[Ansia-Depressione]Official Thread

[windsofchange]

Originariamente inviato da G30

La mia diagnosi e' stata ansia accompagnata da sporadici attacchi di panico...

Ma la causa sono io

e la cura la trovo io

Non amo imbottirmi di psicofarmaci, diciamo che non e' mai stata la mia massima aspirazione

C'est le mal du vivre

A parte che non ci sarebbe nulla di male nell'aiuto farmacologico (ok, io sono di parte... ).


PS: scusa per prima, credevo fossi una ragazza.

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Ma se l'ipnosi fa vivere una "esperienza immaginaria o allucinatoria", come si fa a distinguere se i traumi che emergono sono ricordi veri o allucinazioni immaginarie?

E' molto difficile ma a livello psichico non c'è molta differenza fra un trauma reale e uno fantasticato sono entrambi fatti che l'inconscio ha "registrato" come veri, entrambi espressioni di vissuti emotivi.

[Kharonte85]

Originariamente inviato da G30

La mia diagnosi e' stata ansia accompagnata da sporadici attacchi di panico...

Ma la causa sono io

e la cura la trovo io

Non amo imbottirmi di psicofarmaci, diciamo che non e' mai stata la mia massima aspirazione

C'est le mal du vivre

Se la diagnosi è corretta forse potresti uscirne con la psicoterapia, dipende dai casi...devi solo deciderti a provarci

Chi ti ha fatto la diagnosi ti ha proposto come trattamento esclusivamente i farmaci?

Se ti va mi descriveresti la situazione "tipo" in cui hai un attacco di panico?

[gnomo84]

Originariamente inviato da gabi.2437

Ma ceeeerto

Bere acqua cura tutto, non lo sapevate? Uno beve acqua e non muore!

E il " " cosa starebbe a significare?

Approfondiamo, approfondiamo, l'ignoranza dilagante!

che ignoranza?

[Kharonte85]

Originariamente inviato da G30

Ehi ansiosi/impanicati del forum (come me) come state?
Questo periodo di feste imminenti non vi hanno risvegliato qualcosina?
Io si...ahime'

E' risaputo che il Natale sia un periodo critico, in tal proposito questo mese in edicola c'è un'articolo dedicato a questo tema proprio su mente&cervello di cui vi riporto l'incipit:

Mal di Natale

Mente&Cervello, Dicembre 2008, n. 48



Il rimpianto per l'infanzia perduta, l'ansia per gli incontri indesiderati, l'obbligo di mostrarsi felici: non sempre il Natale è davvero la festa dei buoni sentimenti. Senza contare che sotto l'albero addobbato cresce il rischio di cardiopatie e aumentano i suicidi. Un'indagine inedita rivela che il disagio di Natale non è legato all'eccesso di cibo o allo stress da regali, ma ha a che fare soprattutto con aspettative tradite e promesse mancate.

Buon Natale? Non esageriamo. La festa più attesa dell'anno non suscita solo buoni sentimenti. Il disagio è palpabile, si percepisce per le strade affollate, nelle corsie del supermercato dove si scontrano carrelli colmi di cibo, nelle tavolate familiari dove una patina di buona educazione non basta a mantenere sereni gli animi.
E soprattutto si coglie il giorno dopo, quando ci risvegliamo con gli avanzi da finire e le carte regalo da buttare via. Dicendoci che, anche per quest'anno, Natale è passato. Lasciandosi dietro una sensazione di rimpianto per ciò che non si è avuto. Perché Natale, o ancora meglio il periodo natalizio, che oggi si «spalma» per esigenze commerciali su diverse settimane, è soprattutto un periodo di attesa. Ma attesa di che cosa?
«La festa del bambino Gesù dovrebbe essere il modo per celebrare il bambino che c'è in ognuno di noi», osserva Renato Rizzi, medico e psicologo. Ma intorno alla festa si agitano altre emozioni: l'ansia per gli incontri indesiderati, il rimpianto per chi non c'è, il dovere di mostrarsi felici e anche quello di fare un bilancio dei mesi trascorsi e disegnare un catalogo di buoni propositi. E su tutto, inevitabile, lo stress. «Gli studi sulla relazione tra stress e depressione inseriscono il Natale tra gli eventi stressanti per gli stimoli emotivi legati a questa ricorrenza», spiega Stefano Pallanti, professore di psichiatria all'Università di Firenze. «Natale è la festa dell'amore, e non c'è sentimento più crudele dell'amore».

Di Paola Emilia Cicerone

http://lescienze.espresso.repubblica...Natale/1334055

Il consiglio è quello di non sforzarsi di sentirsi per forza felici, senza sentirsi in colpa per non riuscirci, ma vivere di piu' lo stare con se stessi coccolandosi un po' senza farsi soffocare dai comportamenti collettivi (per gran parte ipocriti e segnati dal consumismo fra l'altro)...tenete duro che passa

[gabi.2437]

Originariamente inviato da gnomo84

che ignoranza?

