Vietato ai sensibili [pelliccie]

[GianoM]

Eddai, non insultare, che ti sospendono.
Non li chiamo idioti, semplicemente non informati.

[F1R3BL4D3]

Oppure che hanno scelto diversamente.

[Manwë]

Originariamente inviato da GianoM

Eddai, non insultare, che ti sospendono.
Non li chiamo idioti, semplicemente non informati.

ok
allora chi non sa fare questi giochi è un "non informato"

[GianoM]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Oppure che hanno scelto diversamente.

Perchè non abbastanza informati.
Io sono sicuro che la gente, sufficientemente e correttamente informata, cambierebbe idea anche sull'alimentazione, come succede con le pelliccie.

Non è che basta pensarla diversamente per avere il "rispetto" eh, altrimenti l'opinione di Hitler avrebbe lo stesso peso di quella di Ghandi, e così non è.

[marco_182]

riguardo al video.........è una vergogna.........l'animale senza pelliccia continuava a muoversi................................dio santo ma che gente è? ma perchè sono sempre loro? perchè non hanno un cuore? mio dio........mi sono fermato dieci minuti dopo al video pensando a quanti animali vengono uccisi cosi.....che vergogna.....
niente di più brutto che uccidere dei poveri animali...

p.s: sopratutto vergogna della gente che se ne sta li con le mani in mano guardando queste cose oscene...

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da GianoM

Perchè non abbastanza informati.

No, perchè hanno fatto una scelta diversa dalla tua.

Comunque con te non è utile parlare ti ho già seguito in altri 3D, preferisco trattare questi temi con Ania con cui è un piacere discutere.

EDIT: non parlavo del pellame e non ce l'ho con te.

[Manwë]

Originariamente inviato da marco_182

riguardo al video.........è una vergogna.........l'animale senza pelliccia continuava a muoversi................................dio santo ma che gente è? ma perchè sono sempre loro? perchè non hanno un cuore? mio dio........mi sono fermato dieci minuti dopo al video pensando a quanti animali vengono uccisi cosi.....che vergogna.....
niente di più brutto che uccidere dei poveri animali...

e pensa che in certe zone (in guerra) lo fanno anche sulle persone.

[Scalor]

il problema è il consumatore, che NON deve comprare la pelliccia ! finchè molti consumatori vanno a comprare il cappello foderato di pelliccia, il giaccone con il collo di pelliccia, ecc scene del genere saranno all'ordine del giorno.

io per scelta NON compro vestiti che hanno pellicce da un pezzo, però continuo a vedere in giro gente che tranquillamente cerca vestiti con pelliccia originale.

[Manwë]

Originariamente inviato da Scalor

il problema è il consumatore, che NON deve comprare la pelliccia ! finchè molti consumatori vanno a comprare il cappello foderato di pelliccia, il giaccone con il collo di pelliccia, ecc scene del genere saranno all'ordine del giorno.

io per scelta NON compro vestiti che hanno pellicce da un pezzo, però continuo a vedere in giro gente che tranquillamente cerca vestiti con pelliccia originale.

vedi che si torna sempre lì?
è la gente che lo vuole, pur sapendo da dove vengono. perchè è impossibile che nel 2009 un adulto pensi che le pellicce crescano sugli alberi !

[ania]

Originariamente inviato da Manwë

io sono fruttivoro, quindi mangio solo frutta, verdure, ortaggi, sementi e derivati (esempio il pane).

ho abbandonato la nutrizione merdivora (aka carnivora) da molti anni, e posso garantirti che quello che vedi su quel video accade ogni giorno nei macelli di tutto il mondo.

In Italia ed in Europa, ci sono norme precise che devono essere rispettate nella macellazione degli animali.


Ania

[Scalor]

Originariamente inviato da ania

In Italia ed in Europa, ci sono norme precise che devono essere rispettate nella macellazione degli animali.


Ania

e ... la macellazione islamica che viene praticata in Italia senza che .... nessuno muovi un dito ?

[ania]

Originariamente inviato da Scalor

e ... la macellazione islamica che viene praticata in Italia senza che .... nessuno muovi un dito ?

Qualcuno che ha provato a muovere anche tutte le dita ci sarebbe pure, ma ci sono pure molti -troppi- interessi in gioco, e troppa politica, e voti, e -da parte di alcuni- la volontà di "integrare a tutti i costi ed a qualsiasi prezzo", tanto, il prezzo da pagare, lo si è fatto pagare sulla carne e sul sangue di quelle che per molti sono "solo bestie."

