[LEGGERE IL PRIMO POST] MODEM/ROUTER ADSL - VDSL/VDSL2 (FTTC) - FTTH

[serpone]

Originariamente inviato da sgabello

Sono abbastanza daccordo con Stepvr...
se andassero decentemente (almeno quanto dichiarano) sarebbe piu che sufficiente per soddisfare tutte le esigenze... direi di un 99% di utenti.

E invece poi tutti i forum pullulano di gente disperata o al terzo/quarto cambio di modem/router.

Il problema grosso purtroppo sono lo sviluppo dei firmware. L'hardware piu o meno e' sempre quello... alla fine ormai basta un buon chipset per contornato da qualche componente elettronico e qualche porta per ottenere una board funzionante.

Il problema e' che poi non ci sviluppano sopra dei driver decenti! Del resto lo comprendo anche... per questioni di mercato anche se con un unico apparecchio, potrebbero farci tutto... sparano fuori 10.000 modelli per ogni cazzata... ci credo poi che non riescono a svilupparci software decenti.

E faccio un esempio semplice: prendete il wrt54g... e' un router normalissimo... Bene... metteteci sopra un DD-WRT e diventa uno degli apparecchi piu flessibili mai visto in vita mia... puo' funzionare da AP, da Router, da extender, da repeater... creare vlan multiple, etc... etc...

Hia ragione ma son polemiche vecchie come il mondo
Se è per questo, chi ha preso 1 scheda madre anzichè 1 altra di 1 altra marca è castrato a far salire il suo processore perchè il team di sviluppo non creai 1 BIOS valido (però sempre lo stesso chipset hanno le 2 schede madri)
Oppure potremmo discutere a lungo sui 480 m/bit dell'usb che son teorici
O si 4 mn del nostro monitor e tante altre cazzate che si scrivono nelle specifiche e sulle scatole dei prodotti, di tutti i prodotti non solo sui ROUTER
Quindi è cosa di tutta l'informatica e di tutto il mercato in generale

Allora incazzatevi pure che la vostra pennina vodafone aggancia a 7 mega e scarica come una 56k

[Jean-Luc_Picard]

Ciao,

secondo me invece il problema non sono i router ma siamo noi

ovvero leggendo molti post vedo che molti utenti ne fanno un uso non aziendale ma di piu' , premesso che a me non interessa e non voglio giudicare nessuno, ma quasi tutti usano emule, torrent e altri canali per lo scaricamento massiccio, ma vi siete mai chiesti quanta banda prendono? poi mentre si hanno due o tre pc fissi a scaricare si pretende pure di poter vedere un film in alta definizione che transita da pc A a pc B mentre si gioca in lan con consolle varie! e tutto questo avviene in una rete mista cavo/wireless, e si pretende che tutto avvenga alla massima velocita' con router da 100 o 200 euri ?!
e quasi normale che questi router non possano reggere questo massiccio flusso di dati, non sono stati costruiti pensando a questo, non a caso le aziende usano reti cablate, fibre ottiche e centrali di costo ben superiore ai 200 euri

io ho un 2740b della d-link, due ps3 in wireless e un pc via cavo, dopo qualche piccolo ritocco alle impostazioni e qualche ottimizzazione, ma soprattutto usando qualche compromesso sono riuscito a fare andare il tutto alla perfezione

saluti,
maurizio

[sgabello]

Non sono daccordo...
Schede madri diverse, con lo stesso chipset, lavorano pressoche' in modo equivalente... poi c'e' chi aggiunge feature... ci sono quelle che puoi tirare in OC... etc... Ma di base tutte fanno accendere e girare il tuo processore allo stesso modo.
E questo discorso lo applichi a tutto... le usb cmq tutte funzionano, la velocita' magari varia semplicemente perche' l'hd attaccato o le memorie della pennina non sono in grado di saturare la banda a disposizione... ma ripeto... tutte trasferiscono i tuoi dati, generalmente, senza rovinare niente...

Con "la roba" wireless invece siamo in un'altra situazione... non c'e' un router e dico uno... che sia affidabile e consistente in situazioni e utilizzi differenti.
Cadute di segnale... Upnp che improvvisamente saltano... Modem che non agganciano la portante... o che lo fanno in modo ballerino... periferiche che vengono connesse e disconnesse... etc... etc...

