Bologna: il consiglio comunale chiede a Maroni la messa al bando di Forza Nuova

[Dream_River]

Originariamente inviato da Marco83_an

Se un partito italiano viola la nostra costituzione che lo si sciolga !
Non mi sembra difficile da capire..

Nemmeno a me sembrava troppo difficile capire come da un punto di vista dell'utile sociale, sia meglio lasciar correre certi dettagli, che irriteranno gli idealisti, ma non si può andare avanti per sola teoria, per quanto sia importante

Originariamente inviato da Ileana

Magari tra i principi teorici no, ma non ho ancora visto nessuno che non l'abbia annoverato tra le principali modalità d'applicazione.
Sicuramente Marx non l'aveva previsto, ma sul foglietto illustrativo l'hanno incluso in grassetto

Al contrario, la violenza era presa in considerazione anche nella teoria.
Il problema e che molta gente si ricorda più a memoria quel pezzettino di teoria infischiandosene di tutto il resto.
Ma da sempre la mancanza e la scarsità di infamia del maestro è rapidamente controbilanciata dagli allievi, o almeno dalla maggior parte in diversa misura
Indifferentemente da che cosa insegnasse il maestro

[Dream_River]

Originariamente inviato da nomeutente

Se mi dici che a Bologna c'è del degrado dovuto alla presenza di punkabbestia, posso crederci.
Se mi dici che a Bologna, comunista per tradizione, c'è fra i comunisti un tasso di imbecilli più alto che altrove, posso di nuovo crederci.

Ma tu dipingi scenari da guerriglia urbana e questo mi sembra un po' esagerato.
Altresì mi sembra improbabile che la commemorazione di Stalin sia stata organizzata dal prc. Mi risulta infatti che tale commemorazione sia organizzata dal pmli, peraltro a Firenze e non a Bologna. Ma potrei sbagliarmi: in tal caso colmerei volentieri la mia lacuna con un link alla relativa notizia.

Concordo in pieno

[tdi150cv]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

mah a me pare più normale interrogarsi su un fenomeno che accade da poco tempo...su una situazione di degrado appurata da anni c'è solo da domandarsi perchè le forze dell'ordine non intervengono visto che è una cosa alla luce del sole...arrivasse Brunetta a prendersela con i fannulloni se è una situazione davvero così degradata ed evidente a tutti...

il problema e' banalmene una questione di cultura ...

Se accade a bologna che un centro sociale viene raso al suolo con immigrati clandestini , punkabbestia , zagazzetti vari , la citta' insorge e si salvi chi puo' ... se accade a Verona invece il sindaco di turno si prende una serie di applausi da fare paura e permettegli in pochi mesi di approvare un nuovo parcheggio coperto.
Questo per dire che povare a ripulire la zona centrale di Bologna sarebbe come regalare una occasione meravigliosa a sta gentaglia per mettere a fuoco e fiamme l'intera citta'.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da GianoM

E peccato che i "princìpi" del comunismo non prevedano di pestare a sangue il diverso.

in effetti i milioni di morti per mano comunista erano dovuti ai principi di uguaglianza e fraternita' ...

[AntonioBO]

Originariamente inviato da tdi150cv

il problema e' banalmene una questione di cultura ...

Se accade a bologna che un centro sociale viene raso al suolo con immigrati clandestini , punkabbestia , zagazzetti vari , la citta' insorge e si salvi chi puo' ... se accade a Verona invece il sindaco di turno si prende una serie di applausi da fare paura e permettegli in pochi mesi di approvare un nuovo parcheggio coperto.
Questo per dire che povare a ripulire la zona centrale di Bologna sarebbe come regalare una occasione meravigliosa a sta gentaglia per mettere a fuoco e fiamme l'intera citta'.

Forse Bologna insorge, perché c'è ancora chi pensa che dietro le parole extracomunitari, immigrati clandestini ci sono esseri umani e non animali come pensi tu. Ritengo che a verona siano molto più civili di come tu la dipingi o forse è come la vorresti tu. Inqualificabile come sempre.

[nomeutente]

OT

Originariamente inviato da tdi150cv

in effetti i milioni di morti per mano comunista erano dovuti ai principi di uguaglianza e fraternita' ...

Non so se ne hai avuto notizia, ma qualche giorno fa la Russia di Putin ha detto all'Ucraina di non rompere le scatole con la questione del genocidio.

http://www.lastampa.it/_web/CMSTP/tm...e=163&sezione=

Io non so quante prove ancora vi servono per capire che i morti fatti "in nome del comunismo" non sono quasi mai morti "per mano comunista", ma per mano di altri interessi.