In Svizzera, dovrebbe essere andata così, se non è cambiato qualcosa negli ultimi tempi:

I veterinari della Confederazione contro il barbaro sistema di sgozzamento degli animali
La Svizzera dice no alla macellazione islamica

8 settembre 2004

Il consigliere federale elvetico Moritz Leuenberger ci ha provato, ma gli è andata male.
In occasione di un seminario di teologia cattolica a Friburgo, ha invocato all’introduzione della cosiddetta macellazione islamica (macellazione rituale) giustificandola, more solito, con la difesa dei diritti delle minoranze e dei diritti di professare la propria religione.
Un tempismo memorabile per discutere di macelli.
Immediatamente la società dei veterinari svizzeri si è riunita e ha rigettato i propositi del consigliere federale che aveva dichiarato a Friburgo: “il divieto di macellazione rituale non è una misura di protezione degli animali, ma una limitazione della libertà di religione”.

I veterinari svizzeri hanno emesso un comunicato secondo cui è inaccettabile che un animale muoia nella sofferenza imposta dallo sgozzamento, senza essere previamente obnubilato o stordito mediante le moderne tecnologie in atto nel Paese.
I veterinari svizzeri sostengono apertamente che tra la libertà di religione e la protezione degli animali, entrambe ampiamente previste dalla costituzione, non vi debba essere alcuna confusione di ruoli.
Nessuno impedisce ai musulmani di rivolgersi verso La Mecca e pregare Allah, come piena libertà di professare il proprio credo religioso è riconosciuto in Svizzera a cattolici, protestanti, ortodossi, ebrei, scintoisti, induisti e chi più ne ha più ne metta. Solo i tagliatori di teste (e poche altre tribù con tradizioni religiose un po’ originali per il mondo europeo) non possono professare il loro credo o comunque la loro preferita consuetudine in quanto la costituzione elvetica vieta il rotolamento di teste per strada. Qualcuno potrebbe farsi male.

Mentre da noi, e in altri Paesi della UE, il buonismo democratico sinistrorso si affanna a fare a gara nella concessione di privilegi che fanno a pugni con le nostre tradizioni e soprattutto con le nostre leggi, in Svizzera non solo l’associazione dei veterinari, non solo gli esponenti della protezione degli animali, ma i contadini e i consumatori di tutti i cantoni hanno costretto il consiglio federale a fare marcia indietro sulle macellazioni rituali.
In Svizzera gli animali vengono macellati con la minore sofferenza possibile. Niente se e niente ma. Punto e basta.
Ora il governo sta studiando l’attuazione del diritto di importare carne kasher e halal.
Le comunità che professano tali religioni potrebbero acquistare nei negozi carne “trattata” secondo i propri dettami religiosi. Ho scritto potrebbero, perché la potente protezione degli animali elvetica ha depositato, già dall’anno scorso, un’iniziativa in cui chiede che tale importazione possa avvenire soltanto se sia accertato che gli animali abbiano subito un trattamento in linea con la legislazione svizzera.
Della serie: qui siamo in Svizzera e chi viene qui è ben accettato, se lavora, ha una casa, si comporta con educazione e accetta, a sua volte, le nostre regole e le nostre leggi.

Prima di sciogliere la riunione, la società veterinaria elvetica ha pensato bene di rivedere in senso restrittivo (a favore del benessere animale) il proprio codice etico. Oserei concludere che, per fortuna, c’è ancora chi ha le palle.


Oscar Grazioli

Ania

[GianoM]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

No, perchè hanno fatto una scelta diversa dalla tua.

Sì ok, ma secondo è una scelta dettata dalla scarsa conoscenza sull'argomento.

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Comunque con te non è utile parlare ti ho già seguito in altri 3D, preferisco trattare questi temi con Ania con cui è un piacere discutere.

EDIT: non parlavo del pellame e non ce l'ho con te.

Thanks for the info.

Originariamente inviato da Manwë

perchè è impossibile che nel 2009 un adulto pensi che le pellicce crescano sugli alberi !

Crescano sugli alberi no, ma che gli animali vengano trattati con i guanti forse sì. Quindi non si tratta di essere idioti, semmai poco informati o semplicemente menefreghisti, poi che tu chiami idioti tutti i menefreghisti e un altro discorso.

[apocalypsestorm]

Uff quante seghe mentali, squoia la pelliccia e mangia il contenuto..
le pellicce contribuiscono a risolvere la fame nel mondo

e invece c'e' chi vorrebbe togliere anche quel poco guadagno e di cibo ai popoli affamati dell' ermellino...
come siete cattivi..

[ania]

Originariamente inviato da Scalor

e ... la macellazione islamica che viene praticata in Italia senza che .... nessuno muovi un dito ?

Originariamente inviato da ania

Qualcuno che ha provato a muovere anche tutte le dita ci sarebbe pure stato ed ancora c'è.

