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Old 26-12-2008, 14:49   #41
majino
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Non fuori dal mondo, solo fuori dal mondo politico.
Sono d'accordo con te per quanto riguarda Ratzinger
beh, ma per quale ragione??? perchè escludere la politica dalle università, quando già nel suo interno è radicata in modo massiccio? (qualcuno ha detto CL? )
__________________
...affidavano nello stesso istante il medesimo sgomento per il sapore aspro della fine e la sconcertante scoperta di quanto sia silenzioso, il destino, quando, d'un tratto, esplode. (Oceano Mare - A.Baricco) ..:: ¿ÄØ Group ::..
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Old 26-12-2008, 14:53   #42
- S y l a r -
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Gli spettacoli di satira dovrebbero farsi in altri luoghi, teatri, stadi, dove vi pare, non dentro l'università.
E per quale ragione?
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Old 26-12-2008, 15:37   #43
Ciccio17
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Perchè altrimenti, io X, rettore dell'università Y, che sostengo un partito di Dx/Sx, faccio venire nella mia Università a fare satira/interventiPoliticallyOriented/altro solo coloro che mi fanno comodo(leggi: che sostengono la mia stessa parte politica).

Dal mio punto di vista bisognerebbe tenere l'università fuori da questo, perchè si rischia, se già non lo si è raggiunto, non di creare degli strumenti educativi, ma di farli diventare degli strumenti politici.

Un conto è un attore/artista/altro che viene a parlare di cinema/arte/altro, un conto è qualcuno che viene nell'università a dire(per quanto possa essere vero): "A è un ladro, dovevate votare B.Via i fascisti/comunisti dall'Italia"

Se uno vuole sentire la Guzzanti ( o chi per lei), se ne va a vedere i suoi spettacoli in un teatro, che problema c'è?
__________________
Parco giochi per bambini a Roma
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Old 26-12-2008, 16:54   #44
- S y l a r -
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Originariamente inviato da Ciccio17 Guarda i messaggi
Perchè altrimenti, io X, rettore dell'università Y, che sostengo un partito di Dx/Sx, faccio venire nella mia Università a fare satira/interventiPoliticallyOriented/altro solo coloro che mi fanno comodo(leggi: che sostengono la mia stessa parte politica).

Dal mio punto di vista bisognerebbe tenere l'università fuori da questo, perchè si rischia, se già non lo si è raggiunto, non di creare degli strumenti educativi, ma di farli diventare degli strumenti politici.

Un conto è un attore/artista/altro che viene a parlare di cinema/arte/altro, un conto è qualcuno che viene nell'università a dire(per quanto possa essere vero): "A è un ladro, dovevate votare B.Via i fascisti/comunisti dall'Italia"

Se uno vuole sentire la Guzzanti ( o chi per lei), se ne va a vedere i suoi spettacoli in un teatro, che problema c'è?
Ci sono organi di controllo per evitare questo tipo di cosa ed è compito anche del singolo studente,se interessato,vegliare.
Se si facesse davvero a quel modo verrebbero tagliati non so quanti interventi perchè in qualche modo riconducibili alla politica.

E' una cazzata.
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Old 26-12-2008, 18:25   #45
jan
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Originariamente inviato da Ciccio17 Guarda i messaggi
Perchè altrimenti, io X, rettore dell'università Y, che sostengo un partito di Dx/Sx, faccio venire nella mia Università a fare satira/interventiPoliticallyOriented/altro solo coloro che mi fanno comodo(leggi: che sostengono la mia stessa parte politica).

Dal mio punto di vista bisognerebbe tenere l'università fuori da questo, perchè si rischia, se già non lo si è raggiunto, non di creare degli strumenti educativi, ma di farli diventare degli strumenti politici.

Un conto è un attore/artista/altro che viene a parlare di cinema/arte/altro, un conto è qualcuno che viene nell'università a dire(per quanto possa essere vero): "A è un ladro, dovevate votare B.Via i fascisti/comunisti dall'Italia"

Se uno vuole sentire la Guzzanti ( o chi per lei), se ne va a vedere i suoi spettacoli in un teatro, che problema c'è?

ma secondo te , gli spettatori sono incapaci di decidere e quindi subiscono passivamente ?
__________________
quanto mi piacerebbe essere napoletano ! come dice berlusconi tutte le volte che passa davanti al quirinale ...
roberto benigni
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Old 26-12-2008, 19:48   #46
John Cage
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Originariamente inviato da Ciccio17 Guarda i messaggi
Vale lo stesso discorso che facevo sopra, non sono per inibire l'ingresso dentro le università di persone esterne, ma soltanto per coloro che vengono a predicare e a raccogliere proseliti.
il problema è tutto qua. Se si presuppone che ci siano persone "estrerne", probabilmente si ha una concezione di università un po strana. Chiusa e corporativa.

