[3d uniti] Striscia di Gaza

[zerothehero]

Originariamente inviato da fek

Si'.



Hai il diritto di usare lo stile che piu' ti aggrada. Io ho il diritto di trovarlo disgustoso in questo contesto e dirlo. Spero tu non mi voglia negare questo diritto di parola, .

Se tutti si prendessero la briga di questionare su come uno scrive e sullo stile, occorrebbe aprire un forum parallelo.
Se la mettiamo su questo punto, anch'io trovo disgustoso il tuo giustificazionismo cripto-filohamas (alla Chomsky) non si sa se finalizzato a qualcosa in particolare o genuino...però ho avuto l'educazione di non farlo presente a tutti, visto che non credo che la cosa interessi molto.

come vuoi negare il diritto di autodeterminazione dei palestinesi. Non me ne stupirei

Se avessi avuto qualche potere in merito, a quest'ora i palestinesi avrebbero avuto il loro bel staterello, sulla base della risoluzione onu del 48 sulla spartizione della palestina.
Sei pregato di non presumere le mie posizioni senza conoscerle, grazie.

[zerothehero]

Originariamente inviato da fek

Invece si'.
Stai definendo il Guardian (testata inglese) un giornale di golpisti stragisti di Hamas. Hai le idee confuse.

Immagino che tu lo conosca l'italiano, quindi da dove hai desunto che io ho detto che quella testata è filo-hamas?
Come mai L'egitto ha rampognato hamas?
http://www.iht.com/articles/2009/01/...east/egypt.php
Ho già detto che c'erano state delle scaramucce in precedenza, ma ho ribadito e ribadisco che la tregua è morta definitivamente il 19 dicembre, quando Hamas ha dichiarato guerra totale ad Israele.



Poi ho già fatto presente come Hamas fosse d'accordo nel proseguire la tregua, certo..ma alla condizione che finisse l'embargo su Gaza e che Hamas si prendesse il controllo sui valichi, cosa inaccettabile, visto che Hamas non riconosce lo stato di Israele e ne predica la distruzione.
Da quell'orecchio però non ti entra.

[fek]

Originariamente inviato da zerothehero

Se la mettiamo su questo punto, anch'io trovo disgustoso il tuo giustificazionismo cripto-filohamas (alla Chomsky) non si sa se finalizzato a qualcosa in particolare o genuino...però ho avuto l'educazione di non farlo presente a tutti, visto che non credo che la cosa interessi molto.

Se ti fossi preso al contrario la briga di leggere con attenzione cio' che scrivo senza preconcetti, scopriresti che io non ho espresso alcuna opinione personale in merito al conflitto che mi possa appiccicare alcuna etichetta filo-qualcuno, ma mi sono limitato a riportare fatti.

Ho, inoltre, in uno dei miei primi interventi affermato in maniera inequivocabile che il lancio di razzi su Israele e' inammissibile ed ho poi definito Hamas un'associazione di criminali alla stessa stregua del governo Israeliano. Se questa mia posizione mi qualifica ai tuoi occhi come filo-hamas capisco il perche' della tua totale confusione su cio' che ti sta accadendo che ti porta a riportare cifre campate in aria, fatti mai accaduti e distorcere la realta' a uso e consumo della tua, francamente risibile, agenda.

Invece di affibbiare titoli, ti invito nuovamente a informarti e leggere con attenzione cio' che l'interlocutore scrive.

[zerothehero]

Instead, government officials from Mubarak to Foreign Minister Ahmed Aboul Gheit have blamed Hamas for abandoning the cease-fire with Israel and seeming to seek Israeli retaliation. On Thursday, for example, Aboul Gheit said that Egypt had warned Hamas of Israel's intentions, but Hamas "served Israel the opportunity on a golden platter to hit Gaza."


http://www.iht.com/articles/2009/01/...east/egypt.php

Traditori venduti ad Israele pure gli egiziani?

[fek]

Originariamente inviato da zerothehero

Immagino che tu lo conosca l'italiano, quindi da dove hai desunto che io ho detto che quella testata è filo-hamas?