Quella che dimostri mettendo in campo "omeopatia"

[apocalypsestorm]

Originariamente inviato da G30

La mia diagnosi e' stata ansia accompagnata da sporadici attacchi di panico...

Ma la causa sono io

e la cura la trovo io

Non amo imbottirmi di psicofarmaci, diciamo che non e' mai stata la mia massima aspirazione

C'est le mal du vivre

chissa' chi sei.. mmmm
cmq. direi che tutti questi casi di ansia da prestazione, e' tutta colpa delle zozzerie che mangiamo....
Non e' fantasia, ma un problema tangibile e concreto,
negli ultimi 10 anni sono scoppiati casi clamorosi, come la mucca pazza e il morbo
dell' avicola, e in ogni caso si interviene solo per i fatti piu' rilevanti...
Per la famosa legge di mendelev "quello che non strozza ingrassa"
chissa' quante porcherie e zozzerie abbiamo ingozzato.....
(ultimamente la carne alla diossina... )
che magari hanno avuto interferenze neurologiche o cardiache....
L'attacco di ansia e' molto simile a quello che sentono i cardiopatici, quando fanno uno sforzo... Imho...
Cmq sarebbe utile vedere un grafico comparativo, stati d'ansia Vs problemi cardiaci o infarti
negli ultimi 10 anni, e direi che la correlazione direttamente proporzionale c'e' tutta.

[apocalypsestorm]

Originariamente inviato da windsofchange

A parte che non ci sarebbe nulla di male nell'aiuto farmacologico (ok, io sono di parte... ).


PS: scusa per prima, credevo fossi una ragazza.

eccome no, tranne x il piccolo particolare che sono sostanze psicotrope,
e vieni dritto dritto segnalato nei database della ASL e non solo..

[windsofchange]

Originariamente inviato da apocalypsestorm

eccome no, tranne x il piccolo particolare che sono sostanze psicotrope,
e vieni dritto dritto segnalato nei database della ASL e non solo..

Ma zitto

[G30]

Originariamente inviato da apocalypsestorm

eccome no, tranne x il piccolo particolare che sono sostanze psicotrope,
e vieni dritto dritto segnalato nei database della ASL e non solo..

Fino a questo punto non credo, anche perche' un conto credo sia assumere un neurolettico pesante, magari ipnoinducente e altamente sedativo, un conto e' assumere un ricapitatore della serotonina, che tutt'al piu' ti fa stare piu' agitato.....

[bebeto]

Mi iscrivo cercando di aiutarvi avendo passato anni fa un brutto periodo lungo più di tre anni.

L'aiuto di un psicoterapeuta è FONDAMENTALE.
Lo so che fa paura ma se si pensa di sotterrare l'ansia nel 95% dei casi la brutta bestia torna.
Chiaramente ci sono da fare delle distinzione ben precise.
L'ansia ed i conseguenti attacchi di panico possono affermarsi per diverse ragioni, dai traumi infantili alla vita quotidiana.
In tutti i casi è necessario elaborare e sviscerare i problemi affinchè la mente acquisisca la consapevolezza necessaria.
La cosa da cui ho tratto maggior benificio è stata la terapia di gruppo.
Inizialmente è stata un massacro mentale ma cavolo se è servita.
Il mio consiglio è di non correre ed essere sinceri, acquisire dapprima la consapevolezza che si ha un problema e fare tutto il necessario per risolverlo.
Mentirei se vi dicessi che è stata una passeggiata anche perchè io non ho mai preso psicofarmaci.
Secondo me la medicina deve subentrare solo in casi realmente difficili e duri altrimenti potrebbe essere recepito come un palliativo od una scorciatoia.
Ti nasconde l'ansia qualche ora o giorno poi si torna punto e a capo, specialmente se non c'è il supporto pscicoterapeutico.
Io mi sono affidato ad un ottimo psicologo e ho messo costanza e voglia di uscirne.
Il mio perscorso è durato tre anni più un anno di NON VITA fino a quando non ho preso la decisione giusta.
Non fatevi sopraffare dalla vergogna o dalla paura di essere considerati dei mezzi matti, solo l'ignoranza della gente può portare ad essere considerati così.
Voi infisciatevene ed andate dritti, fatevi un bel regalo per il 2009 !!!!!

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da windsofchange

A parte che non ci sarebbe nulla di male nell'aiuto farmacologico (ok, io sono di parte... ).

ma infatti, nulla di male; ecco, hanno effetti collaterali mica da ridere e non risolvono i problemi ma li mascherano solo per un po', ma a parte questo nulla di male

[windsofchange]

Originariamente inviato da Fides Brasier

ma infatti, nulla di male; ecco, hanno effetti collaterali mica da ridere e non risolvono i problemi ma li mascherano solo per un po', ma a parte questo nulla di male

Su che basi lo dici, e di che categoria farmaceutica in particolare parli?