[Dream_River]

Originariamente inviato da tdi150cv

il problema e' banalmene una questione di cultura ...

Suppongo, da quello che ha riportato Ileana che il problema più di cultura sia la classe politica bolognese che non è mai stata seriamente interessata a risolvere i problemi di Bologna (Anzi...)

Certo che potevi fare un esempio migliore per far intendere la differenza fra Verona e Bologna
Tipo: a Verone se la gente si fa le canne, vengono presi provvedimenti per prevenire tale atteggiamento e punito secondo le leggi chi lo compie
a Bologna se la gente si fa le canne, si tolgono tutti i bagni pubblici perchè altrimenti le canne vanno a farsele proprio in quei bagni

Comunque anche Verona ha i suoi problemi, tipo che non c'è una panchina nemmeno a pagarla

[Froze]

Originariamente inviato da Dream_River

Comunque anche Verona ha i suoi problemi, tipo che non c'è una panchina nemmeno a pagarla

come no?

[tdi150cv]

Originariamente inviato da AntonioBO

Forse Bologna insorge, perché c'è ancora chi pensa che dietro le parole extracomunitari, immigrati clandestini ci sono esseri umani e non animali come pensi tu. Ritengo che a verona siano molto più civili di come tu la dipingi o forse è come la vorresti tu. Inqualificabile come sempre.

quindi io vengo ad occupare casa tua e il fatto che sono una persona umana mi giustifica ?

che bello ... domani arrivo , preparami il letto e pulisci bidè e water ...

p.s. ci sono delle regole e delle leggi nella societa' ... non so se le conosci ...

[Pucceddu]

Alcune idee in questo topic sono raccapriccianti.

"Lasciamo il fascismo ai fascisti, nonostante fuorilegge, così fanno meno danno, magari qualcosa di buono."

Un pò come "Lasciamo alla mafia la possibilità di fare la mafia, così farà meno danni, magari qualcosa di buono."

Similitudini strangerrime.

Vedi se in germania fanno lo stesso ragionamento, dichiarati nazista e vedi dove ti fanno arrivare...

[tom03]

non commento le idee politiche di questo thread ... dico solo che FN costituzionalmente parlando... andrebbe vietata

cmq tornando a bologna è diventata davvero invivibile per gli abitanti, con tutti sti punk e company... cosa da aver paura quando si esce la sera...
compresi i vari rom, passando per quelli dei centri sociali (che di sociale hanno solo fumarsi canne in compagnia se non peggio mi sembra)...

è il risultato della libertà senza nessuna regola e sarà sempre peggio..

quando si sveglieranno gli abitanti di Bologna?

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Dream_River

Suppongo, da quello che ha riportato Ileana che il problema più di cultura sia la classe politica bolognese che non è mai stata seriamente interessata a risolvere i problemi di Bologna (Anzi...)

si ma la classe politica attuale che poi e' sempre la stessa e' votata dalla gente ... un po' come dire che se la vogliono , salvo poi lamentarsi di come vanno le cose ...

[_Magellano_]

Io vorrei sapere una cosa da chi abita a Bologna o ci sta per lavoro abbastanza e cioè come commenta la gente,il cittadino medio la situazione attuale?
Parlo del cittadino qualunque slegato da ogni associazione politica.

[Dream_River]

Originariamente inviato da Pucceddu

Alcune idee in questo topic sono raccapriccianti.

"Lasciamo il fascismo ai fascisti, nonostante fuorilegge, così fanno meno danno, magari qualcosa di buono."

Un pò come "Lasciamo alla mafia la possibilità di fare la mafia, così farà meno danni, magari qualcosa di buono."

Similitudini strangerrime.

Vedi se in germania fanno lo stesso ragionamento, dichiarati nazista e vedi dove ti fanno arrivare...

Pensi forse che l'anonimato per la mafia sia uno svantaggio?

Hai fatto un paragone dettato unicamente dal tuo disprezzo per FN (Che condivido, ma non si può ragionare sulla base dei sentimenti)

[Ileana]

Originariamente inviato da nomeutente

Se mi dici che a Bologna c'è del degrado dovuto alla presenza di punkabbestia, posso crederci.
Se mi dici che a Bologna, comunista per tradizione, c'è fra i comunisti un tasso di imbecilli più alto che altrove, posso di nuovo crederci.

