Non fatevi fregare come a me [Situazione lavorativa]

[scorpionkkk]

Tanti post, tante chiacchiere ma alla fine la questione è quella della disonestà dello studio che ha abusato della normativa esistente dichiarando di essere in crisi e di non potersi permettere una risorsa che, al contrario, è stata regolarmente e successivamente assorbita.

Qui ci sarebbe una denuncia allo studio che non finisce più per illecito amministrativo, falso e quant'altro nonchè regolare indennizzo amministrativo dalle 2,5 alle 6 mensilità come prevede la nuova legge.
Io un giro da un avvocato esperto di diritto del lavoro me lo farei anche solo per capire com'è messa la questione e comunque giusto per punire chi fa il furbo.
Poi magari è inutile buttare dei soldi e tempo ma potrebbe essere comunque istruttivo nel futuro.

[MARCA]

Non ti sei perso nulla a lavorare e a produrre per certi esseri,
certa gente merita di fallire.

Se ti rivolgevi al sindacato l'azienda era impossibilitata ad assumere qualcun'altro e li mettevi all'angolo.
Che poi quanti milioni risparmiano da apprendista a tempo indeterminato?!?!?!
Bah.

[Jackari]

Originariamente inviato da panfilo81

Ciao ragazzi.
Voglio sentire il vostro parere su questa vicenda lavorativa che mi è capitata.
Sono stato assunto da uno studio di ingegneria edile nell'anno 2004. Assunto come disegnatore apprendista (per 3 anni) un anno prima dello scadere del contratto mi succede quanto segue:
- L'azienda mi dice che è in crisi economica e non possono permettersi di assumermi a tempo indeterminato. Per cui mi danno 15 giorni di tempo per andarmene e cercare un altro lavoro. Loro mi propongono ad un altro collega loro in prova per poi una successiva assunzione.
Essendo un lavoro che mi piaceva molto, decido di rivolgermi ad un sindacato, la sfortuna ha voluto che il tipo che si occupava della mia questione fosse assente in quel periodo.
Alla fine loro mi propongono 5000 euro e di andare presso l'ispettorato del lavoro a firmare e ad accettare che io sono stato mandato via per mancanza di lavoro e crisi economica. (Un licenziamento per giusta causa!)
Concluso il mio rapporto di lavoro con lui, vado da questo loro collega che dopo un mese di prova mi dice che non puo' assumermi. Io ho perso tempo denaro e benzina.
E la bella notizia sapete quale è?
Che loro hanno assunto un altro come apprendista. MA NON ERANO IN CRISI??

CI sono rimasto malissimo e mi sono sentito preso per il culo. Ho sbagliato, mi sono fatto subito fregare da quei soldi e dalle loro false promesse. Mio padre me lo ripete ancora: se aspettavi il sindacato....

In conclusione adesso ho un altro lavoro, su un altro settore. Pero' rimpiango quello che ho fatto, perchè è stato il mio più grande errore della mia vita.
Ne avevo parlato anche al mio collega che lavora con me, e mi aveva anche lui sconsigliato di andare al sindacato.

Sono schifato, penso che a queste persone non gli rivolgero' più la parola.

Scusate lo sfogo, voi che ne pensate?

P.s Ammetto di aver sbagliato, dovevo far valere i miei diritti. Ma andare anche dal sindacato per poi metterseli contro era più dura. Loro volevano che io me ne andassi. CHE MERDE!!!

cosa hai firmato?

[Onisem]

Originariamente inviato da tdi150cv

giusto ...

Perchè in altri posti , vedi gli States , sarebbe stato messo alla porta senza ne se e ne ma. La differenza sta nel fatto che negli States e' la normalita' , la gente cambia spessissimo posto di lavoro , fa esperienze diverse , si forma a 360 gradi. Qui invece c'è una cultura diversa ... cultura che nel tempo ha danneggiato e continua a danneggiare solo noi.

La cultura del cazzo degli imprenditori nostrani, in primis. Non gli interessano le competenze e le capacità, solo manodopera al minor costo possibile e sfruttamento.

[CYRANO]

Originariamente inviato da W4rfoX

In un azienda con meno di 15 dipendenti avrebbe avuto al massimo 4 mesi di mensilita' pagate e poi a casa lo stesso. Punto.. e te lo dico per esperienza..

non mi sembra che gli sia andata meglio...


