Lettera di Beppe Grillo a Rupert Murdoch

[TheMash]

Originariamente inviato da cercaleo

Un pò mi commuove vedere quanti amici si sia fatto in un paio di giorni Murdoch su questo forum...
Magie di Natale!!!!

a me commuovono le frasi inutili come queste... sono talmente tante che mi travolgono

[TheMash]

Originariamente inviato da _Magellano_

Poi livelli di pubblicità indecenti,ieri discovery channel science(come tutte le volte poi) 8 minuti di trasmissione e 5 di interruzione.
30 minuti di trasmissione diventano con le interruzioni diventano il tempo per leggere la divina commedia.
Peggio ancora è E,chi ha sky sa' di cosa parlo o forse no visto che fa solo spazzatura quel canale.
Ai tempi delle due emittenti rivali queste cose non c'erano.

mmh quindi?
cosa vorrebbe significare?
Hai cronometrato la durata per caso?
Sia chiaro che io non ho abbonamenti satellitari di nessun tipo perchè odio stare davanti la TV a sorbirmi di tutto e di più, preferisco leggere.
E comunque nessuno ti obbliga a farti SKY, quindi se la pubblicità è troppa puoi sempre sscegliere la cara MEDIASET O MEDIASET PREMIUM.
Con gli aumenti dovuti all'IVA molti abbandoneranno l'abbonamento sicuramente, e perciò avranno dei mancati introiti.
Questo vorrà dire che dovranno aumentare gli introiti da pubblicità, ovvero aumentarne la quantità, il che vorrà dire che ci sarà molta più pubblicità...
Ma questa è una geniale mossa di Berlusconi per sbaragliare ancora una volta la concorrenza e diventare monopolista...
E ancora parlate dei minuti di SKY di pubblicità... per favore, siate onesti con la vostra coscienza... se ne avete una!

[TheMash]

Originariamente inviato da cercaleo

Sono le frasi inutili che esaltano gli interventi come i tuoi, non dimenticarlo!

almeno lo ammetti...

[trallallero]

Originariamente inviato da cercaleo

Verissimo: quantità di pubblicità indecente e compressione del segnale video paurosa.

C'è ancora la pubblicità durante i titoli di coda dei film ?

[trallallero]

Originariamente inviato da cercaleo

Scusa per il commento inutile!

Capirai, tanto sulla lettera di Grillo non è che ci sia molto da dire

[TheMash]

Originariamente inviato da trallallero

Capirai, tanto sulla lettera di Grillo non è che ci sia molto da dire

infatti stiamo parlando di altri argomenti che ruotano attorno alla vicenda...
evidentemente il thread non viene letto.

[_Magellano_]

Originariamente inviato da TheMash

mmh quindi?
cosa vorrebbe significare?
Hai cronometrato la durata per caso?
Sia chiaro che io non ho abbonamenti satellitari di nessun tipo perchè odio stare davanti la TV a sorbirmi di tutto e di più, preferisco leggere.
E comunque nessuno ti obbliga a farti SKY, quindi se la pubblicità è troppa puoi sempre sscegliere la cara MEDIASET O MEDIASET PREMIUM.
Con gli aumenti dovuti all'IVA molti abbandoneranno l'abbonamento sicuramente, e perciò avranno dei mancati introiti.
Questo vorrà dire che dovranno aumentare gli introiti da pubblicità, ovvero aumentarne la quantità, il che vorrà dire che ci sarà molta più pubblicità...
Ma questa è una geniale mossa di Berlusconi per sbaragliare ancora una volta la concorrenza e diventare monopolista...
E ancora parlate dei minuti di SKY di pubblicità... per favore, siate onesti con la vostra coscienza... se ne avete una!