Ma tu dipingi scenari da guerriglia urbana e questo mi sembra un po' esagerato.
Altresì mi sembra improbabile che la commemorazione di Stalin sia stata organizzata dal prc. Mi risulta infatti che tale commemorazione sia organizzata dal pmli, peraltro a Firenze e non a Bologna. Ma potrei sbagliarmi: in tal caso colmerei volentieri la mia lacuna con un link alla relativa notizia.

Riguardo alla solidarietà agli arrestati, non conosco l'evento a cui ti riferisci, quindi non so cosa dire. Se specifichi meglio, potrò esprimere un parere.

Guarda, io mi rifaccio a un volantino che mi capitò per le mani. Per il resto, la manifestazione è in solidarietà dei 22 identificati dalla procura (e denunciati) per gli atti di giovedì (non lo scorso, quello prima) ai danni di Azione Universitaria.

Originariamente inviato da Dream_River

Al contrario, la violenza era presa in considerazione anche nella teoria.
Il problema e che molta gente si ricorda più a memoria quel pezzettino di teoria infischiandosene di tutto il resto.
Ma da sempre la mancanza e la scarsità di infamia del maestro è rapidamente controbilanciata dagli allievi, o almeno dalla maggior parte in diversa misura
Indifferentemente da che cosa insegnasse il maestro

Errore mio, ma non ho avuto molto tempo ultimamente per leggere ciò che mi ero proposta, quindi sono perlopiù rimasta a cose leggiucchiate in internet, perlopiù (vabbè, e sul libro di testo di filosofia)

Originariamente inviato da Dream_River

Suppongo, da quello che ha riportato Ileana che il problema più di cultura sia la classe politica bolognese che non è mai stata seriamente interessata a risolvere i problemi di Bologna (Anzi...)

Certo che potevi fare un esempio migliore per far intendere la differenza fra Verona e Bologna
Tipo: a Verone se la gente si fa le canne, vengono presi provvedimenti per prevenire tale atteggiamento e punito secondo le leggi chi lo compie
a Bologna se la gente si fa le canne, si tolgono tutti i bagni pubblici perchè altrimenti le canne vanno a farsele proprio in quei bagni

Comunque anche Verona ha i suoi problemi, tipo che non c'è una panchina nemmeno a pagarla

Esatto, è quello che intendevo io.
Per me gli spazi alle associazioni giovanili, qualunque sia il loro credo politico deve essere concesso. Devono essere creati spazi appositi revocabili solo ed esclusivamente se dentro le stanze vengono commessi atti che infrangono la legge.
Se non è possibile dare uno spazio (ovviamente magari non gratis, ma a un costo simbolico), che si diano degli incentivi perchè si possano aprire.
Potrei citare ad esempio quello che ho visto a Trieste. La regione (o la provincia, non mi ricordo bene) concede degli aiuti a quelle associazioni che vogliono aprirsi una sede.

Cosa che invece non fanno quelli del Crash (o quelli dell'ex Livello) che sono all'ottava occupazione (dopo essere stati mandati via dallo stabile in Via Zanardi qualche giorno fa hanno occupato delle ex officine) in qualche anno, dentro i loro locali viene commesso qualsivoglia tipo di reato (specialmente quando si sono visti invasi da quelli del Livello, dopo che il Livello fu chiuso causa spaccio -perfino il loro avvocato venne trovato con ingenti quantità di cocaina-), la zona intorno è un porcile (la nuova sede di ingegneria si trova dietro l'ex Crash e non era raro trovarsi con finestre rotte, muri cons critto sopra qualsiasi cosa, etc.).

Se accettassero di mettersi in regola, di fare le trafile burocratiche che servono per crearsi un'associazione (cosa che noi facciamo regolarmente tutti gli anni), probabilmente riuscirebbero ad avere i loro spazi senza occupare in maniera illegale spazi che altri (partendo anche dalla sinistra universitaria) si guadagnano con non poca fatica (vi assicuro che quando si è sotto le scadenze per presentare le ricevute dell'affitto, delle bollette, delle firme necessarie per l'albo, non si dorme nemmeno la notte).
Ma non vogliono, non c'è verso, come se farsi riconoscere a livello istituzionale per loro fosse quasi come un'onta

Originariamente inviato da Pucceddu

Alcune idee in questo topic sono raccapriccianti.

"Lasciamo il fascismo ai fascisti, nonostante fuorilegge, così fanno meno danno, magari qualcosa di buono."