Si', conosco italiano e inglese.
Hai scritto:
"Eppure ai golpisti stragisti di Hamas sembri credere senza alcun dubbio."

Ho riportato solo un pezzo del Guardian, quindi immagino che questa frase si riferisca a loro. Se non e' a loro, ti prego dimmi quale comunicato di golpisti stragisti di Hamas avrei citato.

[qupte]
Ho già detto che c'erano state delle scaramucce in precedenza[/quote]

Per cortesia mi puoi riportare un attacco di Hamas a Israele durante la tregua? Ti ringrazio.

, ma ho ribadito e ribadisco che la tregua è morta definitivamente il 19 dicembre, quando Hamas ha dichiarato guerra totale ad Israele.

La tregua e' stata rotta il 4 Novembre da Israele come riportato dal Guardian e confermato da Ehud Barak.

Poi ho già fatto presente come Hamas fosse d'accordo nel proseguire la tregua, certo..ma alla condizione che finisse l'embargo su Gaza e che Hamas si prendesse il controllo sui valichi, cosa inaccettabile, visto che Hamas non riconosce lo stato di Israele e ne predica la distruzione.

Interessante, quindi al contrario di quanto affermavi qualche giorno fa, ora hai realizzato che togliere l'embargo su Gaza avrebbe fermato il lancio di razzi su Israele e evitato questo crimine di guerra perpetrato dall'esercito Israeliano in piena violazione del diritto internazionale.

Da quell'orecchio però non ti entra.

Per cortesia non scendere sul personale e cercare lo scontro. E' un tentativo che ti ho letto fare spesso quando sei alle strette.

[zerothehero]

Originariamente inviato da fek

Se ti fossi preso al contrario la briga di leggere con attenzione cio' che scrivo senza preconcetti, scopriresti che io non ho espresso alcuna opinione personale in merito al conflitto che mi possa appiccicare alcuna etichetta filo-qualcuno, ma mi sono limitato a riportare fatti.

Ho, inoltre, in uno dei miei primi interventi affermato in maniera inequivocabile che il lancio di razzi su Israele e' inammissibile ed ho poi definito Hamas un'associazione di criminali alla stessa stregua del governo Israeliano. Se questa mia posizione mi qualifica ai tuoi occhi come filo-hamas capisco il perche' della tua totale confusione su cio' che ti sta accadendo che ti porta a riportare cifre campate in aria, fatti mai accaduti e distorcere la realta' a uso e consumo della tua, francamente risibile, agenda.

Invece di affibbiare titoli, ti invito nuovamente a informarti e leggere con attenzione cio' che l'interlocutore scrive.

Fek, se invece tu la smettessi di giudicare come io scrivo, presupponendo chissà che cosa da delle faccine come il fagiano (autosmentendoti sulla tua genuina intenzione di rimanere in topic, prima insinuando sulla pizza, poi sul mio stile di scrittura, poi mistificando le mie posizione..a breve mi aspetto altro). , io potrei anche pensare che tu non sia un amico di Hamas.
E' anche piuttosto offensivo il fatto che tu, misconoscendo le mie posizioni, dica che io nego il diritto dei palestinesi ad avere un proprio stato, visto che da sempre sono stato favorevole alla costituzione nella palestina ad est del giordano di due stati.
Al massimo qualche volta ho caldeggiato l'annessione dell'Egitto e della Giordania rispettivamente della Striscia e della Cisgiordania, aggiungendo però che la cosa non è più attuabile.
Informati meglio, prima di dire cose inesatte.

[fek]

Originariamente inviato da zerothehero

Instead, government officials from Mubarak to Foreign Minister Ahmed Aboul Gheit have blamed Hamas for abandoning the cease-fire with Israel and seeming to seek Israeli retaliation. On Thursday, for example, Aboul Gheit said that Egypt had warned Hamas of Israel's intentions, but Hamas "served Israel the opportunity on a golden platter to hit Gaza."


http://www.iht.com/articles/2009/01/...east/egypt.php

Traditori venduti ad Israele pure gli egiziani?