E la madonna,tutta sta filippica perchè ho detto che fanno troppa pubblicità?
Mi fa piacere che non guardi la televisione ma se permetti mi rodono un po le palle che dopo che ho pagato dei soldi mi siedo per vedere una trasmissione sui vichinghi prima di cena e mi finisce nel momento della frutta quando chi l'ha fatta l'ha voluta di 30 minuti di durata.
Questo volevo dire,che sky sarebbe da considerare al pari del ladro,hai ragione che sono liberissimo di non rinnovare ma allo stesso modo son liberissimo di parlarne male,sia perchè pago appunto sia perchè è vero.
Santo cielo per vedere quella trasmissione sulla guerra fredda l'unica cosa di fredda che mi è rimasta alla fine è stata la cena.
Poi tu dici,visto che perderanno degli introiti allora si dovranno rifare,ma rifare di cosa? prendono un fottio di soldi dagli abbonamenti un altro fottio dalla pubblicità non è che se stanno in attivo di millemila milioni di milardi anzichè millemila milioni di miliardi e uno falliscono.
Poi per carità facessero il cavolo che vogliono ma quella è alla stregua del furto e ci dovrebbe essere qualcuno a togliergli il monopolio,anche se ora che stanno ai ferri corti con Berlusconi pare che è l'emittente divina.

[_Magellano_]

Originariamente inviato da cercaleo

Sinceramente non lo so, io ho il pacchetto base.
Nei film in pay per view non c'è, in quelli del pacchetto cinema non saprei... Comunque a febbraio mi scade il contratto e la disdico: hanno veramente esagerato e in termini di pubblicità (aumentando anche i costi mensili oltretutto) ma soprattutto con la compressione del segnale, sconosciuta ai tempi del duopolio.
Scusa per il commento inutile!

Ma che intendi con compressione del segnale? quel fastidio che ogni tanto scatta?
Se non fosse per i canali di apprendimento l'avrei bello che disdetto anche io.

[ozeta]

Originariamente inviato da _Magellano_

Poi livelli di pubblicità indecenti,ieri discovery channel science(come tutte le volte poi) 8 minuti di trasmissione e 5 di interruzione.
30 minuti di trasmissione diventano con le interruzioni diventano il tempo per leggere la divina commedia.
Peggio ancora è E,chi ha sky sa' di cosa parlo o forse no visto che fa solo spazzatura quel canale.
Ai tempi delle due emittenti rivali queste cose non c'erano.

discovery science non l'ho mai sequito, ma tutti gli altri canali che frequento (fox, foxlife, discovery, national geographic,...insomma quelli maggiori) mandano in onda 5 minuti di pubblicità solo a fine trasmissione (anche con film che durano più di 2 ore)


se guardi quell'immondezzaio di E, beh, fai prima a guardare studioaperto e a non pagare sky, a questo punto..

[gigio2005]

Originariamente inviato da Mordicchio83

E da quando questo sarebbe un problema?

Chiedendo a qualche amico che Sky ce l'ha sento solo lamentele. Lamentele per i continui aumenti, a detta loro, ingiustificati. 2 euro in più lo scorso anno, 2 euro l'anno prima .
Da bravo monopolista fa gli aumenti che vuole e la gente paga uguale perchè crede di non poterne fare a meno. L'aiutino dell'agevolazione fiscale non è a vantaggio dei consumatori, ma solo delle tasche di Murdoch.
Un pò di concorrenza può fare solo che bene.

Grillo comunque è scandaloso ... non ho parole

dopo questo post
possiamo chiudere il forum
possiamo chiudere la democrazia
possiamo dedicarci a tempo pieno al rincojonimento televisivo con maria de filippi

secondo te, oltre l'italia, c'e' qualche altro paese al mondo (o nella galassia fai tu...) dove c'e' un primo ministro padrone di 4 televisioni terrestri, alcuni canali satellitari e non so quanti giornali?

ma tutto questo, udite udite, e' normale...e' solo sana concorrenza...

io mi dò al ricamo...addio a tutti

[John Cage]