C,òa,òzaza

[panfilo81]

Originariamente inviato da Jackari

cosa hai firmato?

un documento scritto e firmato da loro da me e dall'ispettorato del lavoro che diceva che loro mi mandavano via per crisi di lavoro nel mercato. Io non potevo protestare contro di loro nè tantomeno quelerarli, dovevo stare zitto e basta. Adesso loro hanno un altro apprendista.
Il bello è che la segretaria assunta come me apprendista l'hanno tenuta. Mentre io disegnatore cad mi hanno mandato via, dicendomi che non ce la facevano bla bla bla. C'èra un altro disegnatore mio collega lui pero' è da 20 anni che c'è. In sintesi mi hanno detto che bastava lui, che la situazione di mercato era in crisi tale da non confermarmi a tempo indeterminato.
Mi fa piacere ragazzi del vostro appoggio.
Cmq è passato 1 anno da questa vicenda e adesso sono in un altro settore.
Hardware/software/web. Quando si dice la vita..........

[Jackari]

Originariamente inviato da panfilo81

un documento scritto e firmato da loro da me e dall'ispettorato del lavoro che diceva che loro mi mandavano via per crisi di lavoro nel mercato. Io non potevo protestare contro di loro nè tantomeno quelerarli, dovevo stare zitto e basta. Adesso loro hanno un altro apprendista.
Il bello è che la segretaria assunta come me apprendista l'hanno tenuta. Mentre io disegnatore cad mi hanno mandato via, dicendomi che non ce la facevano bla bla bla. C'èra un altro disegnatore mio collega lui pero' è da 20 anni che c'è. In sintesi mi hanno detto che bastava lui, che la situazione di mercato era in crisi tale da non confermarmi a tempo indeterminato.
Mi fa piacere ragazzi del vostro appoggio.
Cmq è passato 1 anno da questa vicenda e adesso sono in un altro settore.
Hardware/software/web. Quando si dice la vita..........

in effetti raccontata così pare si possa fare davvero poco.
in ogni caso non so se hai diritto al risarcimento di qualcosa. bisognerebbe anche vedere dopo quanto tempo hanno assunto il nuovo disegnatore.
puoi provare a sentire un avvocato giuslavorista. magari se ne becchi qualcuno che non ti faccia pagare il primo incontro....

[Zortan69]

quello che ti ha fatto lo scherzetto, si proprio lui.
Menalo. La prossima volta non lo fa più.
Se non te la senti ti capisco, perciò quantomeno sputtanali.

[gugoXX]

Secondo me da qualche parte deve esserci scritto che un'azienda che propone ad una persona un contratto di formazione per 3 anni, e poi alla scadenza lo licenzia per assumere un altro sempre con contratto di formazione ha commesso un illecito.
Il contratto di formazione serve a qualcosa di ben specifico. Se non hai bisogno di persone da formare per poi assumerle, non puoi usare il contratto di formazione.

[loreluca]

Originariamente inviato da Froze

benvenuto nel mondo del lavoro.

ne vuoi sentire una piu' bella?
una ragazza lavora per una società con cui abbiamo rapporti.
assunta nel 2003 con contratto d'apprendistato
nel 2007 passa a tempo indeterminato.
decide quindi di comprare casa e di sposarsi.

a meta settembre 2008 si sposa (tra gli invitati anche i datori di lavoro visto che era in ottimi rapporti con loro).
a ottobre, al rientro dal viaggio di nozze, si trova la lettera di licenziamento per crisi economica della società.
che poi tanto in crisi non e'...

Eh ho capito... avrà fatto un torto ai datori o qualcosa d'altro... mica si è sposata con la società... la potranno licenziare... non è che perché uno è a tempo indeterminato debba lavorare lì tutta la vita...

[loreluca]

Originariamente inviato da gugoXX

Secondo me da qualche parte deve esserci scritto che un'azienda che propone ad una persona un contratto di formazione per 3 anni, e poi alla scadenza lo licenzia per assumere un altro sempre con contratto di formazione ha commesso un illecito.
Il contratto di formazione serve a qualcosa di ben specifico. Se non hai bisogno di persone da formare per poi assumerle, non puoi usare il contratto di formazione.

L'apprendistato nella metalmeccanica è più un casino che altro... rischi solo di richiamare controlli, ispettorati e usl varie... Dissolito si assume già come operaio... di prima o seconda...

[gourmet]

Originariamente inviato da loreluca

Eh ho capito... avrà fatto un torto ai datori o qualcosa d'altro... mica si è sposata con la società... la potranno licenziare... non è che perché uno è a tempo indeterminato debba lavorare lì tutta la vita...

il torto è essersi sposata, e quindi andare incontro a una o più maternità -.-

[flisi71]

Originariamente inviato da panfilo81

Ciao ragazzi.
Voglio sentire il vostro parere su questa vicenda lavorativa che mi è capitata.
Sono stato assunto da uno studio di ingegneria edile nell'anno 2004. Assunto come disegnatore apprendista (per 3 anni) un anno prima dello scadere del contratto mi succede quanto segue:
- L'azienda mi dice che è in crisi economica e non possono permettersi di assumermi a tempo indeterminato. Per cui mi danno 15 giorni di tempo per andarmene e cercare un altro lavoro.
....
Alla fine loro mi propongono 5000 euro e di andare presso l'ispettorato del lavoro a firmare e ad accettare che io sono stato mandato via per mancanza di lavoro e crisi economica. (Un licenziamento per giusta causa!)
....
E la bella notizia sapete quale è?
Che loro hanno assunto un altro come apprendista. MA NON ERANO IN CRISI??


