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Old 03-12-2008, 10:41   #21
LupoFR
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Io, in qualità di cittadino italiano e contribuente iscritto a ssn, pago per essere assistito. Perchè un immigrato dovrebbe essere curato gratis a spese mie?
LupoFR è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-12-2008, 10:41   #22
lowenz
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Originariamente inviato da LupoFR Guarda i messaggi
Io, in qualità di cittadino italiano e contribuente iscritto a ssn, pago per essere assistito. Perchè un immigrato dovrebbe essere curato gratis a spese mie?
Ecco uno che non ha letto
NON si sta parlando di assistenza qualsiasi.
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Old 03-12-2008, 10:42   #23
trallallero
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Quote:
Originariamente inviato da lowenz Guarda i messaggi
Non si parla di "prestazione sanitaria" qualsiasi, ma di interventi in casi di urgenza.
Ho letto la prima parte dell'emendamento e non mi sembra così disumano (è come funziona quì):

Quote:
Originariamente inviato da emendamento
Nel caso in cui la prestazione da erogare sia classificata urgente e non
differibile, il pagamento della tariffa o della quota di compartecipazione è posticipato. In caso di rifiuto del
richiedente alla corresponsione di quanto dovuto ai sensi del presente comma, le strutture sanitarie ne
trasmettono segnalazione all’autorità competente’’.
...
3. Il comma 6 dell’articolo 35 del decreto legislativo 25 luglio 1998, n. 286 è sostituito dal
seguente: «Il costo delle prestazioni erogate agli stranieri privi di risorse economiche sufficienti è
finanziato, quanto alle prestazioni ospedaliere urgenti o comunque essenziali, a valere sulle disponibilità
del Ministero dell’interno e, quanto alle rimanenti prestazioni contemplate nel comma 3, con gli ordinari
trasferimenti statali alle Regioni per il finanziamento del Servizio sanitario nazionale».
Forse la differenza sta solo nel fatto che di irregolari non ce ne sono
__________________
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Old 03-12-2008, 10:42   #24
dave4mame
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Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D
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credo (oddio... credo: ho certezza) che il problema si pone perchè per questi soggetti il pronto soccorso è diventato il punto di riferimento per QUALUNQUE tipo di trattamento.
dave4mame è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-12-2008, 10:43   #25
lowenz
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L'Avatar di lowenz
 
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Città: Berghem Haven
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Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
credo (oddio... credo: ho certezza) che il problema si pone perchè per questi soggetti il pronto soccorso è diventato il punto di riferimento per QUALUNQUE tipo di trattamento.
Ipotesi non trascurabile: servono statistiche però.
lowenz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-12-2008, 10:43   #26
tdi150cv
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Città: verona
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Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
credo (oddio... credo: ho certezza) che il problema si pone perchè per questi soggetti il pronto soccorso è diventato il punto di riferimento per QUALUNQUE tipo di trattamento.
Dio ti ringrazio ...

era cosi' difficile da capire ?

ba ... io nemmeno rispondo piu' ...
tdi150cv è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-12-2008, 10:47   #27
la vespa guido
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Iscritto dal: Jun 2008
Messaggi: 28
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Originariamente inviato da LightIntoDarkness Guarda i messaggi
http://appelli.arcoiris.tv/salute/

La Lega Nord - Padania ha presentato attraverso 5 Senatori un emendamento che abolisce la gratuità della prestazione sanitaria urgente ed essenziale agli stranieri non iscritti al SSN - compresi i bambini - e privi di risorse economiche, e propone inoltre l'obbligo per le autorità sanitarie di segnalarli all'autorità competente.
L'art. 32 della Costituzione Italiana sancisce come diritto fondamentale dell'individuo il diritto alla tutela della salute e garantisce agli indigenti il diritto alle cure gratuite, anche nell'interesse della collettività.
I Pediatri di libera scelta aderenti alla FIMP (Federazione Italiana Medici Pediatri) operanti nel SSN lanciano un appello - che invitiamo a sottoscrivere - perchè ritengono gravissimo tale emendamento che finirebbe per respingere in sacche di esclusione la popolazione più indigente e ne richiedono il ritiro: esso non è soltanto la negazione di un diritto costituzionalmente sancito, ma costituisce anche un pericolo per la tutela della salute della collettività, per la mancata cura di patologie anche gravi, con conseguente rischio di diffusione e rappresenta inoltre un pericoloso passo legislativo verso l'abolizione del diritto alla cura.