Originariamente inviato da il Caccia

avevo anteposto che non sono informato, ho iniziato a leggere il thread poi ho mollato perchè mi ero rotto di leggere flammate e basta, che tu sia abbastanza apartitico scusa ma dal tono che usi nell'esprimere le opinioni non mi pare (per quanto magari siano corrette eh).
ripeto per me partiti non esistono, non ho una coscienza politica visto che ritengo tutti quelli che sono al governo, da parecchi anni, dei caproni, ma proprio tutti (anzi no, ultimamente mi pare che il ministro Zaia si stia dimostrando piuttosto attivo e serio, speriamo sia così..) e cercavo proprio di informarmi sui fatti, ti ringrazio per avermi dato qualche delucidazione, magari usando un altro tono mi avrebbe fatto più piacere, io stavo solo ragionando, cmq vaben

Ho detto apartitico, non apolitico. Ho le mie opinioni e mi dispiace che troppo spesso al disinformazione fa pendere a destra senza criterio

[TheMash]

Originariamente inviato da gigio2005

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possiamo chiudere il forum
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possiamo dedicarci a tempo pieno al rincojonimento televisivo con maria de filippi

secondo te, oltre l'italia, c'e' qualche altro paese al mondo (o nella galassia fai tu...) dove c'e' un primo ministro padrone di 4 televisioni terrestri, alcuni canali satellitari e non so quanti giornali?

ma tutto questo, udite udite, e' normale...e' solo sana concorrenza...

io mi dò al ricamo...addio a tutti

c'hai perso tempo.. nel senso che anche io mi sono datoa qualcos'altro...
Non si può fare un discorso normale perchè tutto è il contrario di tutto, tutto è smentibile, tutti sono niente e nessuno son tutti..
Non è possibile fare niente.
Il nostro paese ha la predisposizione a diventare regredito, autoritario, poco moderno, poco competitivo e in mano ai potenti.
La storia si ripete, e i soliti arroganti ridono a sentir parlare di regime...
A questo punto per chi vale la pena prendersi queste delusioni?
la gente non vuole sapere, la gente vuole essere pilotata, non vuole pensare, pensare costa fatica ed è una cosa da comunisti.
Gli italiani nel 2008 sono questo: ignoranti, senza c ultura, pieni di telefonini e suonerie idiote acquistate a 4 euro ogni settimana di cui se ne va fieri, veline, raccomandazioni, amici di maria de filippi, lucignolo, l'isola dei famosi, grande fratello, D&G, lampade e quant'altro...
Cambiare un popolo è impossibile, è il popolo che cambia da sè.
Dopo che si è scottato amaramente.
Le bugie vengono sempre a galla col tempo.
Magari un giorno a mio figlio racconterò di quegli impavidi difensori dei propri interessi che hanno venduto il futuro dei propri figli al costo di enormi ricchezze nel presente.
Gigio, un consiglio... manda tutto affanc... non ne vale la pena.
E come si dice: il male trionfa quando il bene smette di lottare.
E noi abbiamo smesso di llottare da un pezzo.
A questo punto dobbiamo solo velocizzare il punto di non ritorno cercando di non lottare.
Ammesso che non moriremo d iqualche tumore per via di politiche ambientali mirate solo al profitto.

[_Magellano_]

Originariamente inviato da ozeta

discovery science non l'ho mai sequito, ma tutti gli altri canali che frequento (fox, foxlife, discovery, national geographic,...insomma quelli maggiori) mandano in onda 5 minuti di pubblicità solo a fine trasmissione (anche con film che durano più di 2 ore)


se guardi quell'immondezzaio di E, beh, fai prima a guardare studioaperto e a non pagare sky, a questo punto..

Ti ha già risposto cercaleo nulla da aggiungere.
Stasera che posso vedere? che dici quel documentario sui cavernicoli va bene o seguo l'approfondimento di studio aperto? anche se come ho detto se ci aggiungiamo le interruzioni dovrebbe finire all'epoca napoleonica.

[Xile]

Sinceramente e secondo me a Murdoch non gliene frega più di tanto, cioé, se con l'aumento dell'IVA gli spettatori calano semplicemente investirà di meno e se vede che non ci gadagnerà abbastanza semplicemente si ritirerà dal mercato.
E un imprenditore mica una onlus.