L'università invece è aperta e all'interno si insegnano, si RICERCANO e SI STUDIANO discipline molto diverse tra loro, che comprendono anche studi sociali, giornalismo, attualità e quant'altro. E' OVVIO che un personaggio pubblico del genere può interessare agli universitari da una moltitudine di sfaccettature.

Smettiamola di mortificare l'Università in questo modo.

Gli strumenti "educativi" lasciamoli alle scuole medie ed elementari.
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Old 26-12-2008, 20:07   #47
Ciccio17
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Originariamente inviato da jan Guarda i messaggi
ma secondo te , gli spettatori sono incapaci di decidere e quindi subiscono passivamente ?
Per larga maggioranza, si.
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Parco giochi per bambini a Roma
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Old 26-12-2008, 20:10   #48
jan
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L'Avatar di jan
 
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Originariamente inviato da Ciccio17 Guarda i messaggi
Per larga maggioranza, si.
quelli televisivi sicuramente , ma non a teatro concerti e spettacoli.. la gente fischia e ti manda a ... se lo spettacolo non piace o non è condivisibile.
l'interattività moltiplica man mano che l'impegno è maggiore
__________________
quanto mi piacerebbe essere napoletano ! come dice berlusconi tutte le volte che passa davanti al quirinale ...
roberto benigni
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Old 26-12-2008, 20:18   #49
beppegrillo
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beh, quello lo ha detto Raimondo Strassoldo e io non lo condivido affatto. Ho riportato l'intervista semplicemente per capire cosa voleva l'individuo.

E' ovvio che una sede universitaria può ospitare un personaggio come la Guzzanti. A prescindere da quello che la Guzzanti vorrà dire.

In oltre, il "gentile" professore universitario ha esordito dicendo ai ragazzi che "potevano mandarsi fuori a calci".

Si trattava di un incontro autorizzato e lui si è messo di traverso per impedirlo. Ovvero, per impedire un esercizio di libertà. Non faccia la parte della vittima.
Sono sicurissimo che molti che hanno appogiato qui la guzzanti, non hanno fatto la stessa cosa per il papa, per cui valgono le stesse condizioni di cui sopra, e sicuramente tra i due personaggi, il secondo ha un po di spessore in più.
Democrazia fai dai te
__________________
Ciao ~ZeRO sTrEsS~
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Old 26-12-2008, 21:12   #50
CYRANO
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Se la Guzzanti va a fare uno spettacolo per i cazzi suoi è una profanazione .
Se il signor Ratzinger va all' inaugurazione dell' anno accademico di fisica invece va tutto bene .
ma lui ha spessore !


C.àaà.zà.a
__________________
FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 27-12-2008, 10:41   #51
zerothehero
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Avrei gradito che la stessa solerzia per la libertà di parola alcuni l'avessero mostrata anche quando venne il papa ad inaugurare la Sapienza o quando l'ambasciatore di Israele venne invitato in una Università italiana.
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Old 27-12-2008, 10:48   #52
Ziosilvio
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Originariamente inviato da John Cage Guarda i messaggi
il problema è tutto qua. Se si presuppone che ci siano persone "estrerne", probabilmente si ha una concezione di università un po strana. Chiusa e corporativa.

L'università invece è aperta
L'università è aperta perché permette a tutti di entrare ed uscire previa valutazione (che può essere un concorso, un invito, ecc.)
Per cui, in qualsiasi momento ci saranno persone "interne" ed "esterne" ad una data all'università. L'apertura sta nel fatto che in un altro momento qualcuno che stava "fuori" ora stia "dentro" e qualcuno che stava "dentro" ora stia "fuori".
__________________
Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Chi scherza col fuoco si brucia.
Scienza e tecnica: Matematica - Fisica - Chimica - Informatica - Software scientifico - Consulti medici
REGOLAMENTO DarthMaul = Asus FX505 Ryzen 7 3700U 8GB GeForce GTX 1650 Win10 + Ubuntu
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Old 27-12-2008, 10:49   #53
Ziosilvio
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Originariamente inviato da CYRANO Guarda i messaggi
[il Papa] ha spessore !
O "circonferenza"?
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Old 27-12-2008, 11:06   #54
cdimauro
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Avrei gradito che la stessa solerzia per la libertà di parola alcuni l'avessero mostrata anche quando venne il papa ad inaugurare la Sapienza o quando l'ambasciatore di Israele venne invitato in una Università italiana.
Non diciamo eresie. Il nuovo anno accademico alla Sapienza durante TUTTA la sua storia è sempre stato inaugurato dai professori che vi insegnavano.