Questa dichiarazione e' successiva alla rottura della tregua da parte di Israele del 4 Novembre. Mubarak sta semplicemente affermando che non e' opportuno che anche Hamas rompa la tregua dopo Israele. Posizione che per altro condivido.

Notare come il testo da te citato parli di dell'Egitto che avverte Hamas delle intenzioni di Israele, lasciando intendere che Israele non e' la verginella attaccata vigliaccamente che cerchi ingenuamente di propinarci.

[fek]

Originariamente inviato da zerothehero

Fek, se invece tu la smettessi di giudicare come io scrivo, presupponendo chissà che cosa da delle faccine come il fagiano (autosmentendoti sulla tua genuina intenzione di rimanere in topic, prima insinuando sulla pizza, poi sul mio stile di scrittura, poi mistificando le mie posizione..a breve mi aspetto altro). , io potrei anche pensare che tu non sia un amico di Hamas.

Giudicare l'uso delle faccine disgustoso in questo contesto e' perfettamente in topic, la tua cena no.

Se affermare che il lancio di razzi su Israele e' inammissibile e Hamas e' un'associazione di criminali mi fa amico di Hamas, ripeto, capisco la tua confusione sul conflitto.

E' anche piuttosto offensivo il fatto che tu, misconoscendo le mie posizioni, dica che io nego il diritto dei palestinesi ad avere un proprio stato, visto che da sempre sono stato favorevole alla costituzione nella palestina ad est del giordano di due stati.

Lo hai affermato tu qualche giorno fa nell'approvare la rimozione di un governo che tu stesso hai riconosciuto legittimamente eletto. C'e' poco da disconoscere, sono parole tue.

Informati meglio, prima di dire cose inesatte.

Sono molto informato, ho ottima memoria, e credo di dimostrarlo correggendo le tue numerosissime imprecisioni (numero di vittime civili, attacchi su civili, rottura della tregua, etc).

Per tornare IT il piu' possibile, hai ignorato la mia domanda di qualche pagina fa: secondo te l'esercito di Israele non ha commesso alcun crimine di guerra in questo conflitto?

[zerothehero]

Originariamente inviato da fek

Si', conosco italiano e inglese.
Hai scritto:
"Eppure ai golpisti stragisti di Hamas sembri credere senza alcun dubbio."

Ho riportato solo un pezzo del Guardian, quindi immagino che questa frase si riferisca a loro. Se non e' a loro, ti prego dimmi quale comunicato di golpisti stragisti di Hamas avrei citato.

Il fatto che tu sembri schierato totalmente con i golpisti di Hamas, non implica che alche il Guardian lo sia.
Smentisci anche gli egiziani, che hanno addossato le colpe ai golpisti terroristi di Hamas.

Interessante, quindi al contrario di quanto affermavi qualche giorno fa, ora hai realizzato che togliere l'embargo su Gaza avrebbe fermato il lancio di razzi su Israele e evitato questo crimine di guerra perpetrato dall'esercito Israeliano in piena violazione del diritto internazionale.

Allora non leggi.
Ti cito un mio intervento alle prime pagine
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...57&postcount=4
Quindi se Israele avesse accettato le richieste di Hamas, è ovvio che ci sarebbe stata la tregua.
Grazie al ciufolo.

Per cortesia non scendere sul personale e cercare lo scontro. E' un tentativo che ti ho letto fare spesso quando sei alle strette.

Io non scendo sul personale, sei tu che lo fai, negandomi il diritto di assentarmi 10 minuti per mangiare la pizza, criticando il mio stile di scrittura (off-topic) e mistificando il mio pensiero sulla questione arabo-israeliana.
Se alzi unilateralmente il livello dello scontro, non puoi pretendere che la controparte non se ne risenta (un pò come con Hamas e Israele, insomma).
Ti ho mai criticato su come scrivi?
Ti ho mai criticato se qualche volta vivaddio eri fuori dal forum?
No, e allora non farlo neanche tu, se non vuoi poi essere attaccato personalmente.