[el_marchet]

Originariamente inviato da gigio2005

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possiamo chiudere la democrazia
possiamo dedicarci a tempo pieno al rincojonimento televisivo con maria de filippi

secondo te, oltre l'italia, c'e' qualche altro paese al mondo (o nella galassia fai tu...) dove c'e' un primo ministro padrone di 4 televisioni terrestri, alcuni canali satellitari e non so quanti giornali?

ma tutto questo, udite udite, e' normale...e' solo sana concorrenza...

io mi dò al ricamo...addio a tutti

QUOTONE!!!

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da gigio2005

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possiamo chiudere il forum
possiamo chiudere la democrazia
possiamo dedicarci a tempo pieno al rincojonimento televisivo con maria de filippi

secondo te, oltre l'italia, c'e' qualche altro paese al mondo (o nella galassia fai tu...) dove c'e' un primo ministro padrone di 4 televisioni terrestri, alcuni canali satellitari e non so quanti giornali?

ma tutto questo, udite udite, e' normale...e' solo sana concorrenza...

io mi dò al ricamo...addio a tutti

Quindi l'agevolazione a SKY risolve conflitto d'interessi e quant'altro? Gigio, per favore, tu cerchi (a ragione) dell'altro.
Tra l'altro SKY per l'agevolazione fiscale e per meriti suoi (o per demeriti altrui) ha avuto ciò che gli spettava e oltre. Se si dice che detiene il 90% degli abbonamenti alla paytv, allora forse non ha nemmeno bisogno di essere difesa, non credi? E poi Sky con il suo personalissimo decoder, non favorisce certo il passaggio alla concorrenza.

Standard televisivi

Diversamente da quanto avviene in Italia per la piattaforma televisione digitale terrestre nella quale viene utilizzato dai provider televisivi uno standard "aperto", il DVB-MHP, Sky Italia utilizza standard proprietari per la propria piattaforma televisiva, sia per l'accesso condizionato ai contenuti televisivi (necessario con i contenuti televisivi a pagamento) che per i servizi interattivi.
Sky Italia, oltre a non utilizzare il DVB-MHP, si è anche sempre rifiutata di supportare il DVB-CI, rendendo così di fatto la propria piattaforma televisiva una piattaforma "chiusa" fruibile solo da set-top box da lei licenziati e chiamati Skybox.
Nel corso del 2003 infatti, a seguito della fusione delle piattaforme Stream e Tele+, SKY Italia ha provveduto alla sostituzione dei set top box a noleggio che decodificavano i segnali tramessi in Mediaguard, per poter trasmettere esclusivamente con la codifica VideoGuard, sviluppata dalla NDS Group (di origine israeliana ma di proprietà di News Corp), e considerata più resistente alla forzatura, oltre che più economica.
Questa iniziativa è costata a SKY parecchie denunce da parte delle associazioni dei consumatori e dai produttori di set top box indipendenti.[11] SKY è stata accusata di aver violato la cosiddetta legge sul decoder unico (abrogata nel 2005 - DLgv 177/05) [12], la quale imponeva agli operatori di utilizzare tecniche di codifica aperte che permettessero l'uguale accesso da parte di tutte le emittenti ai sistemi di cifratura e impedissero il proliferare di set top box nelle case dei clienti qualora costoro avessero deciso di abbonarsi a più operatori.
Nello specifico, SKY Italia è accusata di violare questa legge poiché il ricevitore imposto dall'operatore ai propri clienti è in grado di decodificare esclusivamente i segnali NDS. In questo modo SKY protegge la propria codifica dalla forzatura impedendo l'uso del suo decoder ad altri operatori (se non a patto di trasmettere il segnale con la sua stessa codifica, come accade per ContoTV e Teleitalia DWT), ma al prezzo di violare i diritti dei consumatori come indicato dalla normativa. Sentenze a sfavore di SKY [13] sono state sostanzialmente ignorate.
Sebbene negli ultimi anni lo Skybox venga fornito in comodato d'uso gratuito si tratta di un dispositivo fortemente limitato. Lo Skybox, infatti, non permette di numerare le emittenti secondo proprie preferenze o creare liste di emittenti preferite, e ha inoltre forti limitazioni nella ricezione di molteplici posizioni orbitali. Tali funzioni sono disponibili in altri decoder digitali satellitari disponibili sul mercato che però, per i motivi di codifica sopra esposti, non sono utilizzabili con SKY.
Inoltre non esistono in commercio televisori in grado di ricevere la piattaforma SKY senza un set-top box.