Diciamo semmai che e' tutto il comparto delle tecnologie di rete consumer (in particolare wireless) che secondo me pecca decisamente in serieta', consistenza e affidabilita'. E questo ripeto... molto e' dovuto all'hype e al consumismo generato dalle tecnologie wireless...
Ai produttori non conviene fare un prodotto unico "programmato" bene... ma piuttosto sparare fuori decine e decine di ciofecchine programmate da schifo...

[serpone]

quello che hai detto in parte l'ho ritrovato nel mio primo router netgear dg834g V1
che faceva cagare e si è 1 po, dico 1 po migliorato con gli aggiornamenti firmware
lo paghai 150 euro
L'anno scorso a 57 euro (a 4 anni di distanza diminuzione di 100 euro circa) presi il v3 e la storia è cambiata perchè hanno migliorato l'hardware
maggior segnale, maggior stabilità, nessuna disconnessioni di periferiche e linea quasi ok (se non fosse per la mia linea telefonica che fa cacare)
Tipo, 1 mese sempre connesso a internet mi sta!!!!

Poi se voi ovviamente trasferite dati da 1 pc all'altroson d'accordo con voi che forse (non l'ho mai provato perchè è 1 cosa che io non faccio) o si sta vicini, o le prestazioni decadono.

Allora io prima di prendere 4 anni fa il prodotto, prendevo riviste di pc in cui vi fu 1 comparativa tra 15 modelli diversi con caratteristiche e prezzi diversi e per le mie esigenze presi questo che ho adesso

[sgabello]

Jan, stai spostando il problema su altri temi... non mi frega niente di chi vuole andare a 1 gigabit con wireless,cablato e 10 computer collegati.

Io parlo solo ed esclusivamente di affidabilita' e consistenza dei prodotti.

Non ho mai avuto il complesso di chi ce l'ha piu' lungo... sono sempre stato piu' interessato a prodotti affidabili. Che una volta sistemati, funzionino in modo consistente e costante e non che si impallino ogni 4 o 5 ore.

Se esistono dei limiti, basta dare all'utente la possibilita' di gestirli. Esempio semplice stupido e banale? Mettiamo che un modem/router riesca a gestire un max di 1000 sessioni... cosa costerebbe ai produttori aggiungere un opzione per splittare questo numero sul totale dei client connessi? E tutte queste cose sono gestite dal firmware... ovvero software che puo' essere facilmente programmato/aggiornato/modificato (ovviamente da chi lo sa fare). E ribadisco per la 100sima volta che ne ho avuto la conferma da quando sono usciti progetti come DD-WRT, OpenWRT e (in parte) DGteam

[AnacondA_snk]

nessuno parla più dei billion?

[pegasolabs]

Originariamente inviato da AnacondA_snk

nessuno parla più dei billion?

Vuol dire che quelli ce li hanno non hanno problemi. L'unica serie sfigata sembra essere stata la 7300N, ma anche di questo non leggo più lamentele da un pò.
Adesso usciranno i modelli nuovi per cui ci vorrà qualcuno che li testa.

[stepvr]

Originariamente inviato da serpone

... e tante altre cazzate che si scrivono nelle specifiche e sulle scatole dei prodotti, di tutti i prodotti non solo sui ROUTER

A piano con queste affermazioni: cio' che c'e' scritto sulle specifiche e sulla scatola e' assolutamente vincolante per il produttore. Se una sola delle caratteristiche viene a mancare, sei autorizzato a rispedire il prodotto al mittente.

Ed e' proprio qui il gioco dei produttori poco seri e il proliferare di prodotti scadenti: su 100 prodotti venduti, 1 viene ritirato per contestazione e 99 rimangono in corpo ai clienti che non hanno sufficienti conoscenze tecniche.