[pistacchio89]

Originariamente inviato da Sgt.Marcos

Cioè vorresti dirmi che gli Israeliani si sono addentrati a Gaza, quatti quatti, e sono andati a far fuori degli esponeneti di Hamas a casa loro?
Lavori per i Servizi Segreti Israeliani [MOSSAD]?
Non ho trovato nessuna fonte che riporta questa notizia...illuminaci!

Originariamente inviato da fek

No.
http://www.guardian.co.uk/world/2008...hepalestinians

Gaza truce broken as Israeli raid kills six Hamas gunmen

Edizione del 5 di Novembre. Neghi quanto riportato dal Guardian?

[zerothehero]

Originariamente inviato da fek

Questa dichiarazione e' successiva alla rottura della tregua da parte di Israele del 4 Novembre. Mubarak sta semplicemente affermando che non e' opportuno che anche Hamas rompa la tregua dopo Israele. Posizione che per altro condivido.

Notare come il testo da te citato parli di dell'Egitto che avverte Hamas delle intenzioni di Israele, lasciando intendere che Israele non e' la verginella attaccata vigliaccamente che cerchi ingenuamente di propinarci.

Instead, government officials from Mubarak to Foreign Minister Ahmed Aboul Gheit have blamed Hamas for abandoning the cease-fire with Israel and seeming to seek Israeli retaliation. On Thursday, for example, Aboul Gheit said that Egypt had warned Hamas of Israel's intentions, but Hamas "served Israel the opportunity on a golden platter to hit Gaza."

......
Quindi se Hamas non avesse rotto unilateralmente la tregua e ogni trattativa, la guerra non ci sarebbe stata, come dicono gli egiziani.

[fek]

Originariamente inviato da zerothehero

Il fatto che tu sembri schierato totalmente con i golpisti di Hamas, non implica che alche il Guardian lo sia.
Smentisci anche gli egiziani, che hanno addossato le colpe ai golpisti terroristi di Hamas.

Evidentemente non sono chiaro io.
Affermare che Hamas e' un'associazione criminale e il lancio di razzi e' inaccettabile mi schiera totalmente con Hamas? Curioso.

Affermare di condividere la posizione Egiziana che ha riportato significa smentire gli egiziani?

Prenditi una pausa, sei molto piu' confuso di quanto pensassi.

Allora non leggi.
Ti cito un mio intervento alle prime pagine
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...57&postcount=4
Quindi se Israele avesse accettato le richieste di Hamas, è ovvio che ci sarebbe stata la tregua.
Grazie al ciufolo.

Invece leggo. Giorni fa hai affermato che sospendere l'embargo non avrebbe fatto cessare il lancio di razzi. Apprezzo che hai cambiato idea.

Io non scendo sul personale, sei tu che lo fai, negandomi il diritto di assentarmi 10 minuti per mangiare la pizza

Si' lo fai ed e' di cattivo gusto. Nessuno ti ha negato nulla, non inventarti (ancora) cose che non esistono e resta in topic.

No, e allora non farlo neanche tu, se non vuoi poi essere attaccato personalmente.

Io non lo faccio.

[fek]

Originariamente inviato da zerothehero

Quindi se Hamas non avesse rotto unilateralmente la tregua e ogni trattativa, la guerra non ci sarebbe stata, come dicono gli egiziani.

La tregua e' stata rotta il 4 di Novembre da Israele come riportato dal Guardian.
Mi riporti per favore un attacco di Hamas a Israele antecedente al 4 di Novembre durante la tregua? Ti ringrazio.

Fonte israeliana:
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1050460.html

Six months ago Israel asked and received a cease-fire from Hamas. It unilaterally violated it when it blew up a tunnel, while still asking Egypt to get the Islamic group to hold its fire.

Direi che non c'e' altro d'aggiungere sulla questione.