P.s Ammetto di aver sbagliato, dovevo far valere i miei diritti. Ma andare anche dal sindacato per poi metterseli contro era più dura.

Mi dispiace.

Originariamente inviato da Harvester

no, volevano sempicemente un altro "schiavo" per 3 anni. tutto qui.
>bYeZ<

Lo penso anche io.

Originariamente inviato da pegasoalatp

ma se aspettava il sindacato perche' sarebbe dovuta andare diversamente ?
Al massimo avrebbe potuto lavorare ancora un anno, dove avrebbe trovato lungo, e poi bye-bye lo stesso.
Poi se azienda piccola le tutele sono minori.

Non tanto per essere reintergrato in quel lavoro, ma portarli all'attenzione dei sindacati e sopratutto dell'ispettorato del lavoro non sarebbe stato molto positivo per loro.

Originariamente inviato da tdi150cv

giusto ...

Perchè in altri posti , vedi gli States , sarebbe stato messo alla porta senza ne se e ne ma. La differenza sta nel fatto che negli States e' la normalita' , la gente cambia spessissimo posto di lavoro , fa esperienze diverse , si forma a 360 gradi. Qui invece c'è una cultura diversa ... cultura che nel tempo ha danneggiato e continua a danneggiare solo noi.

Si evince che non si conosce nemmeno la differenza elementare fra LAVORO FLESSIBILE e LAVORO PRECARIO.
Inutile sprecare altre parole....

Originariamente inviato da Blue Spirit

senti, smettila di fare gli spot alla tg4/tgcom/studioaperto, non potete evocare gli States solo quando vi conviene. A parte che non sta scritto da nessuna parte che lì il mercato del lavoro sia il più giusto al mondo (vallo a chiedere ai milioni di disperati che sono recentemente rimasti senza casa e senza cure mediche dopo le recenti ondate di licenziamenti in tronco), ti ricordo che cmq offre molte più opportunità rispetto a quello itaGliano, per cui cambiare spesso lavoro è del tutto naturale, e se lo perdi è anche più facile trovarne un altro.
Detto questo, esistono altri esempi di mercati del lavoro in cui i diritti dei lavoratori non vengono visti come un optional dannoso, come piace tanto alla "maggioranza" qui in itaGlia. Qualcuno ha detto Germania?!

...

giusto, sorbiamoci tutte le ingiustizie di questo mondo pur di non toccare gli interessi dei ricchi&potenti di turno da che mondo è mondo, nelle democrazie le leggi sbagliate e ingiuste si possono cambiare...hai mai pensato che un giorno qualcosa del genere potrebbe capitare anche a te? l'accetteresti di buon grado, suppongo...

STRAquoto.

Originariamente inviato da scorpionkkk

Tanti post, tante chiacchiere ma alla fine la questione è quella della disonestà dello studio che ha abusato della normativa esistente dichiarando di essere in crisi e di non potersi permettere una risorsa che, al contrario, è stata regolarmente e successivamente assorbita.

Qui ci sarebbe una denuncia allo studio che non finisce più per illecito amministrativo, falso e quant'altro nonchè regolare indennizzo amministrativo dalle 2,5 alle 6 mensilità come prevede la nuova legge.
Io un giro da un avvocato esperto di diritto del lavoro me lo farei anche solo per capire com'è messa la questione e comunque giusto per punire chi fa il furbo.
Poi magari è inutile buttare dei soldi e tempo ma potrebbe essere comunque istruttivo nel futuro.

.

Originariamente inviato da MARCA

Non ti sei perso nulla a lavorare e a produrre per certi esseri,
certa gente merita di fallire.

Se ti rivolgevi al sindacato l'azienda era impossibilitata ad assumere qualcun'altro e li mettevi all'angolo.
Che poi quanti milioni risparmiano da apprendista a tempo indeterminato?!?!?!
Bah.

Si, probabilmente.

Originariamente inviato da Onisem

La cultura del cazzo degli imprenditori nostrani, in primis. Non gli interessano le competenze e le capacità, solo manodopera al minor costo possibile e sfruttamento.

Purtroppo questa è la realtà in parecchi settori.

