei fascisti"

questo forum è pieno zeppo di partigiani di questi speccietti per allodole...

[dave4mame]

Originariamente inviato da trallallero

(sulla mia vita sessuale ci azzecca in pieno ).

se ti ha guardato le mani non è che vi voleva molto.
ti avranno tradito i calli...















:E

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da Gemma

in ordine:
@Lowenz:
1) le citazioni di Wikipedia per me non sono LA fonte del sapere. Se vuoi provarne un'altra, magari un filino più dotta e meno popolare...
2)




dalle mie parti si chiama "perculeggiamento", dalle tue probabilmente solo ironia

@D4rkAng3l
se c'è qualcosa che ti infastidisce sei liberissimo di portare avanti le tue motivazioni, anche contro la chiesa. In molte occasioni potresti avere la sorpresa di vedermi al tuo fianco in questo.

Ripeto, qui non si parla di criticare un comportamento di un "ente" o di una istituzione, o del papa o chi per esso.

Si tratta di prendere per il culo chi ha fede, perchè ha fede, al limite di bollarlo quasi alla stregua di un sempliciotto superstizioso.

Ma se per me fosse così mi puoi impedire di pensarla così?
Guarda che per un ateo, oltre a tutte le motivazioni filosofiche ed antropologiche circa il fatto che l'uomo abbia inventato la divinità...beh mi spiace dirtelo ma a livello logico non c'è tanta differenza tra Dio, babbo natale, la fatina del dente e l'edera magica di Wanna Marchi...se no non saremmo atei...

Sarebbe un controsenso logico dire: Dio non esiste ma è più probabile\credibile\importante di babbo natale...

Matematicamente si tratta di logica del primo ordine: una cosa o esiste o non esiste....ad un predicato gli puoi attribuire solo due valori: VERO o FALSO quindi dire:

P = "Dio esiste" = FALSO
Q = "Babbo Natale esiste" = FALSO

per un ateo hanno lo stesso valore semantico...IDENTICO

Un agnostico invece ragiona un po' più con la cosidetta logica fuzzy dove ad un predicato può essere associato un valore di verità intermedio.

P = "Dio esiste" = 50%
Q = "Babbo Natale esiste" = 0%

Io sono ateo quindi la logica fuzzy non esiste, quindi se non tiro in ballo l'antropologia o la filosofia...da un punto freddamente logico Dio e Babbo Natale hanno la stessa credibilità ed un adulto che crede in Dio...beh lo rispetto (anche per tutti i motivi antropologici) ma per me sbaglia come se credesse in babbo natale...non tela prendere

Comunque ti ripeto: se Ratzinger può andare a dire certe cose su noi schifosi relativisti (quelle non sono prese pe il culo!?!? rispondimi...forse sono peggio) noi possiamo scrivere anche delle cose sui bus...se voi vi offendete problemi vostri...mi spiace ma è così...

almeno quella pubblicità l'ha pagata interamente la UAR con i suoi fondi donati da gente atea...le cazzate del papa le pago anche io purtroppo perchè il canone RAI mi tocca pagarlo ed il papino ha il suo bello spazio domenicale dedicato sulla Rai per dire le sue perculate al mondo ateo...

Quindi BASTA...sono intransigente...quella pubblicità è legittima...è stata pagata e non è cmq razzista...è solo uno spunto di riflessione...se non ti piace, sali sul bus dopo che avrà un'altra pubblicità

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

Sarebbe un controsenso logico dire: Dio non esiste ma è più probabile\credibile\importante di babbo natale

Perché?

Originariamente inviato da D4rkAng3l

Matematicamente si tratta di logica del primo ordine: una cosa o esiste o non esiste....ad un predicato gli puoi attribuire solo due valori: VERO o FALSO quindi dire:

P = "Dio esiste" = FALSO
Q = "Babbo Natale esiste" = FALSO

Solo che verità e falsità appartengono alla semantica, non alla sintassi.
Esistono modelli in cui Dio e Babbo Natale esistono; ed esistono modelli in cui Dio esiste e Babbo Natale no; eccetera. Niente di tutto ciò informa se Dio e/o Babbo Natale esistano o meno nel modello costituito dal mondo reale.

Originariamente inviato da D4rkAng3l

quella pubblicità l'ha pagata interamente la UAR

Il che la rende lecita, nel momento in cui l'azienda del tram ha accettato il denaro.