[zerothehero]

Originariamente inviato da fek

Giudicare l'uso delle faccine disgustoso in questo contesto e' perfettamente in topic, la tua cena no.

Non è in topic perchè si parla della striscia di Gaza, non delle faccine.
Chiedi agli amministratori di eliminarle le faccine, se a te ti urtano.

Se affermare che il lancio di razzi su Israele e' inammissibile e Hamas e' un'associazione di criminali mi fa amico di Hamas, ripeto, capisco la tua confusione sul conflitto.

Se io dichiaro che se fosse stato nella mia facoltà avrei dato uno stato palestinese conformemente al piano onu del 48, smettila di farti portavoce non autorizzato del mio pensiero.
Altrimenti verrai ripegato *proporzionalmente* con la stessa moneta, ciò che tu sei un amico di Hamas.

Lo hai affermato tu qualche giorno fa nell'approvare la rimozione di un governo che tu stesso hai riconosciuto legittimamente eletto. C'e' poco da disconoscere, sono parole tue.

Altra falsità.
Non ho mai negato il fatto che Hamas, in libere elezioni, abbia vinto su Fatah.
Nego che un partito milizia pur eletto possa lanciare razzi su Israele
Nego inoltre che un partito che assalta gli uffici dell'ANP a Gaza facendo un golpe possa essere chiamato "democratico".
Fayyad è il legittimo "primo ministro" (nominato da Abu MAzen), non Hanie.

Sono molto informato, ho ottima memoria, e credo di dimostrarlo correggendo le tue numerosissime imprecisioni (numero di vittime civili, attacchi su civili, rottura della tregua, etc).

Quale errore?
Non ci sono stati 600vittime civili su 780morti. A meno che tu non prenda delle fonti inaffidabili o false per dimostrare il contrario.

Per tornare IT il piu' possibile, hai ignorato la mia domanda di qualche pagina fa: secondo te l'esercito di Israele non ha commesso alcun crimine di guerra in questo conflitto?

Israele (e anche questo lo ribadisco da..sempre) se è per questo esercita una sovranità d'acquisto illegale su parte della Striscia, ma questo non significa nulla, visto che sarebbe sucida dare la Striscia a chi poi viola tutto il violabile in campo di diritto internazionale.
Quindi la tua domanda è capziosa.

[Andala]

Israel faces UN war crimes probe after dozens of civilians were moved to safe house - then bombed in airstrike 24 hours later

By Mail Foreign Service
Last updated at 6:07 PM on 09th January 2009

* UN official demands war crimes probe
* UN accuses Israel of herding 110 Palestinians into safe house - then shelling it, leaving 30 dead
* One third of people dying in Gaza are children - report
* Poll shows offensive has full backing of Israeli voters
* Obama 'may open up talks with Hamas'
* Israel and Hamas defy UN Security Council resolution demanding ceasefire and withdrawal

Israeli troops were accused today of evacuating Palestinian civilians to a house in Gaza and then shelling the building 24 hours later, killing at least 30 and injuring dozens.

Raising the prospect of a war crimes investigation , the United Nations said that eyewitnesses had told them 110 civilians had taken shelter inside the building when it was hit last Sunday, a day after Israel began the ground offensive aimed at stopping Hamas firing rockets at Israeli communities. The UN said about half the dead were children.

A Red Cross medical team was blocked from reaching the area until three days later when rescurers were allowed in on foot, without ambulances. Israel said it was investigating the claims.
Palestinians gather next to a building used by Hamas after it was hit in an Israeli missile strike in the Zeitun neighborhood in Gaza City today - near the safe house were 30 civilians were killed

Palestinians gather next to a building used by Hamas after it was hit in an Israeli missile strike in the Zeitun neighborhood in Gaza City today - near the safe house were 30 civilians were killed

Enlarge Gaza City is nearly obliterated by the smoke from Israeli shelling and other military operations today

Gaza City is nearly obliterated by the smoke from Israeli shelling and other military operations today

The top U.N. human rights official Navi Pillay called yesterday for "credible and independent" investigations into the allegations, adding : "Violations of international humanitarian law may constitute war crimes for which individual criminal responsibility may be invoked."