MA ci sono pure molti -troppi- interessi in gioco, e troppa politica, e voti, e -da parte di alcuni- la volontà di "integrare a tutti i costi ed a qualsiasi prezzo", tanto, il prezzo da pagare, lo si è fatto pagare sulla carne e sul sangue di quelle che per molti sono "solo bestie."

http://www.ilveterinario.net/modules...rticle&sid=117

LA MACELLAZIONE SECONDO I RITI RELIGIOSI EBRAICO ED ISLAMICO.
Postato il Thursday, 15 March @ 20:57:00 CET di webmaster

Come mai in Italia devono prevalere i ‘riti religiosi ed islamici’ sulle norme giuridiche (L. 2 agosto 1978 n. 439, art. 4 e direttiva n. 74/577/C.E.E.) emanate per la protezione e per evitare eccessive sofferenze degli animali durante la macellazione?
In pratica, è legittimo che la macellazione secondo i predetti riti avvenga senza il preventivo stordimento degli animali?


Il Ministero della Salute, di concerto col Ministero dell’interno, con decreto del 11 giugno 1980, aveva concesso l’autorizzazione alla macellazione degli animali “secondo i riti religiosi ebraico ed islamico”.
Pertanto, veniva autorizzata la macellazione senza preventivo stordimento, eseguita “secondo i riti religiosi ebraico ed islamico”, da parte delle rispettive comunità (art. 1 decreto).

Probabilmente la scelta “politica” dell’ autorizzazione ministeriale era che i Paesi di cultura islamica ponevano come condizione inderogabile per importare le carni dall’Italia, che la macellazione avvenisse nel rispetto del rito islamico.

Lo stesso decreto prevedeva che la macellazione dovesse:
a) essere effettuata da personale qualificato, perfettamente a conoscenza ed addestrato nell’esecuzione dei rispettivi metodi rituali (art. 2);
b) essere eseguita con un coltello affilatissimo in modo che possano essere recisi con un unico taglio, contemporaneamente, l’esofago, la trachea ed i grossi vasi sanguigni del collo;
c) avvenire, comunque, con l’adozione di tutte le precauzioni atte ad evitare il più possibile sofferenze ed ogni stato di eccitazione non necessario (art. 3); d) essere eseguita all’interno di una “sala di macellazione”, all’uopo predisposta (art. 3).

E’ assolutamente doveroso, però, evidenziare che il Decreto Legislativo del 1° Settembre 1998 n. 333, emanato in attuazione della direttiva 93/119/CE relativo alla “protezione degli animali durante la macellazione o l’abbattimento” ha disposto, fra l’altro, che gli animali debbano essere tutti “storditi prima della macellazione”.
Si osserva che la predetta norma non prevede esplicitamente deroghe nei casi in cui speciali metodi di macellazione, in osservanza di riti religiosi, siano autorizzati con decreto ministeriale.

Pertanto, è ragionevole ritenere che vada applicato il principio generale, in forza del quale “se una norma posteriore di pari grado è in contrasto con una legge anteriore, quest’ultima deve intendersi abrogata”.
Così che, in base al D.lvo n. 333/1998, anche per la macellazione di che trattasi è obbligatorio il preventivo stordimento, al fine di evitare ogni sofferenza agli animali.


Avv. Giorgia Leone

Ania

[ania]

http://www.crpa.it/media/documents/c.../supp29017.pdf


Ania

[naitsirhC]

Originariamente inviato da apocalypsestorm

Uff quante seghe mentali, squoia la pelliccia e mangia il contenuto..
le pellicce contribuiscono a risolvere la fame nel mondo

e invece c'e' chi vorrebbe togliere anche quel poco guadagno e di cibo ai popoli affamati dell' ermellino...
come siete cattivi..

Ma che cose spregevoli vai dicendo?!

[apocalypsestorm]

Originariamente inviato da naitsirhC

Ma che cose spregevoli vai dicendo?!

la pura verita' togliere la produzione di pellicce a quelle povere popolazioni,
che muoiono di fame e' da cattivi

[naitsirhC]

Originariamente inviato da apocalypsestorm

la pura verita' togliere la produzione di pellicce a quelle povere popolazioni,
che muoiono di fame e' da cattivi

Come per i contadini afgani che coltivano l'oppio vero?

[Maverick491]

Ho visto tutto il video, non riesco a capire perchè non li uccidono prima.

Spoiler:

Si vedono gli animali che continuano a contorcersi mentre vengono letteralmente squartati, provando anche a difendersi, tutto sommato per loro (le vere bestie, quelli che strappano la pelliccia) è anche meno "pratico"...

Penso e spero che nella maggior parte dei casi vengano ammazzati prima, è veramente una tortura orribile...