[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[Crystal1988]

Originariamente inviato da astroimager

Oggi si è visto il nuovo BIOS 1406 per la M3A32...

Secondo voi questo screen (fonte: forum Asus, ringrazio l'utente netcrusher per la segnalazione) è un segnale di speranza, anche se il supporto magari non è ancora perfetto?

(si noti la versione di CPU-z, 1.48.5, che non è ancora disponibile...)

Fosse vero sarebbe molto buono..

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Più che slide, era una voce...

era una slide, e non ti preoccupare, che fra 3 mesi la rivedi.
Ad Astro qualsiasi cosa che dici di avanzamento clock su AMD rimane sempre perplesso, se mi cambio nick e gli posto un nehalem a 5GHz, vai tranquillo, che ci aggiunge pure che era RS.

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

era una slide, e non ti preoccupare, che fra 3 mesi la rivedi.
Ad Astro qualsiasi cosa che dici di avanzamento clock su AMD rimane sempre perplesso, se mi cambio nick e gli posto un nehalem a 5GHz, vai tranquillo, che ci aggiunge pure che era RS.

Faccio finta di non aver letto.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

E' a tuo parere o perché hai condotto dei test? AMD ha anticipato le DDR3 per una questione di "tempi commerciali".
I vantaggi prestazionali per ora non si sentono, si sente solo quanto piange il portafoglio a farsi un kit da 4 GB.

E' un tuo parere o Nehalem è uscito per le DDR3? Indovina perché.

Scusa, ma ti risultano usciti? Che SB800 vada il doppio voglio prima vederlo con i miei occhi... certo, essere migliore di SB7xx non ci vuole molto...

Ma è chiaro che lo vuoi vedere con i tuoi occhi, non è Intel (come hai fatto a vedere con i tuoi occhi tutti i Penryn a 4GHz in OC? ) (questo lo dico come spiegazione perché con AMD devi sempre vedere con i tuoi occhi, con Intel oltre alla storia dei Penryn, cominciavi a dire che tutti quelli con il Nehalem arrivavano a 4GHz quando ce n'è solo 1... Ma davi per certo ed arcisicuro un post di Intel che dichiaravi raggiunti i 4GHz in laboratorio... quello si che era un procio selezionato... a giudicare da quello che si sente in giro... (senza offesa, d'altronde anche io sono ottimista con AMD)
Se il clock dell'NB passa da 2,5Ghz a 5GHz secondo te cosa vuole dire? Che vanno più piano? l'NB-LINK è verso la memoria....

Ma tu hai la tua idea... ma io lo ripeto, ogni cosa puoi trovare una spiegazione, ma quando ci sono troppe cose che vanno in una spiegazione...
Se AMD non ne avesse bisogno, la conversione alle DDR3 la farebbe più tardi possibile, perché prima passa alle DDR3, prima aumentano le richieste e prima si abbassano i prezzi, ed il Nehalem non decolla per prezzi alti, in primis le ram.

[Crystal1988]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

E' un tuo parere o Nehalem è uscito per le DDR3? Indovina perché.

Ma è chiaro che lo vuoi vedere con i tuoi occhi, non è Intel (come hai fatto a vedere con i tuoi occhi tutti i Penryn a 4GHz in OC? ) (questo lo dico come spiegazione perché con AMD devi sempre vedere con i tuoi occhi, con Intel oltre alla storia dei Penryn, cominciavi a dire che tutti quelli con il Nehalem arrivano a 4GHz quando ce n'è solo 1... ho fatto dei test e nella media scappa fuori questo.. con Intel vedi sempre risultati maggiori della realtà, con AMD sempre peggiori (senza offesa, d'altronde anche io sono ottimista con AMD)
Se il clock dell'NB passa da 2,5Ghz a 5GHz secondo te cosa vuole dire? Che vanno più piano? l'NB-LINK è verso la memoria....

Ma tu hai la tua idea... ma io lo ripeto, ogni cosa puoi trovare una spiegazione, ma quando ci sono troppe cose che vanno in una spiegazione...
Se AMD non ne avesse bisogno, la conversione alle DDR3 la farebbe più tardi possibile, perché prima passa alle DDR3, prima aumentano le richieste e prima si abbassano i prezzi, ed il Nehalem non decolla per prezzi alti, in primis le ram.

Aspetta aspetta... da 2,5 ghz a 5 ghz che cosa??? Spiegami bene...
Cioè... il clock dell'NB raddoppia??? Ma... non era a 2,2 ghz?? Inoltre... non è legato alla cache L3??

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Crystal1988

Aspetta aspetta... da 2,5 ghz a 5 ghz che cosa??? Spiegami bene...

Nel post del Capitano, ci sono i cambiamenti delle frequenze e nell'SB8XXX c'è scritto esplicitamente NB-LINK passa da 2,5GHz (SB600-7XX) a 5GHz.
Molto probabile, dal mio punto di vista perché altrimenti sarebbe inutile, che il clock NB che ora sarebbe 2,6GHz il massimo.... a che frequenza passerebbe?
Il clock NB è legato al clock del procio....
Basta poco a fare 2+2... secondo me.