La neuropsicofarmacologia è una materia affascinante per me e qui non ne abbiamo mai parlato finora, potrebbe essere un bel confronto visto che ti sento contrario ai farmaci.


Spiegami perché

[Fabryce]

Originariamente inviato da Fides Brasier

ma infatti, nulla di male; ecco, hanno effetti collaterali mica da ridere e non risolvono i problemi ma li mascherano solo per un po', ma a parte questo nulla di male

I farmaci di nuova generazione hanno molti meno effetti collaterali, la cui maggiorparte si manifesta in abbinamento ad altri farmaci o sostanze psicotrope (tipo l'alcool)..

Ovviamente gli psicofarmaci da soli fanno poco.. dovrebbero essere accompagnati da psicoterapia...

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da windsofchange

Su che basi lo dici, e di che categoria farmaceutica in particolare parli?

La neuropsicofarmacologia è una materia affascinante per me e qui non ne abbiamo mai parlato finora, potrebbe essere un bel confronto visto che ti sento contrario ai farmaci.


Spiegami perché

Originariamente inviato da Fabryce

I farmaci di nuova generazione hanno molti meno effetti collaterali, la cui maggiorparte si manifesta in abbinamento ad altri farmaci o sostanze psicotrope (tipo l'alcool)..

Ovviamente gli psicofarmaci da soli fanno poco.. dovrebbero essere accompagnati da psicoterapia...

e' noto a tutti che qualunque farmaco ha degli effetti collaterali, sostenere che i farmaci di nuova generazione hanno "meno" effetti collaterali non rimuove il problema perche' gli effetti collaterali permangono. proprio per questo motivo i farmaci vanno assunti con criterio, ovvero finalizzati alla soluzione di un problema.
fino qui credo di essere caduto persino nel banale, tanto sono ovvie le cose che ho detto; il problema pero' si pone quando lo psicofarmaco viene considerato "LA" soluzione al disagio mentale: questo e' profondamente errato. nessuno psichiatra potra' mai affermare in buona fede che prendendo farmaci si guarisce dall'ansia, dalla depressione o dai disturbi ossessivo-compulsivi; il farmaco puo' tenere a bada le manifestazioni sintomatiche di tali problematiche, ma non puo' risolverli: l'unico modo per risolverli in maniera definitiva e' la psicoterapia o la psicanalisi, metodologie in grado di andare alla radice del problema, aiutare il paziente a prenderne consapevolezza e quindi rimuoverlo.

non sono contrario al farmaco in se', quanto piuttosto al messaggio errato che da piu' parti si vuole fare passare, "prendi la pillola e stai bene", perche' non e' cosi'. sono favorevole all'uso del farmaco quando le manifestazioni sintomatiche di un disagio emotivo sono cosi' forti da invalidare la vita sociale di una persona: in questo caso il farmaco assolve la sua funzione, ovvero quello di aiutare il paziente ad uscire di casa... per andare pero' dallo psicoterapeuta a risolvere il problema
credo che il concetto di fondo sia proprio questo: il farmaco aiuta, ma non risolve.

[windsofchange]

Originariamente inviato da Fides Brasier

e' noto a tutti che qualunque farmaco ha degli effetti collaterali, sostenere che i farmaci di nuova generazione hanno "meno" effetti collaterali non rimuove il problema perche' gli effetti collaterali permangono. proprio per questo motivo i farmaci vanno assunti con criterio, ovvero finalizzati alla soluzione di un problema.
fino qui credo di essere caduto persino nel banale, tanto sono ovvie le cose che ho detto; il problema pero' si pone quando lo psicofarmaco viene considerato "LA" soluzione al disagio mentale: questo e' profondamente errato. nessuno psichiatra potra' mai affermare in buona fede che prendendo farmaci si guarisce dall'ansia, dalla depressione o dai disturbi ossessivo-compulsivi; il farmaco puo' tenere a bada le manifestazioni sintomatiche di tali problematiche, ma non puo' risolverli: l'unico modo per risolverli in maniera definitiva e' la psicoterapia o la psicanalisi, metodologie in grado di andare alla radice del problema, aiutare il paziente a prenderne consapevolezza e quindi rimuoverlo.

non sono contrario al farmaco in se', quanto piuttosto al messaggio errato che da piu' parti si vuole fare passare, "prendi la pillola e stai bene", perche' non e' cosi'. sono favorevole all'uso del farmaco quando le manifestazioni sintomatiche di un disagio emotivo sono cosi' forti da invalidare la vita sociale di una persona: in questo caso il farmaco assolve la sua funzione, ovvero quello di aiutare il paziente ad uscire di casa... per andare pero' dallo psicoterapeuta a risolvere il problema
credo che il concetto di fondo sia proprio questo: il farmaco aiuta, ma non risolve.