A thirteen-year-old boy has given a chilling account of the horror he witnessed after Israel herded 110 Palestinians - many of them children - into a safe house, then bombed it, killing 30 people.

'Abu Salah died, his wife died,' said Ahmed Ibrahim Samouni from his hospital bed.

'Abu Tawfiq died, his son died, his wife also died. Mohammed Ibrahim died, and his mother died. Ishaq died and Nasar died. The wife of Nael Samouni died. Many people died.'

Samouni was wounded in the leg and chest but survived the Israeli shelling of the house in the Zeitun neighbourhood of Gaza City.

This morning the UN accused the Israeli army of evacuating 110 Palestinians there - about half of which were children -then repeatedly shelled it 24 hours later, killing at least 30 of the civilians inside.

At least nine of those killed were in Samouni's family - including his mother.


More...

* Barack Obama 'to open up talks with Hamas'
* UN suspends aid to Gaza after two aid workers are killed... and Red Cross claims Israel ignores the wounded

Responding to the UN report, an Israeli military spokeswoman, Avital Leibovich, told AFP news agency: 'From initial checking, we don't have knowledge of this incident. We started an inquiry but we still don't know about it.'

The top UN human rights official called today for a war crimes probe after the shocking incident.

Navi Pillay demanded a 'credible and independent' investigation into any violations of international humanitarian law in the Gaza conflict which may constitute war crimes.

U.S. Secretary of State Condoleezza Rice, right, abstains from voting, as Israeli Ambassador to the U.N. Gabriela Shalev, left, observes at the United Nations Security Council meeting

U.S. Secretary of State Condoleezza Rice, right, abstains from voting, as Israeli Ambassador to the U.N. Gabriela Shalev, left, observes at the United Nations Security Council meeting

She also said that U.N. human rights monitors must be deployed in Israel as well as Gaza and the West Bank to document violations.

'The vicious cycle of provocation and retribution must be brought to an end,' she said.

Scores of people, including children, had been killed or wounded in 'Israel's totally unacceptable strikes' against clearly marked U.N. facilities sheltering Gaza civilians, she said.

Harm to civilians caused by rockets fired from the Gaza Strip into southern Israel was also 'unacceptable'.

The UN was quoted by the AFP as saying: 'according to several testimonies, on 4 January Israeli foot soldiers evacuated approximately 110 Palestinians into a single-residence house in Zeitun (half of whom were children) warning them to stay indoors.
The Israeli Defence Force today released this map showing the rocket range into Israel from Gaza. The IDF claims one million people in Israel are within striking range of Gaza rockets

The Israeli Defence Force today released this map showing the rocket range into Israel from Gaza. The IDF claims one million people in Israel are within striking range of Gaza rockets

'Twenty-four hours later, Israeli forces shelled the home repeatedly, killing approximately 30.'

The UN Office for the Coordination of Humanitarian Affairs (OCHA) called it 'one of the gravest incidents since the beginning of operations' by Israeli forces in Gaza on December 27, AFP said.

'Those who survived and were able walked two kilometres to Salah Ed Din road before being transported to hospital in civilian vehicles. Three children, the youngest of whom was five months old, died upon arrival at the hospital,' OCHA was quoted as saying in a report on the situation in the battered Gaza Strip.

Red Cross rescue workers were reportedly barred from the scene for three days. Yesterday the Red Cross vented its fury at Israel after the strike, saying it had found four starving children at the house clinging to the corpses of their dead mothers.
Israelis mourn during the funeral of Amit Robinson in Kibbutz Magal, near Hadera today. Robinson was killed during Israel's offensive in Gaza yesterday

Israelis mourn during the funeral of Amit Robinson in Kibbutz Magal, near Hadera today. Robinson was killed during Israel's offensive in Gaza yesterday
Smoke rises during Israeli's offensive in Gaza last night

Smoke rises during Israeli's offensive in Gaza last night

'This is a shocking incident,' Pierre Wettach, Red Cross head for Israel and the Palestinian territories, said. 'The Israeli military must have been aware of the situation but did not assist the wounded.'

