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Old 10-12-2008, 01:26   #61
ELISAMAC1
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Hai perfettamente ragione...

E' inutile, però, scandalizzarsi quando si vedono certe cose e strafregarsene per gli altri 364 giorni dell'anno!!!
Spero che nn ti riferisca a me.In caso contrario stai sbagliando alla grande.
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Old 10-12-2008, 13:03   #62
Zenstation
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Spero che nn ti riferisca a me.In caso contrario stai sbagliando alla grande.
Io SPERO di sbagliare... resta il fatto che chiunque vedendo un video in cui scuoiano dei poveri animali vivi, si scandalizza... ma poi in pratica non fa nulla!

Per esempio, lo sai che in Italia, esiste un partito (I VERDI) che hanno sempre combattuto per fare leggi a tutela degli animali (senza andare lontano, in Italia 'spariscono' 70.000 gatti neri all'anno) e dell'ambiente?
Ebbene, alle scorse elezioni, i VERDI sono rimasti fuori dal parlamento e il 99,9% della gente ha votato un governo e un'opposizione che se ne strafregano di queste cose..

Quindi OGNUNO HA CIO' CHE SI MERITA!


P.S. Senza contare le varie associazioni animaliste.. per esempio, ci sei stata l'8 novembre alla manifestazione contro le pellicce organizzata dall'OIPA o non sapevi neanche che ci fosse?
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Old 10-12-2008, 13:15   #63
Dream_River
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Io SPERO di sbagliare... resta il fatto che chiunque vedendo un video in cui scuoiano dei poveri animali vivi, si scandalizza... ma poi in pratica non fa nulla!
Questa gente ha due opzioni

1)Iniziare a impegnarsi seriamente per la difesa degli animali

oppure

2)Ammette a se stessa che ritiene più importante la propria persona e il proprio benessere rispetto a degli animali, e che è libera di non avere sensi di colpa per questo

In entrambi i casi non penso che gli convenga votare Verdi, ci sono associazioni animaliste più serie e non degli animalisti da facciata (Senza un minimo di consapevolezza del loro ruolo di politici)
__________________
Chiesa Valdese - Remember, my child: Without innocence the cross is only iron, - Grazie Daniele di regalarmi ogni giorno il tuo amore! - Per l'Alternativa - Chi ci pensa nel miele, annega - La Filosofia è come la Russia, piena di paludi e spesso invasa dai tedeschi. (Roger Nimier)
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Old 13-12-2008, 11:18   #64
naitsirhC
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Originariamente inviato da Dream_River Guarda i messaggi
Questa gente ha due opzioni

1)Iniziare a impegnarsi seriamente per la difesa degli animali

oppure

2)Ammette a se stessa che ritiene più importante la propria persona e il proprio benessere rispetto a degli animali, e che è libera di non avere sensi di colpa per questo

In entrambi i casi non penso che gli convenga votare Verdi, ci sono associazioni animaliste più serie e non degli animalisti da facciata (Senza un minimo di consapevolezza del loro ruolo di politici)
*
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Old 13-12-2008, 11:28   #65
naitsirhC
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Originariamente inviato da Hal2001 Guarda i messaggi
Giò sfogati che è meglio. Meglio un bambino morto che un animale:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=110

Non mi sembra che si stia discutendo meglio morto l'uno o l'altro.
E, se non mi ricordo male, non mi sembra che tu abbia remore nel dare "punizioni esemplari ai cani che mordono o che si mordono" (una discussione di qualche mese fa).
Ci sono stati "baby" killer molto efferati che han ammazzato scientemente e con crudeltà loro coetanei o adulti.
Quei ragazzini meritano la pena di morte più di un animale che viene scuoiato vivo per il solo fine di fare contenta qualche puttana di alto borgo.
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Old 13-12-2008, 16:17   #66
Dj Lupo
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L'Avatar di Dj Lupo
 
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Città: London, Uk attualmente..
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Originariamente inviato da Dream_River Guarda i messaggi
Bhè, in effetti gli interventi di BMWZ8 non si può dire che abbiano tutti i torti IMHO.

Anzi, li trovo in un certo senso affascinanti, perchè permettono di constatare come valori che molti sono abituati a ritenere fondati in maniera assoluta, in realtà sono solo una convenzione (Forse fondata su una certa moralità, forse sull'autocompiacimento, forse sul buongusto).
In questo forum si può notare molto bene come il valore della vita animale non abbia un valore assoluto, ma soltanto relativo

C'è chi ritiene la vita animale meno importante di una pelliccia o di un morbido tappeto
C'è che ritiene la vita animale più importante di una pelliccia o di un giubbotto di pelle, ma meno importanti di una fiorentina da 4 etti al sangue, con contorno di patate novelle
C'è chi ritiene la vita animale talmente importante da rifiutarsi di mangiarli (Almeno oltre certi limiti)

Chi può dire chi ha ragione? A mio avviso nessuno, non esiste niente al mondo che non abbia valore se non siamo noi ad infonderglielo.

Diffido più dei radicali difensori della vita animale, magari dispregiatori della razza umana (Mi viene il dubbio che sia un pretesto per giustificare il proprio odio verso il prossimo umano), di chi ammette sinceramente il proprio apprezzamento per una pelliccia o per un buon pezzo di carne ben cucinato.