Questo NON vuole dire FX a 4Ghz o altro, comunque mi pare logico che tutto si sposti a supportare proci che hanno un clock superiore dei 3GHz odierni.
Però, c'è anche caso che un tecnico AMD non gli piacesse 2,5 e avesse avuto voglia di.... raddoppiarlo portandolo a 5, così, tanto per fare qualche cosa, potrebbe essere un'altra spiegazione.

[Crystal1988]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Nel post del Capitano, ci sono i cambiamenti delle frequenze e nell'SB8XXX c'è scritto esplicitamente NB-LINK passa da 2,5GHz (SB600-7XX) a 5GHz.
Molto probabile, dal mio punto di vista perché altrimenti sarebbe inutile, che il clock NB che ora sarebbe 2,6GHz il massimo.... a che frequenza passerebbe?
Il clock NB è legato al clock del procio....
Basta poco a fare 2+2... secondo me.

Si ma vorrebbe dire allora che con la Cache L3 attuale, questa sarebbe MOOOLTO più veloce...e questo sai a quale tecnologia mi fa pensare in fin dei conti?? vero che lo sai?

[capitan_crasy]

Oh mamma...
I 5.00Ghz X4 sono attribuiti al collegamento tra il Northbridge e Southbridge montati sulla scheda mamma.
il Northbridge della CPU non c'entra una mazza...

[Crystal1988]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Oh mamma...
I 5.00Ghz X4 sono attribuiti al collegamento tra il Northbridge e Southbridge montati sulla scheda mamma.
il Northbridge della CPU non c'entra una mazza...

Oh... questa è chiarezza!!! (continuavo a leggere prima NB da solo .. poi NB link.. poi ancora NB da solo eheheh)
Era troppo bello per essere vero!!!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Crystal1988

Aspetta aspetta... da 2,5 ghz a 5 ghz che cosa??? Spiegami bene...
Cioè... il clock dell'NB raddoppia??? Ma... non era a 2,2 ghz?? Inoltre... non è legato alla cache L3??

Il clock dell'NB nei B3 va da 1,8 a 2GHz, ma se lo occhi, può arrivare sino a 2,6GHz. Comunque sopra i 2,5GHz era instabile... e forse era legato ai 2,5GHz dell'SB.

In OGNI CASO, IL CLOCK DELL'NB DEVE ESSERE SUPPORTATO DAL PROCIO, in parole povere, il procio deve arrivare a quella frequenza.

Ora, fantasticando, se quel punto passa a 5GHz, teoricamente anche l'NB del procio potrebbe passare a 5GHz... e l'HT potrebbe passare max ad un valore uguale dell'NB.
Il clock del procio è un vincolo per il clock dell'NB che a sua volta piazza un limite al clock dell'HT.

Ora, se l'NB-LINK ora lo passano a 5GHz, non è da supporre che il clock NB del procio sia più alto dell'attuale?

@Capitano. Non potrebbe anche influire nel clock NB? In ogni caso se velocizzi una parte, mi sembrerebbe inutile se non velocizzi anche l'altra.

[Crystal1988]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il clock dell'NB nei B3 va da 1,8 a 2GHz, ma se lo occhi, può arrivare sino a 2,6GHz. Comunque sopra i 2,5GHz era instabile... e forse era legato ai 2,5GHz dell'SB.

In OGNI CASO, IL CLOCK DELL'NB DEVE ESSERE SUPPORTATO DAL PROCIO, in parole povere, il procio deve arrivare a quella frequenza.

Ora, fantasticando, se quel punto passa a 5GHz, teoricamente anche l'NB del procio potrebbe passare a 5GHz... e l'HT potrebbe passare max ad un valore uguale dell'NB.
Il clock del procio è un vincolo per il clock dell'NB che a sua volta piazza un limite al clock dell'HT.

Ora, se l'NB potesse arrivare a 5GHz, non è da supporre che il clock del procio siano più alti degli attuali?

@Capitano. Non potrebbe anche influire nel clock NB? In ogni caso se velocizzi una parte, mi sembrerebbe inutile se non velocizzi anche l'altra.

Si ok ok.. alzando l'NB di un pò aumenta anche la velocità della L3 poi... ma deve POTER salire!! Insomma... l'NB deve essere BUONO BUONO... molto BUONO BUONO.. e col TDP??

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Crystal1988

Si ok ok.. alzando l'NB di un pò aumenta anche la velocità della L3 poi... ma deve POTER salire!! Insomma... l'NB deve essere BUONO BUONO... molto BUONO BUONO.. e col TDP??

si, d'accordo. Io intendo dire comunque che stanno potenziando tutte le velocità quando praticamente le stesse sono rimaste ferme peer un tot. Se io collego che le stanno potenziando ora con l'uscita del Phenom II, mi sembra auspicabile che non sia per 400MHz in più di clock.

