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Old 21-12-2008, 12:10   #21
fba00
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cioè no fatemi capire,hanno speso 250 milioni e fino adesso hanno solo quattro scarabocchi su carta??? è uno scherzo vero?? (sic )
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Old 21-12-2008, 12:31   #22
dave4mame
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ma che stai a di... a lavagnetta o gessetto... tu manco sai come funziona un proggetto... a lavagna o gesso, a carta igenica, e l'alleghi pure e la protocolli? dimmi dove lavori..

ma di che parli? ma che stai dicendo???? lavagnetta degli incompetenti.. non di documenti protocollati... hai letto questo?""Almeno nella parte (2R-codice Bo-001 n° 1)"" e questo?? illustrazione dell'opera ("L'opera di attraversamento - Relazione specialistica - sistema di sospensione")

dimmi che lavori in qualche studio di progettazione edile, cosi almeno ne sto alla larga.. e ne faccio stare alla larga in tanti..
sisi.. i proggetti del cuggino....
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Old 21-12-2008, 12:33   #23
John Cage
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Originariamente inviato da fba00 Guarda i messaggi
cioè no fatemi capire,hanno speso 250 milioni e fino adesso hanno solo quattro scarabocchi su carta??? è uno scherzo vero?? (sic )
per semplificare, diciamo che fino ad ora abbiamo speso 250 milioni e non abbiamo neanche il progetto esecutivo.

Il vero problema è che se malauguratamente inizieranno gli espropri e i lavori di "costruzione" (e prevedono di farlo senza un progetto esecutivo) non sapremo mai quanto ci potrà costare alla fine e quanto tempo ci vorrà per costruirlo, perchè le varianti in corso d'opera saranno moltissime.


http://www.report.rai.it/R2_popup_ar...E95067,00.html

Quote:
MILENA GABANELLI IN STUDIO
Lo scrittore siciliano Alfio Caruso qualche settimana fa scriveva al Corriere della Sera: "Il ponte sarebbe l'occasione per fare intendere che si volta pagina, che una storia si è conclusa e un'altra si inizia, che il distacco con l'Italia e con l'Europa forse si annulla. Alle corte: il ponte rappresenta il progresso, benché la Sicilia continui a mancare di acquedotti, di strade, di ferrovie. Ma le chiavi di questo progresso chi le ha? Quale organizzazione è in grado di gestire progetti, investimenti, appalti e subappalti? Quale potere può assicurare la tranquillità dei lavori, la disponibilità del territorio, la spartizione dei costi aggiuntivi, cioè il pizzo? La risposta è universalmente conosciuta: la mafia". Come dire che al di là delle belle parole non c'è la volontà politica per ridurre il divario fra nord e sud, e alla fine se non sarà quel gran business visto che nessuno rischia del suo, a pagare saremo tutti noi.
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Old 21-12-2008, 12:48   #24
dave4mame
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Originariamente inviato da fba00 Guarda i messaggi
cioè no fatemi capire,hanno speso 250 milioni e fino adesso hanno solo quattro scarabocchi su carta??? è uno scherzo vero?? (sic )
guarda che secondo molti, il ponte è una minchiata colossale.
per un motivo molto semplice.
una volta completato (posto che sia possibile, posto che regga alle sollecitazioni, bla bla) sarà un'opera semplicemente inutile.
sarà in grado di sostenere infatti un volume di traffico n volte superiore al necessario, a meno di voler pensare che i calabresi, per sport, facciano avanti e indietro tre volte al giorno.

ma questa è una cosa.
un'altra è sbeffeggiare degli ingegneri perchè hanno steso degli appunti su carta.
e, fino a prova contraria (che per ora non è arrivata), la documentazione in oggetto non è affatto l'unica prodotta.

e, guarda caso, l'articolastro in questione non è arrivato sulla versione stampata.
dave4mame è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-12-2008, 13:16   #25
John Cage
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Quote:
Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
guarda che secondo molti, il ponte è una minchiata colossale.
per un motivo molto semplice.
una volta completato (posto che sia possibile, posto che regga alle sollecitazioni, bla bla) sarà un'opera semplicemente inutile.
sarà in grado di sostenere infatti un volume di traffico n volte superiore al necessario, a meno di voler pensare che i calabresi, per sport, facciano avanti e indietro tre volte al giorno.

ma questa è una cosa.
un'altra è sbeffeggiare degli ingegneri perchè hanno steso degli appunti su carta.
e, fino a prova contraria (che per ora non è arrivata), la documentazione in oggetto non è affatto l'unica prodotta.

e, guarda caso, l'articolastro in questione non è arrivato sulla versione stampata.
guarda che quelli non erano, come lo chiami tu semplici "appunti su carta" o peggio, appunti di brainstorming. Era la presentazione di un progetto molto importante.