"Siamo spesso da biasimare in questo, è ben provato che con un'aria devota e un'azione pia inzuccheriamo lo stesso diavolo" (V per Vendetta, Citando l'Amleto)

Per quanto mi riguarda, non mi interessa esprimere giudizi su quanto valore attribuisce una persona alla vita animale, io stesso ho smesso di credere in maniera religiosa a certe mie convinzioni su tale questione, faccio solo una considerazione, bisogna sempre sapersi regolare nel sfruttare ciò che l'ammazzare un animale ci può regalare, ad esempio bisogna stare molto attenti ad evitare l'estinzione di specie animali, spesso non siamo in grado di calcolare in che modo ciò modificherebbe l'ecosistema, e il danno che ciò potrebbe portare agli esseri umani

non è logico uccidere "indirettamente" un altro essere vivente solo perche io voglio la sua pelliccia...


il piano nutrizionale (che si può anche non condividere) non c'entra nulla con il piano del vestiario...
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Old 13-12-2008, 21:32   #67
niko974
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Ho visto un documentario che parlava del lavoro della PETA in america.Si vedevano maltrattamenti sugli animali.
chi se ne fotte: sempre bestie sono

l'importante e' che non maltrattano gli esseri umani
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"Fatti processare buffone!"
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Rossy sempre con me.
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Old 13-12-2008, 21:57   #68
ania
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chi se ne fotte: sempre bestie sono

l'importante e' che non maltrattano gli esseri umani
Humana pietas.


Ania
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Old 13-12-2008, 21:58   #69
niko974
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Originariamente inviato da ania Guarda i messaggi
Humana pietas.


Ania
ce lhai cn me?
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Old 13-12-2008, 21:59   #70
Freeskis
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ce lhai cn me?
lei ce l'avrà con te ma te ce l'hai con l'italiano
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Old 13-12-2008, 22:05   #71
niko974
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lei ce l'avrà con te ma te ce l'hai con l'italiano
no abbrevio
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Old 14-12-2008, 01:23   #72
ELISAMAC1
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chi se ne fotte: sempre bestie sono

l'importante e' che non maltrattano gli esseri umani
Mamma mia.Bravo!
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Old 14-12-2008, 10:35   #73
naitsirhC
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chi se ne fotte: sempre bestie sono

l'importante e' che non maltrattano gli esseri umani

Ecccerto, perchè inquesti casi bisogna scegliere gli uni o gli altri...
Mi dispiace che tu sia così emotivamente cieco.
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Old 14-12-2008, 10:48   #74
Dream_River
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non è logico uccidere "indirettamente" un altro essere vivente solo perche io voglio la sua pelliccia...


il piano nutrizionale (che si può anche non condividere) non c'entra nulla con il piano del vestiario...
Soddisfare la propria voglia di indossare qualcosa che si reputa bello e qualitativamente soddisfacente non ti sembra logico?
Sicuramente il vestiario è un bene secondario entro certi limiti, rispetto all'alimentazione, ma per alcuni la vita animale è un prezzo più che accettabile per poter vestire con le loro pelli.

Insomma, quello che volevo far notare e che non c'è niente di oggettivo nella discussione che stiamo facendo, si può basare unicamente sui valori personali di ognuno di noi. (Ognuno da il valore che vuole alla vita animale, anche perchè non esiste niente che abbia un valore costitutivo o un valore assoluto)
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Old 14-12-2008, 10:53   #75
entanglement
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chi se ne fotte: sempre bestie sono

l'importante e' che non maltrattano gli esseri umani
quotone


gli stessi che si prendono malissimo a vedere un povero cagnolino maltrattato che sembra tanto quello della pubblicità della carta igienica sono gli stessi che affollano i saldi per comprare roba made in indonesia ... come pensate che venga fatta ?
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And did you exchange a walk on part in the war for a lead role in a cage?
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Old 14-12-2008, 10:55   #76
niko974
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quotone


gli stessi che si prendono malissimo a vedere un povero cagnolino maltrattato che sembra tanto quello della pubblicità della carta igienica sono gli stessi che affollano i saldi per comprare roba made in indonesia ... come pensate che venga fatta ?
ti stimo fratello
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Old 14-12-2008, 11:13   #77
naitsirhC
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quotone


gli stessi che si prendono malissimo a vedere un povero cagnolino maltrattato che sembra tanto quello della pubblicità della carta igienica sono gli stessi che affollano i saldi per comprare roba made in indonesia ... come pensate che venga fatta ?
Come fai a dire queste cose?
Conosci chi si occupa di animali maltrattati?
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Old 14-12-2008, 11:16   #78
naitsirhC
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Soddisfare la propria voglia di indossare qualcosa che si reputa bello e qualitativamente soddisfacente non ti sembra logico?
...

No, se si ammazza un essere vivente per soddisfare tale voglia.
E non dirmi che al giorno d'oggi, con tuti imateriali a disposizione, c'è bisogno di scuoiare vivi degli animali per farsi il pellicciotto od altro...
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Old 14-12-2008, 13:10   #79
entanglement
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Come fai a dire queste cose?
Conosci chi si occupa di animali maltrattati?
e tu conosci qualcuno che si occupi di UMANI maltrattati ?

io sono dell'idea che la vita di un milione di animali non valga quella di un uomo. la vita in senso cristriano ma anche in senso laico.
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Old 14-12-2008, 13:28   #80
Dream_River
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No, se si ammazza un essere vivente per soddisfare tale voglia.
E non dirmi che al giorno d'oggi, con tuti imateriali a disposizione, c'è bisogno di scuoiare vivi degli animali per farsi il pellicciotto od altro...
Non puoi paragonare la qualità di una pelliccia sintetica a quella di una pelliccia vera (Io posso estendere per mie esperienza personale il discorso anche alla pelle, un giubbotto di pelle sintetica si riconosce subito da un giubbotto in vera pelle)

Comunque, non voglio discutere su tuoi valori, facevo solo notare che non esistono valori assoluti e che ha poco senso criticare chi li ha diversi da noi
__________________
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