[AnacondA_snk]

Originariamente inviato da pegasolabs

Vuol dire che quelli ce li hanno non hanno problemi. L'unica serie sfigata sembra essere stata la 7300N, ma anche di questo non leggo più lamentele da un pò.
Adesso usciranno i modelli nuovi per cui ci vorrà qualcuno che li testa.

lol proprio il modello che avevo adocchiato.
che ha di sfigato? hai un link ai nuovi modelli? grazie ancora

[Jean-Luc_Picard]

Originariamente inviato da sgabello

Jan, stai spostando il problema su altri temi... non mi frega niente di chi vuole andare a 1 gigabit con wireless,cablato e 10 computer collegati...

si hai ragione, ma io volevo solo dire che forse chiediamo un po' troppo da queste apparecchiature, io ad esempio mi trovo bene col mio dlink 2740b, e' chiaro che se pretendo di traferire file da un giga usando la chiavetta usb mi saturo il sistema e non e' colpa della dlink

saluti,
maurizio

[Carciofone]

Originariamente inviato da Cramerx

ma signori esperti di router casalinghi e non,
non riuscite a fare un bel riassunto mostrando pro e contro dei router/modem in commercio divisi per fasce di prezzo?
senza andare su cose ultra sofisticate! la maggior parte della gente si accontenta di un router con modem e wireless integrati che non si impallano con emule o i torrent.
che ne dite?
fareste contente molte persone, me in particolare!
ciao ciao

Originariamente inviato da diablo...aka...boss

Sarebbe una bella cosa, si eviterebbero molti post ripetitivi e noi che non ne capiamo molto risparmieremmo anche tempo. Io ne ho perso molto per capire le varie diff. tra quelli che avevo individuato visto che nessuno mi aveva risposto. Certo ci sono anche molti 3d relativi ai singoli modelli, ma se uno non sà scegliere servono a poco.

Originariamente inviato da sgabello

Il discorso e' che andrebbe fatto nel primo post... Qua possiamo anche stilare la lista... ma andrebbe inesorabilmente persa (sono convinto che spulciando nei quasi 400 post qualcuno c'abbia anche tentato). E oltretutto ci vorrebbe qualcuno che si possa prendere la briga di aggiornarla.

Ed infine... in che modo valutereste il migliore? Sopratutto considerando che chi magari ne capisce un pochino di piu' ha avuto la possibilita' di provarne si e no un paio?

Originariamente inviato da pegasolabs

Il primo post non sarebbe un problema. Il problema è la lista e tenerla aggiornata soprattutto. E fare una lista che non trovi molti in disaccordo (il fanboysmo è sempre in agguato)

Originariamente inviato da AnacondA_snk

nessuno parla più dei billion?

Originariamente inviato da pegasolabs

Vuol dire che quelli ce li hanno non hanno problemi. L'unica serie sfigata sembra essere stata la 7300N, ma anche di questo non leggo più lamentele da un pò.
Adesso usciranno i modelli nuovi per cui ci vorrà qualcuno che li testa.

Originariamente inviato da AnacondA_snk

lol proprio il modello che avevo adocchiato.
che ha di sfigato? hai un link ai nuovi modelli? grazie ancora

edit

[sgabello]

Originariamente inviato da AnacondA_snk

lol proprio il modello che avevo adocchiato.
che ha di sfigato? hai un link ai nuovi modelli? grazie ancora

Stessa situazione... stavo valutando l'acquisto pure io... sono partito dal 7402G guardando il suo manuale e ho visto che il sistema di QoS integrato e' abbastanza flessibile e mi permetterebbe in qualche modo di gestire il problema sulla suddivisione di banda tra i miei coinquilini.

Non riesco a capire la differenza tra 7402G e 7402GL.

Poi ho visto il 7300N e se dovesse avere le stesse possibilita' di settaggio che ha il 7402G sarebbe un ottima alternativa ma non conoscendo la marca, non so neanche se siano meglio o peggio delle varie marche da scaffale.
I draytek continuano ad attirarmi... ma sono talmente "scottato" che temo di sborsare un soldi in piu' per poi ritrovarmi piu' o meno con il solito apparato che funziona a singhiozzo...

pegasolabs tu hai qualche informazione in piu' da girarci? Dove hai reperito la news di nuovi modelli? Io, trovandomi in UK, giro sul sito inglese ma non ho trovato info a riguardo...
[edit]
scusami... ho visto ora sul main site: ti riferivi a questo?
http://www.billion.com/product/wirel...r-Gigabit.html
[/edit]

Aggiungo ancora una richiesta... qualcuno che possiede il 2740b potrebbe gentilmente riassumermi le possibilita' di settaggio offerte dal sistema QoS. Purtroppo il manuale che ho visto online e' un po' carente in merito!

[AnacondA_snk]

sono sempre più indeciso
ma il 7800N è nuovo?