Qui il testo dell'emendamento proposto: http://www.immigrazioneoggi.it/daily...ll201008_1.pdf
SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
la vespa guido è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-12-2008, 10:47   #28
gigio2005
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Iscritto dal: Aug 2005
Città: prov di NA
Messaggi: 888
faccio fatica a considerare alcune persone di questo forum "esseri umani"...ma che gente esiste al mondo?
gigio2005 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-12-2008, 10:49   #29
dave4mame
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Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D
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Originariamente inviato da lowenz Guarda i messaggi
Ipotesi non trascurabile: servono statistiche però.
ho solo quelle - oggettivamente non rappresentative - rappresentate dalla tipologia di persona che ho trovato le 4-5 volte che sono passato dal p.s in questi 5 anni...
dave4mame è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-12-2008, 10:49   #30
LightIntoDarkness
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Dio ti ringrazio ...

era cosi' difficile da capire ?

ba ... io nemmeno rispondo piu' ...
Come se al pronto soccorso non ci fossero dei parametri per definire quell'urgente ed essenziale.

Se si vuole discutere (anche se qui sarebbe più da indignarsi e basta) facciamolo ma con una certa serietà.
__________________
...Grazie caro Lolek!
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Old 03-12-2008, 10:50   #31
:.Blizzard.:
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Io, in qualità di cittadino italiano e contribuente iscritto a ssn, pago per essere assistito. Perchè un immigrato dovrebbe essere curato gratis a spese mie?

Vedi, esistono persone dotate di un minimo di umanità, quel poco che basta per capire che una persona che viene su un barcone per sfuggire da una situazione ben peggiore non può permettersi di pagare spese sanitarie di tasca propria. Perchè se tutti ragionassero come te il mondo non andrebbe avanti.
Perchè siamo tutti esseri umani e non c'è differenza tra un italiano che ha bisogno di un aiuto sanitario per sopravvivere e un marocchino nella stessa situazione. E sticazzi se devo cacciare 5 euro in più all'anno per garantire il DIRITTO alle cure mediche per chiunque.

Ce la facciamo a vedere oltre il proprio naso?
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Old 03-12-2008, 10:52   #32
:.Blizzard.:
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Città: Perugia - San Benedetto del Tronto
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Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
credo (oddio... credo: ho certezza) che il problema si pone perchè per questi soggetti il pronto soccorso è diventato il punto di riferimento per QUALUNQUE tipo di trattamento.
Lavori al pronto soccorso?

Io ho passato 6 anni indietro e avanti tra pronto soccorso e ricoveri in ospedale e non ho mai visto immigrati. In compenso ho visto una signora italiana andare al pronto soccorso per un unghia dell'indice incarnita.
:.Blizzard.: è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-12-2008, 10:52   #33
rgart
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L'Avatar di rgart
 
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Scusate ma com'è nel resto d'Europa ?

Mia figlia è assistita in Germania solo perchè lavoro ed ho un'assicurazione sanitaria, mia "moglie" (non europea ma con permesso di soggiorno itlaliano a vita e valido per l'UE) paga perchè non siamo sposati.
Se non paga non la curano.
La germania non ha un sistema assistenzialista/mutualistico, ma di tipo assicurativo (molto diverso da quello USA però), le persone senza lavoro hanno le cure primarie gratuitamente lo stesso, per le persone non tedesche non so, probabilmente vanno pagate...

Quote:
Originariamente inviato da tdi150cv Guarda i messaggi
Dio ti ringrazio ...

era cosi' difficile da capire ?
Cosa? problemi di ordine pubblico dovuti a polizia e carabbinieri che non fanno un casso tutto il giorno scaricati sulle spalle di persone fuggite dalla povertà e dalla morte?

A bologna vicino al S.Orsola ci sono gli zingari sempre e perennemente, tu hai mai visto la polizia dirgli qualcosa?

Non scarichiamo la patata bollente a chi ha poco o nulla solo per sentirci un peso in meno sulla coscienza...
__________________
гла́вный корабе́льный старшина́ - - FacebookOtdelom - Vendo per XboX 360
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Old 03-12-2008, 10:54   #34
:.Blizzard.:
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L'Avatar di :.Blizzard.:
 
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Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
ho solo quelle - oggettivamente non rappresentative - rappresentate dalla tipologia di persona che ho trovato le 4-5 volte che sono passato dal p.s in questi 5 anni...
Ah beh ... direi che come statistica non c'è male.