Originariamente inviato da panfilo81

...
Cmq è passato 1 anno da questa vicenda e adesso sono in un altro settore.
Hardware/software/web. Quando si dice la vita..........

Ah bene. Sono contento per te.



Ciao

Federico

[Froze]

Originariamente inviato da MARCA

Che poi quanti milioni risparmiano da apprendista a tempo indeterminato?!?!?!
Bah.

un apprendista puo' arrivare a costare (all'azienda) quasi la meta' rispetto a un tempo indeterminato.

Originariamente inviato da loreluca

Eh ho capito... avrà fatto un torto ai datori o qualcosa d'altro... mica si è sposata con la società... la potranno licenziare... non è che perché uno è a tempo indeterminato debba lavorare lì tutta la vita...

no, non ha fatto nulla.
molto probabilmente (come ha detto gourmet) il torto e' essersi sposata e l'aver accennato in qualche occasione che non le sarebbe dispiaciuto avere figli (orrore eh )...

nessuno contesta la possibilità di licenziare, ci mancherebbe.
si contesta l'atteggiamento disonesto che molti datori di lavoro hanno e le scuse che portano per licenziare..

[beppegrillo]

Originariamente inviato da gugoXX

Secondo me da qualche parte deve esserci scritto che un'azienda che propone ad una persona un contratto di formazione per 3 anni, e poi alla scadenza lo licenzia per assumere un altro sempre con contratto di formazione ha commesso un illecito.
Il contratto di formazione serve a qualcosa di ben specifico. Se non hai bisogno di persone da formare per poi assumerle, non puoi usare il contratto di formazione.

Considerando che usano i contratti a progetto per gli addetti al call center, non c'è da meravigliarsi.
Welcome to italy

[beppegrillo]

Originariamente inviato da tdi150cv

giusto ...

Perchè in altri posti , vedi gli States , sarebbe stato messo alla porta senza ne se e ne ma. La differenza sta nel fatto che negli States e' la normalita' , la gente cambia spessissimo posto di lavoro , fa esperienze diverse , si forma a 360 gradi. Qui invece c'è una cultura diversa ... cultura che nel tempo ha danneggiato e continua a danneggiare solo noi.

Paragonare il mercato lavorativo degli states all'italiano equivale a mangiare i cavoli per merenda.

[Scalor]

Originariamente inviato da panfilo81

un documento scritto e firmato da loro da me e dall'ispettorato del lavoro che diceva che loro mi mandavano via per crisi di lavoro nel mercato. Io non potevo protestare contro di loro nè tantomeno quelerarli, dovevo stare zitto e basta. Adesso loro hanno un altro apprendista.
Il bello è che la segretaria assunta come me apprendista l'hanno tenuta. Mentre io disegnatore cad mi hanno mandato via, dicendomi che non ce la facevano bla bla bla. C'èra un altro disegnatore mio collega lui pero' è da 20 anni che c'è. In sintesi mi hanno detto che bastava lui, che la situazione di mercato era in crisi tale da non confermarmi a tempo indeterminato.
Mi fa piacere ragazzi del vostro appoggio.
Cmq è passato 1 anno da questa vicenda e adesso sono in un altro settore.
Hardware/software/web. Quando si dice la vita..........

Ma noooo !, devi andare a fargli concorrenza ! hanno vinto loro se cambi lavoro. fai come me io mi sono messo in proprio a fare lo stesso lavoro.... quasi di fronte a loro ! e gli ho pure fregato qualche cliente ! una grande soddisfazione gli passo davanti tutti i giorni e li saluto beffardamente specialmente quando sono in compagnia di qualche loro ex-cliente , sapessi come se la sono presa male !

[ferste]

Originariamente inviato da Froze

il torto e' essersi sposata e l'aver accennato in qualche occasione che non le sarebbe dispiaciuto avere figli (orrore eh )...

ho visto con i miei occhi, in un'azienda, una ragazza che non si è vista rinnovare un contratto perchè aveva detto in confidenza ai colleghi (e qui mi ricollego al mio primo post) che aspettava il rinnovo per rimanere incinta........

[Gemma]

Originariamente inviato da Scalor

Ma noooo !, devi andare a fargli concorrenza ! hanno vinto loro se cambi lavoro. fai come me io mi sono messo in proprio a fare lo stesso lavoro.... quasi di fronte a loro ! e gli ho pure fregato qualche cliente ! una grande soddisfazione gli passo davanti tutti i giorni e li saluto beffardamente specialmente quando sono in compagnia di qualche loro ex-cliente , sapessi come se la sono presa male !

una cosa chiamata "patto di non concorrenza"?

[Stigmata]

Originariamente inviato da Gemma

una cosa chiamata "patto di non concorrenza"?

possono chiederti di firmarlo come possono non farlo...