[sgabello]

Si... sembra essere molto recente... roba di fine dello scorso anno.
Non ho ancora indagato a fondo... una delle peculiarita' sembra essere quella di poter gestire due connessioni contemporaneamente, una adsl e una wan generica (quindi poco interessante per noi utenti consumer). Sarebbe interessante sapere chipset e memoria dei vari modelli... giusto per farsi un'idea di cosa ci gira dentro.

Cmq personalmente con una veloce ricerca sul 7300N, non ho trovato grosse lamentele in giro. Il problema con questi marchi e' che sono meno diffusi (credo) e quindi e' piu' difficile costruire una casistica affidabile...

[AnacondA_snk]

ci sono modem\router N con chipset Argon o AR7 che voi sappiate?

[pegasolabs]

Originariamente inviato da AnacondA_snk

lol proprio il modello che avevo adocchiato.
che ha di sfigato? hai un link ai nuovi modelli? grazie ancora

Originariamente inviato da sgabello

Stessa situazione... stavo valutando l'acquisto pure io... sono partito dal 7402G guardando il suo manuale e ho visto che il sistema di QoS integrato e' abbastanza flessibile e mi permetterebbe in qualche modo di gestire il problema sulla suddivisione di banda tra i miei coinquilini.

Non riesco a capire la differenza tra 7402G e 7402GL.

Poi ho visto il 7300N e se dovesse avere le stesse possibilita' di settaggio che ha il 7402G sarebbe un ottima alternativa ma non conoscendo la marca, non so neanche se siano meglio o peggio delle varie marche da scaffale.
I draytek continuano ad attirarmi... ma sono talmente "scottato" che temo di sborsare un soldi in piu' per poi ritrovarmi piu' o meno con il solito apparato che funziona a singhiozzo...

pegasolabs tu hai qualche informazione in piu' da girarci? Dove hai reperito la news di nuovi modelli? Io, trovandomi in UK, giro sul sito inglese ma non ho trovato info a riguardo...
[edit]
scusami... ho visto ora sul main site: ti riferivi a questo?
http://www.billion.com/product/wirel...r-Gigabit.html
[/edit]

Aggiungo ancora una richiesta... qualcuno che possiede il 2740b potrebbe gentilmente riassumermi le possibilita' di settaggio offerte dal sistema QoS. Purtroppo il manuale che ho visto online e' un po' carente in merito!

No mi riferivo a questo:
http://bc.whirlpool.net.au/bc/hardwa...w&model_id=830
E ai fratellini della stessa serie ma più economici, uguali nell'hardware di base ma senza alcune delle caratteristiche.

Per il 7300N leggete il relativo topic ufficiale per capire bene la natura del problema e l'eventuale fix firmware.

La serie 7402X va bene, su wifi se ne parla in modo un pò contrastato. Guardate il topic del 7404VGO visto che la base hardware è la stessa.

Draytek ha sempre fatto ottimi prodotti, salvo toppare col 2800 che aveva serissimi problemi con alcuni DSLAM ADSL2+, non so se poi il problema sia stato risolto con successivi firmware.

[sgabello]

Grazie Pegasolab!

Originariamente inviato da AnacondA_snk

ci sono modem\router N con chipset Argon o AR7 che voi sappiate?

Si, il billion 7402GL. Non conosco il chipset... e' noto per essere particolarmente buono?

[ercand]

Devo comprare un DGNB2100 solo che ci sono due modelli

DGNB2100-100ISS
DGNB2100-100EUS

che differenza c'è? non vorrei comprare quello sbagliato.

[AnacondA_snk]

Originariamente inviato da sgabello

Grazie Pegasolab!



Si, il billion 7402GL. Non conosco il chipset... e' noto per essere particolarmente buono?

è noto per essere molto veloce e pingare meno del broadcom, dato che a me interessa principalmente il ping.
Difatti ho un dg834 v3 con chip TI AR7 e pinga 5 in meno della versione v4 con broadcom.


EDIT: Billion BIPAC-7402GL è G non N

[sgabello]

Originariamente inviato da AnacondA_snk

EDIT: Billion BIPAC-7402GL è G non N

Sorry, non avevo capito che il supporto N fosse essenziale... Io mi sono quasi deciso, credo di prendere questo... con 52£ me la cavo... e dovrebbe supportare tutto quello che ho bisogno...