Ecco, ora hai detto il giusto secondo me; ma prima avevi completamente sbagliato strada con:

Originariamente inviato da Fides Brasier :
ma infatti, nulla di male; ecco, hanno effetti collaterali mica da ridere e non risolvono i problemi ma li mascherano solo per un po', ma a parte questo nulla di male

Questo passo ho criticato, non il tuo ultimo post che mi trova perfettamente d'accordo.

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da windsofchange

Ecco, ora hai detto il giusto secondo me; ma prima avevi completamente sbagliato strada con:

Questo passo ho criticato, non il tuo ultimo post che mi trova perfettamente d'accordo.

a me sembra che ci sia scritta la stessa cosa solo con parole diverse... il farmaco maschera il problema per un po', mica lo risolve. non e' cosi'?

e c'e' anche da evidenziare una cosa che non vorrei che si perdesse, ovvero che il farmaco aiuta, ma il primo aiuto e' necessario che venga da se' stessi, senza aggrapparsi ad un farmaco come all'unico strumento per rimanere in piedi. e' a questo utilizzo dello psicofarmaco che riservo aspre critiche.

[:.Blizzard.:]

Originariamente inviato da Fides Brasier

e' noto a tutti che qualunque farmaco ha degli effetti collaterali, sostenere che i farmaci di nuova generazione hanno "meno" effetti collaterali non rimuove il problema perche' gli effetti collaterali permangono. proprio per questo motivo i farmaci vanno assunti con criterio, ovvero finalizzati alla soluzione di un problema.
fino qui credo di essere caduto persino nel banale, tanto sono ovvie le cose che ho detto; il problema pero' si pone quando lo psicofarmaco viene considerato "LA" soluzione al disagio mentale: questo e' profondamente errato. nessuno psichiatra potra' mai affermare in buona fede che prendendo farmaci si guarisce dall'ansia, dalla depressione o dai disturbi ossessivo-compulsivi; il farmaco puo' tenere a bada le manifestazioni sintomatiche di tali problematiche, ma non puo' risolverli: l'unico modo per risolverli in maniera definitiva e' la psicoterapia o la psicanalisi, metodologie in grado di andare alla radice del problema, aiutare il paziente a prenderne consapevolezza e quindi rimuoverlo.

non sono contrario al farmaco in se', quanto piuttosto al messaggio errato che da piu' parti si vuole fare passare, "prendi la pillola e stai bene", perche' non e' cosi'. sono favorevole all'uso del farmaco quando le manifestazioni sintomatiche di un disagio emotivo sono cosi' forti da invalidare la vita sociale di una persona: in questo caso il farmaco assolve la sua funzione, ovvero quello di aiutare il paziente ad uscire di casa... per andare pero' dallo psicoterapeuta a risolvere il problema
credo che il concetto di fondo sia proprio questo: il farmaco aiuta, ma non risolve.

Ma esistono dottori che pensano veramente che il "prendi la pillola e stai bene" possa funzionare? Io grazie ad io non ne ho mai incontrati.

[danello]

Originariamente inviato da gabi.2437

Quella che dimostri mettendo in campo "omeopatia"

Vorrei spezzare una lancia in favore dello gnomo dell''84, secondo me non la intendeva come cura, ma come sostanza naturale che evidentemente "allevia il dolore".

Mi pare di capire che soffre di ansia e depressione, per cui immagino che quel farmaco omeopatico l'abbia provato lui per primo, quindi credo nel sollievo (anche lieve, o anche dato da un effetto placebo) che può avergli dato...

Non credo volesse dire che la depressione si cura con l'omeopatia.


Come dire, se mi faccio di ginseng (dopo una sbronza) mi riprendo un po', ma è ovvio che il ginseng non cura l'alcolismo.

[windsofchange]

Originariamente inviato da Fides Brasier

a me sembra che ci sia scritta la stessa cosa solo con parole diverse... il farmaco maschera il problema per un po', mica lo risolve. non e' cosi'?

e c'e' anche da evidenziare una cosa che non vorrei che si perdesse, ovvero che il farmaco aiuta, ma il primo aiuto e' necessario che venga da se' stessi, senza aggrapparsi ad un farmaco come all'unico strumento per rimanere in piedi. e' a questo utilizzo dello psicofarmaco che riservo aspre critiche.

Eh no, da come dicevi prima sembrava quasi una critica e basta alla possibilità di ricorrere a presidi farmacologici. Nonostante tutto ci tengo a precisare che sono contraria ai metodi americani ad esempio: il farmaco non è una caramella, specie per i bambini.