Un pò come "Lasciamo alla mafia la possibilità di fare la mafia, così farà meno danni, magari qualcosa di buono."

Similitudini strangerrime.

Vedi se in germania fanno lo stesso ragionamento, dichiarati nazista e vedi dove ti fanno arrivare...

Certo, però la Germania non alza un dito quando tutti gli anni si vedono remake (molto poco carini) della notte dei cristalli.
La polizia perlopiù interviene quando nascono scontri.

[Dream_River]

Originariamente inviato da tdi150cv

si ma la classe politica attuale che poi e' sempre la stessa e' votata dalla gente ... un po' come dire che se la vogliono , salvo poi lamentarsi di come vanno le cose ...

C'è una bella differenza fra ciò che si promette in campagne elettorale e quello che poi viene attuato.
I Bolognesi hanno in passato scelto sulla base delle promesse, non potendo prevedere ciò che poi sarebbe stato l'atteggiamento futuro.
Aldilà delle altre alternative che avevano (Che sarebbe anche interessante valutare, ma che in questo 3d sarebbero OT) non penso si possa scaricare le colpe dell'incompetenza dell'attuale classe politica bolognese sui bolognesi

Inoltre, se il problema fosse di tipo culturale, non dovrebbe esserci un così alto livello si scontento fra i bolognesi come effettivamente c'è (e penso che lo scontento sia equamente distribuito, ma non ne sono certo e per confutare o affermare questa mi credenza mi affido ai bolognesi del forum)

[nomeutente]

Originariamente inviato da Dream_River

Al contrario, la violenza era presa in considerazione anche nella teoria.

Sì, ma non come pestaggio, bensì come violenza della massa contro un governo dittatoriale. Magari approfondiamo quando ho più tempo

Originariamente inviato da Ileana

Guarda, io mi rifaccio a un volantino che mi capitò per le mani. Per il resto, la manifestazione è in solidarietà dei 22 identificati dalla procura (e denunciati) per gli atti di giovedì (non lo scorso, quello prima) ai danni di Azione Universitaria.

Ok, grazie: mi informerò in merito, perché come ho scritto ignoro la circostanza.

[Pucceddu]

Originariamente inviato da Dream_River

Pensi forse che l'anonimato per la mafia sia uno svantaggio?

Hai fatto un paragone dettato unicamente dal tuo disprezzo per FN (Che condivido, ma non si può ragionare sulla base dei sentimenti)

Anonimato?La mafia si sa che esiste e non è affatto anonima.
Così come fn col fascismo, eh

[Dream_River]

Originariamente inviato da Pucceddu

Anonimato?La mafia si sa che esiste e non è affatto anonima.
Così come fn col fascismo, eh

I singoli mafiosi sono anonimi, ed è anche per questo è molto più difficile stanarli

Al contrario, è molto più facile stanare un gruppo di picchiatori fascisti se conosci già certi ambienti dove potresti trovarli e dove gli appartenenti sono rintracciabili (Come ad esempio una sede del partito Forza Nuova)

[Pucceddu]

Originariamente inviato da Dream_River

I singoli mafiosi sono anonimi, ed è anche per questo è molto più difficile stanarli

Al contrario, è molto più facile stanare un gruppo di picchiatori fascisti se conosci già certi ambienti dove potresti trovarli e dove gli appartenenti sono rintracciabili (Come ad esempio una sede del partito Forza Nuova)

Guarda che tra la gente tantissime volte si sa benissimo chi siano i mafiosi, o meglio in effetti, i camorissti, così come molti sono segnalati alle fdo.

E davvero non trovo dissimilitudini con gli appartententi a gruppi dichiaratamente fascisti...

E' proprio il concetto che avete espresso che disgusta.
Accettandone l'esistenza senza combatterla, non si fa altro che "promuovere" certi atteggiamenti.

Se invece che picchiatori fascisti venissero trattati come criminali e basta, come sono, le cose andrebbero sotto altri versi, è una questione anche di visibilità.

Un ragazzo di 14 anni che cresce col partito fascista lasciato libero di fare proseliti, avrà maggiori probabilità di sposare quegli ideali, piuttosto che condannarli...

Guarda com'è cambiato il modo di vedere le associazioni mafiose da parte del popolo italiano, ai tempi di borsellino, con la lotta alla mafia in bella vista l'argomento era sentito, vissuto e supportato.
Finito il momento d'auge, piano piano si è tornati alla somatizzazione della realtà...