Critiche

La sottoscrizione dei pacchetti SKY impone l'accettazione del contratto proposto da SKY Italia, che secondo le varie associazioni dei consumatori contiene alcune clausole vessatorie.
In una di esse viene specificato che la società può arbitrariamente aumentare o ridurre fino al 10% il prezzo dell'abbonamento senza modificare il contratto. La modifica del contratto consentirebbe agli utenti il diritto di recesso senza dover inviare la richiesta scritta 30 giorni prima della scadenza del contratto. La società si è avvalsa della clausola due volte in due anni aumentando ogni volta l'abbonamento del 10%.
Il contratto prevede che la modifica del proprio abbonamento possa essere effettuata in qualsiasi momento, anche per telefono o via internet, mentre le variazioni che richiedano l'eliminazione di un pacchetto devono essere comunicate 30 giorni prima della scadenza tramite mezzo postale.
La legge Bersani (gennaio 2007), che prevede come novità il diritto di recesso immediato senza pagamento di penali, è stata da più parti vista come una prima risposta a clausole di questo tipo. In realtà SKY addebita un importo piuttosto consistente a chi richiede la cessazione dell'abbonamento, anche se abbonato da più anni. Nel caso di noleggio di decoder, servizio HD e scheda, l'importo che viene addebitato è di 270 Euro per il primo anno calando fino a 150 Euro dal quarto anno in poi. Dopo la cessazione del contratto si hanno trenta giorni di tempo per riconsegnare al centro SKY più vicino decoder e scheda, pena l'addebito di ulteriori penali previste dalle condizioni contrattuali.
SKY ha anche ricevuto numerose critiche per la scelta di offrire il proprio servizio clienti esclusivamente tramite numeri telefonici con tariffazione a valore aggiunto (prefisso 199), dal costo di 0,15 € al minuto (ottobre 2006), e anche per offrire il supplemento cartaceo SKY Life non più gratis, ma a € 1,10.

[MARCA]

Berlusconi ha commesso forse l'unico grave errore della sua losca vita affaristica: ha calpestato i piedi alla persona sbagliata.

E Berlusconi, in casa sua dovrebbe aver paura di Murdoch ?!?
Siamo seri...

[nekromantik]

L'Italia non è casa sua, anche se per molti è difficile crederlo.

[rgart]

Originariamente inviato da MARCA

E Berlusconi, in casa sua dovrebbe aver paura di Murdoch ?!?
Siamo seri...

Forse tu non hai la più pallida idea di chi sia Murdoch....

Hai presente di come il nano qui in italia riesce a fare il bello e il brutto tempo usando la televisione come gli aggrada... Bene, l'australiano riesce a farlo a livello mondiale...

[MARCA]

A casa sua c'è un solo padrone.
Murdoch nulla potrà fare, oltre ad avere contro il governo dello Stato ha contro anche il governo europeo.
A chi pensate si possa risolvere per far cambiare le regole, sentiamo!!!

Hai presente di come il nano qui in italia riesce a fare il bello e il brutto tempo usando la televisione come gli aggrada... Bene, l'australiano riesce a farlo a livello mondiale...

Non mi risulta che murdoch sia il primo ministro del mondo, il segretario generale dell'ONU o il primo ministro australiano.

Quello che fa Berlusconi in italia nessuno lo fa nel mondo.