L'anomalia è stata la trovata del rettore in cerca di gloria prima di andare in pensiore, che voleva farlo inaugurare a Benny16.

B16 avrebbe potuto benissimo essere invitato a tenere una lezione o un seminario, come qualunque altra personalità di prestigio, com'è sempre avvenuto.
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Old 27-12-2008, 11:08   #55
zerothehero
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Quindi la libertà di parola è vincolata..per B.16 (?) non vale, per la Guzzanti si (chissà cosa mai avrà da dire di così interessante, al pari di Grillo e delle sue sparate), per questo Raimondo Strassoldo no, idem per l'ambasciatore di Israele quando va a parlare in uni-
Evviva.
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Old 27-12-2008, 11:11   #56
-kurgan-
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Originariamente inviato da beppegrillo Guarda i messaggi
[guzzanti e il papa]sicuramente tra i due personaggi, il secondo ha un po di spessore in più.
punti di vista
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Old 27-12-2008, 11:21   #57
cdimauro
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Originariamente inviato da zerothehero Guarda i messaggi
Quindi la libertà di parola è vincolata..per B.16 (?) non vale, per la Guzzanti si (chissà cosa mai avrà da dire di così interessante, al pari di Grillo e delle sue sparate), per questo Raimondo Strassoldo no, idem per l'ambasciatore di Israele quando va a parlare in uni-
Evviva.
Cosa non ti è chiaro di questo:
Il nuovo anno accademico alla Sapienza durante TUTTA la sua storia è sempre stato inaugurato dai professori che vi insegnavano.
?

A La Sapienza nei suoi SETTE SECOLI l'inaugurazione del nuovo anno accademico è SEMPRE stata fatta da un docente della stessa. MAI da un esterno, premi Nobel inclusi.

Nessuno ha mai negato il diritto di parola a B16: semplicemente glielasi poteva concedere in UN'ALTRA OCCASIONE, esattamente com'è avvenuto e come avviene per QUALUNQUE ALTRA PERSONALITA' DI PRESTIGIO.

Fermo restando che far parlare un teologo a La Sapienza non è che c'entri molto, ma va bene lo stesso: la parola non la si nega a nessuno. Posto che ci siano le DOVUTE condizioni / occasioni per farlo, come NON era il caso in questione.
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Old 27-12-2008, 11:30   #58
zerothehero
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Prendo atto che difendi un intervento censorio.
E poi ammesso e non concesso che in un'università fondata da un papa, un papa non abbia mai parlato, quale sarebbe la rilevanza?
Siccome per prassi non è mai avvenuta un'inaugarazione di un papa alla Sapienza (ammettendo che tu abbia ragione), un papa non può in alcun modo inaugurare l'anno accademico?
Bah.
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Old 27-12-2008, 11:34   #59
Freeskis
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Prendo atto che difendi un intervento censorio.
ma li leggi i post ? anzi più che leggerli li capisci ? no perchè se parti con frasi del genere sembrerebbe proprio di no.
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Old 27-12-2008, 11:38   #60
cdimauro
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Quote:
Originariamente inviato da zerothehero Guarda i messaggi
Prendo atto che difendi un intervento censorio.
Prendo atto che non hai capito che non c'è stata nessuna censura. Il diritto alla parola NON è mai stato negato, alle usuali condizioni in cui ciò avviene per tutte le altre personalità di prestigio.
Quote:
E poi ammesso e non concesso che in un'università fondata da un papa, un papa non abbia mai parlato, quale sarebbe la rilevanza?
Siccome per prassi non è mai avvenuta un'inaugarazione di un papa alla Sapienza (ammettendo che tu abbia ragione), un papa non può in alcun modo inaugurare l'anno accademico?
Bah.
Certo che lo può fare. Allo stesso modo, può benissimo leggere la sua relazione durante una votazione al parlamento, o un'assemblea del consiglio di amministrazione della FIAT...
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