Quote:
Originariamente inviato da tdi150cv Guarda i messaggi
Dio ti ringrazio ...

era cosi' difficile da capire ?

ba ... io nemmeno rispondo piu' ...
Però se non altro hai trovato chi ti viene appresso ..



Quote:
Non scarichiamo la patata bollente a chi ha poco o nulla solo per sentirci un peso in meno sulla coscienza...
Non è scaricare la patata bollente. E' l'atteggiamento di chi non prova vergogna per certe prese di posizione e cerca di trovare giustificazioni nascondendosi sempre dietro un dito e dietro ambiguità.
:.Blizzard.: è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-12-2008, 10:54   #35
Fides Brasier
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Originariamente inviato da tdi150cv Guarda i messaggi
Dio ti ringrazio ...

era cosi' difficile da capire ?

ba ... io nemmeno rispondo piu' ...
non e' la modalita' di accesso alle cure che e' importante, e' l'essenzialita' delle stesse invece.
"urgente ed essenziale" vuol dire che una persona e' in pericolo di vita se non ha accesso alle cure; e preoccuparsi di far pagare una persona in pericolo di vita perche' altrimenti non vengono somministrate le cure e' una barbarie da paese incivile.
__________________
E' il tuo sguardo che mi fa capire cosa mi puoi fare E le tue labbra accese e accattivanti mi fanno barcollare e l'adrenalina sale! Vorrei un altro pianeta disperso per noi due è solo un modo per dirti cosa ti farei!! E' il tuo odore che mi fa impazzire ho questa strana voglia di renderti il mio cibo Ma non temere sono solo un tipo strano che vuole la tua carne in preda all'essere animale Vorrei un altro pianeta disperso per noi due e come un tuono nel cielo sparire come Dei..
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Old 03-12-2008, 10:54   #36
ferste
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Lavori al pronto soccorso?

Io ho passato 6 anni indietro e avanti tra pronto soccorso e ricoveri in ospedale e non ho mai visto immigrati.
Si e io ho pescato una trota da 96kg......

Non passiamo da un'esagerazione all'altra.
__________________
Addio Pierpo, motociclista.
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Old 03-12-2008, 10:54   #37
lowenz
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Come se al pronto soccorso non ci fossero dei parametri per definire quell'urgente ed essenziale.

Se si vuole discutere (anche se qui sarebbe più da indignarsi e basta) facciamolo ma con una certa serietà.
Non è detto che poi abbiano il coraggio di rifiutare il servizio tenendo conto dell'impossibilità di farlo capire a voce e scatenare col rifiuto reazioni esagerate.

Ripeto, servono statistiche.
lowenz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-12-2008, 10:57   #38
LightIntoDarkness
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Quote:
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Non è detto che poi abbiano il coraggio di rifiutare il servizio tenendo conto dell'impossibilità di farlo capire a voce e scatenare col rifiuto reazioni esagerate.

Ripeto, servono statistiche.
Perfetto, troviamo una tutela per queste situazioni, indubbiamente da risolvere.

Non mi sembra questo il caso di rimuovere il servizio perchè "qualcuno se ne approfitta".
__________________
...Grazie caro Lolek!
LightIntoDarkness è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-12-2008, 10:58   #39
tdi150cv
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Vedi, esistono persone dotate di un minimo di umanità, quel poco che basta per capire che una persona che viene su un barcone per sfuggire da una situazione ben peggiore non può permettersi di pagare spese sanitarie di tasca propria. Perchè se tutti ragionassero come te il mondo non andrebbe avanti.
Perchè siamo tutti esseri umani e non c'è differenza tra un italiano che ha bisogno di un aiuto sanitario per sopravvivere e un marocchino nella stessa situazione. E sticazzi se devo cacciare 5 euro in più all'anno per garantire il DIRITTO alle cure mediche per chiunque.

Ce la facciamo a vedere oltre il proprio naso?

si ma 5 ieri , 5 oggi , e 5 domani e stiamo arrivando alla canna del gas anche noi ... sinceramente la questione comincia a pesarmi ...
tdi150cv è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-12-2008, 10:58   #40
lowenz
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Non mi sembra questo il caso di rimuovere il servizio perchè "qualcuno se ne approfitta".
Infatti IO non sono di quel parere
lowenz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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