The accusation came as a 'credible' report from Gaza claimed one third of the 760 reported killed in the conflict have been children.

As of Thursday, 257 children were among the approximately 760 reported dead in Gaza. There were another 1,080 children among the 3,100 injured in the conflict, according to statistics from Gaza's health ministry.

The UN's top humanitarian official, John Holmes, described the numbers as 'credible' and deeply disturbing. UN officials say about half of the casualties were civilians.

Another report claimed Barack Obama is set to open up low-level talks with Hamas when he takes over the presidency.

Palestinian children who fled from their homes following an Israeli air strike sit at a United Nations aid centre based in a local school. The UN has accused Israel of killing 30 more civilians in shelling in Gaza

Palestinian children who fled from their homes following an Israeli air strike sit at a United Nations aid centre based in a local school. The UN has accused Israel of killing 30 more civilians in shelling in Gaza

Israeli children playing in a street in the southern town of Sderot drop their bicycles and race to an air raid shelter as a 'red alert' siren sounds signalling a rocket attack from the Gaza Strip yesterday

Israeli children playing in a street in the southern town of Sderot drop their bicycles and race to an air raid shelter as a 'red alert' siren sounds signalling a rocket attack from the Gaza Strip yesterday

With agreement growing in Washington that the Bush policy of excluding Hamas is counter-productive, the Guardian cited transition sources who claimed the President-Elect is being advised to open clandestine talks with the Islamist organisation - possibly through European channels.

Both Israel and Hamas have defied a UN Security Council resolution demanding a ceasefire.

Last night the 15-member UN Security Council overwhelmingly passed the resolution demanding an immediate ceasefire and Israel to fully withdraw from Gaza.

Fourteen members of the Council voted for the resolution - with the United States abstaining.

'At last...the United Nations is speaking clearly with one voice,' said British Foreign Minister David Miliband.

Israeli army officers and soldiers pour over maps as they gather for a briefing in a Palestinian house during an operation against Hamas militants this week

Israeli army officers and soldiers pour over maps as they gather for a briefing in a Palestinian house during an operation against Hamas militants this week

But the hopes for a truce were dashed with Israel rejecting the resolution -while Hamas gave its own answer by continuing to fire rockets at Israeli cities.

Israel's Prime Minister Ehud Olmert said the UN resolution 'cannot work' and declared: 'The firing of rockets this morning only goes to show that the UN decision is unworkable and will not be adhered to by the murderous Palestinian organisations.'

Foreign Minister Tzipi Livni gave an indication the guns were unlikely to fall silent soon: 'Israel has acted, is acting and will act only according to its considerations, the security needs of its citizens and its right to self defence,' she said.

Israel's military commanders appear keen to pursue what is termed a third stage of the operation with additional ground troops, many of them reservists, being sent into the heart of Gaza's built-up areas to flush out more gunmen and to try to secure further gains - an operation fraught with dangers for civilians.

A rocket explosion like a deadly firework lights up the sky over Gaza City last night

A rocket explosion like a deadly firework lights up the sky over Gaza City last night

Hamas officials also dismissed the UN resolution. Spokesman Ayman Taha said : 'Even though we are the main actors on the ground in Gaza, we were not consulted about this resolution and they have not taken into account our vision and the interests of our people.'

The offensive against Gaza has solid support among Israeli voters who go to the polls in a month. Most back Prime Minister Ehud Olmert's aim of ending years of rocket fire into Israel by Hamas guerrillas that have killed 22 people since 2000.

Amnesty International has accused both Israel and Hamas of using civilians as human shields.

The Red Cross has criticised Israel for its conduct towards civilians in Gaza during the offensive, accusing it of failing to fulfil its obligation to help the wounded.

Officials, who claim Israel has denied them access to the Gaza area for four days, said medical teams found four young children huddled by the bodies of their dead mothers in a shelled house.