Inoltre l'articolo:

http://www.repubblica.it/2008/11/sez...i-disegni.html

a mio avviso non è così banale come lo dipingi. Parla anche, a proposito, di "inedita sfida polemica alla modernità" da parte dei progettisti, cogliendo un aspetto della vicenda che ha dei significati precisi.
Parla anche della contrarietà di Remo Calzona e del fatto che probabilmente, un progetto così importante e dibattuto, peraltro del 2005, meriterebbe quantomeno un approfondimento importante in termini progettuali.

Ultima modifica di John Cage : 21-12-2008 alle 13:22.
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Old 21-12-2008, 13:17   #26
Dream_River
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Ma soprattutto chi è l'ingegnere?

__________________
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Ultima modifica di Dream_River : 21-12-2008 alle 13:21.
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Old 21-12-2008, 13:23   #27
dave4mame
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Originariamente inviato da John Cage Guarda i messaggi
guarda che quelli non erano, come lo chiami tu semplici "appunti su carta" o peggio, appunti di brainstorming. Era la presentazione di un progetto molto importante.

Inoltre l'articolo:

http://www.repubblica.it/2008/11/sez...i-disegni.html

a mio avviso non è così banale come lo dipingi. Parla anche, a proposito, di "inedita sfida polemica alla modernità" da parte dei progettisti, cogliendo un aspetto della vicenda che ha dei significati precisi.
Parla anche della contrarietà di Remo Calzona e del fatto che probabilmente, un progetto così importante e dibattuto, peraltro del 2005, meriterebbe quantomeno un approfondimento importante in termini progettuali.
il giornalista è un furbone di prima scelta

Quote:
Almeno nella parte (2R-codice Bo-001 n° 1) che Repubblica ha potuto visionare, nell'ambito più complessivo della illustrazione dell'opera ("L'opera di attraversamento - Relazione specialistica - sistema di sospensione") i progettisti si sono serviti della biro e hanno scritto. Come fosse un compitino di matematica del liceo: scrittura però chiara, e disegni intellegibili. Mano disciplinata e senza salti di linea.
si parla di una parte della documentazione (che a sua volta fa parte di un documento più ampio).
leggendo CON ATTENZIONE si capisce che è solo una frazione della documentazione relativa al sistema di sospensione.
su come sia redatto il resto della documentazione il "giornalista" CASUALMENTE glissa.
e che cavolo... altrimenti saltava la bomba no?
dave4mame è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-12-2008, 13:36   #28
John Cage
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L'Avatar di John Cage
 
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Messaggi: 442
Quote:
Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
il giornalista è un furbone di prima scelta



si parla di una parte della documentazione (che a sua volta fa parte di un documento più ampio).
leggendo CON ATTENZIONE si capisce che è solo una frazione della documentazione relativa al sistema di sospensione.
su come sia redatto il resto della documentazione il "giornalista" CASUALMENTE glissa.
e che cavolo... altrimenti saltava la bomba no?
resta il fatto che quelli non sono appunti e non è neanche un progetto definitivo. Perchè non è stato mostrato altro alla stampa?

Ultima modifica di John Cage : 21-12-2008 alle 13:40.
John Cage è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-12-2008, 14:44   #29
dave4mame
Bannato
 
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D
Messaggi: 3224
infatti il giornalista ha fatto una scelta assai oculata delle parola che ha usato.
non è ben chiaro se sia come affermi tu (ovvero: TUTTO quello che è stato concesso in visione è scritto a mano) oppure se, all'interno della documentazione concessa in visione, UNA PARTE sia manoscritta.

tuttavia, sulla base dei pregressi di repubblica "online" io compio peccato e penso male...
dave4mame è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-12-2008, 23:12   #30
camp1
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Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 323
Ma il progetto preliminare lo hanno fatto o no?
Visto che la legge merloni prevede documenti ben precisi da allegare al progetto preliminare, dubito sia stato fatto tutto così a caso..
camp1 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-12-2008, 02:13   #31
StefAno Giammarco
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L'Avatar di StefAno Giammarco
 
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Città: Montesilvano (PE)
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Quote:
Originariamente inviato da dantes76 Guarda i messaggi
cosa appunti su carta? cosa? un disegno tecnico? lo appunti su carta? e cosa cosa? dimmi dimmi.. cosa disegni? uno schizzo? ma di cosa? appunti fatti con la biro su un documento protocollato, ovvero ufficiale o da presentazione? ma che stai a di???
Serve una doccia fredda? Qualche goccia di Valium?
__________________
Pace e Bene
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