Israel's ambassador in Geneva, Aharon Leshno-Yaar, denied his country was failing in its humanitarian obligations.

'Once the military activity was over, then it was possible for humanitarian teams to evacuate the wounded,' he said.

http://www.dailymail.co.uk/news/worl...urs-later.html

Al link soprastante l'articolo originale del UK Daily Mail e relativo repertorio di immagini.

[lowenz]

[OT per fek]

Sei tech director in crytek???????????

[/OT]

[fek]

Originariamente inviato da zerothehero

Altra falsità.
Non ho mai negato il fatto che Hamas, in libere elezioni, abbia vinto su Fatah.
Nego che un partito milizia pur eletto possa lanciare razzi su Israele
Nego inoltre che un partito che assalta gli uffici dell'ANP a Gaza facendo un golpe possa essere chiamato "democratico".
Fayyad è il legittimo "primo ministro" (nominato da Abu MAzen), non Hanie.

Non e' una falsita', semplicemente non ricordi quello che scrivi. Io si'. A mia domanda diretta se approvi la rimozione da parte di Israele di un governo che tu stesso hai riconosciuto eletto legittimamente hai risposto di si'. Questo nega ai palestinesi l'autodeterminazione, perche' non possono eleggere un governo che a te non e' simpatico.

Spero che anche in questo caso tu abbia cambiato idea.

Quale errore?

Hai affermato che le vittime civili sono solo il 20/25%. L'ONU parla di un terzo (il 33%) di bambini fra vittime accertate.

Non ci sono stati 600vittime civili su 780morti. A meno che tu non prenda delle fonti inaffidabili o false per dimostrare il contrario.

Le fonti inaffidabili sono quelle dell'ONU.

Quindi la tua domanda è capziosa.

Non lo e' e la ripeto: trovi che l'esercito di Israele non abbia commesso crimi di guerra durante questo conflitto?

[fek]

Originariamente inviato da lowenz

[OT per fek]

Sei tech director in crytek???????????

[/OT]

Si', ma parliamone da un'altra parte per cortesia.

[zerothehero]

Originariamente inviato da fek

La tregua e' stata rotta il 4 di Novembre da Israele come riportato dal Guardian.
Mi riporti per favore un attacco di Hamas a Israele antecedente al 4 di Novembre durante la tregua? Ti ringrazio.

Fonte israeliana:
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1050460.html

Six months ago Israel asked and received a cease-fire from Hamas. It unilaterally violated it when it blew up a tunnel, while still asking Egypt to get the Islamic group to hold its fire.

Direi che non c'e' altro d'aggiungere sulla questione.

La costruzione di un tunnel sotto Gaza per magari tentare di rapire un altro soldato è più che sufficiente. Che poi non ci siano riusciti, non vuol dire nulla.
Inoltre la tregua non l'ha rinnovata Hamas, perchè voleva i valichi.
E' inutile che cerchi di distogliere l'attenzione su un fatto irrilevante.

[fek]

Originariamente inviato da zerothehero

La costruzione di un tunnel sotto Gaza per magari tentare di rapire un altro soldato è più che sufficiente. Che poi non ci siano riusciti, non vuol dire nulla.
Inoltre la tregua non l'ha rinnovata Hamas, perchè voleva i valichi.

I palestinesi sotto Gaza possono costruire tutti i tunnel che gli paiono. I motivi sono pure speculazioni. Un attacco armato che fa sei vittime e' una violazione come affermato dal Guardian e dalla fronte Israeliana che ti ho riportato.

E' inutile che cerchi di distogliere l'attenzione su un fatto irrilevante.

Capire chi ha violato la tregua (Israele) non e' un fatto irrilevante visto che tu lo hai portato piu' volte come giustificazione per l'attacco. Ho solo dimostrato che la tua giustificazione non sta in piedi.

Inoltre ignori che nessuno dei razzi lanciati su Israele dal 19 Giugno al 3 Dicembre erano da parte di Hamas.