[Crystal1988]

Paolo, Potresti farmi un favore??
Non è che puoi fare un test su chinebench o cmq applicazioni pesantemente Multi Thread variando solo il clock dell'NB?? Vorrei capire quanto influisce la velocità dello stesso insieme alla cache...

Sai.. io povero sfigatello... ho ancora un vecchietto Barton... è un pò vetusto sai...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il clock dell'NB nei B3 va da 1,8 a 2GHz, ma se lo occhi, può arrivare sino a 2,6GHz. Comunque sopra i 2,5GHz era instabile... e forse era legato ai 2,5GHz dell'SB.

In OGNI CASO, IL CLOCK DELL'NB DEVE ESSERE SUPPORTATO DAL PROCIO, in parole povere, il procio deve arrivare a quella frequenza.

Ora, fantasticando, se quel punto passa a 5GHz, teoricamente anche l'NB del procio potrebbe passare a 5GHz... e l'HT potrebbe passare max ad un valore uguale dell'NB.
Il clock del procio è un vincolo per il clock dell'NB che a sua volta piazza un limite al clock dell'HT.

Ora, se l'NB-LINK ora lo passano a 5GHz, non è da supporre che il clock NB del procio sia più alto dell'attuale?

@Capitano. Non potrebbe anche influire nel clock NB? In ogni caso se velocizzi una parte, mi sembrerebbe inutile se non velocizzi anche l'altra.

Il Link Express è quello che collega il Northbridge (chipset) al Southbridge (SB8xx,SB7xx SB600), non c'entra niente con il Northbridge della CPU.
Il fatto che AMD utilizzi tecnologia PCI-Express 3.0 per collegarsi al Southbridge implica una minore possibilità di saturate la banda delle porte SATA2, USB, LAN ect che porta al Northbridge, la quale è collegato alla CPU con Hypertrasport 3.0.
Morale SB800 non sarà in grado di aumentare il clock del Northbridge della CPU.

[khael]

mamma mia quanto postate....
e datevi una clamata e fatevi un giretto fino al 17/18 e tornate quando avete sti 940 in mano
non riesco + a seguirvi!

[Redorta]

Originariamente inviato da khael

mamma mia quanto postate....
e datevi una clamata e fatevi un giretto fino al 17/18 e tornate quando avete sti 940 in mano
non riesco + a seguirvi!

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

E' un tuo parere o Nehalem è uscito per le DDR3? Indovina perché.

Non credo per necessità reale da un punto di vista prestazionale, almeno per ora. In effetti Intel avrebbe potuto integrare un doppio memory controller, come ha fatto AMD.

Ma è chiaro che lo vuoi vedere con i tuoi occhi, non è Intel (come hai fatto a vedere con i tuoi occhi tutti i Penryn a 4GHz in OC? ) (questo lo dico come spiegazione perché con AMD devi sempre vedere con i tuoi occhi, con Intel oltre alla storia dei Penryn, cominciavi a dire che tutti quelli con il Nehalem arrivano a 4GHz quando ce n'è solo 1... ho fatto dei test e nella media scappa fuori questo.. con Intel vedi sempre risultati maggiori della realtà, con AMD sempre peggiori.

Per i Penryn a 4 GHz non conoscevo il problema dell'FSB wall, e riconosco di essermi sbagliato. Però parliamo di aprile, di questi proci si sapeva ancora poco... ancora a rivangare questa storia?

Per quanto riguarda Nehalem, veramente, avevo forti pregiudizi in direzione contraria rispetto a quello che dici tu. Secondo me, a parte quello sbloccato, gli altri avrebbero faticato abbastanza a salire di bus. E l'ho detto più volte, anche sul thread di "Aspettando Nehalem...".
Prima del debutto ufficiale su XS si era visto qualche post con bench ad aria sull'ordine dei 4 GHz, e un gran movimento. Mi sono quindi sorpreso che i 920 potessero salire senza problemi.
Però sono stato uno di quelli che insisteva (probabilmente sbagliando) che i vcore erano troppo elevati per poter usarli in daily a quelle frequenze.
Puoi controllare, è tutto scritto sul thread, con tanto di commenti degli altri.

Se il clock dell'NB passa da 2,5Ghz a 5GHz secondo te cosa vuole dire? Che vanno più piano? l'NB-LINK è verso la memoria....

Veramente è il link NB-SB, che centra il NB? Questo è collegato con HT alla CPU. Se questo significherà un incremento delle prestazioni della CPU lo vedremo, a me per ora dice solo che fra SB e NB possono passare più dati.

Ma tu hai la tua idea... ma io lo ripeto, ogni cosa puoi trovare una spiegazione, ma quando ci sono troppe cose che vanno in una spiegazione...
Se AMD non ne avesse bisogno, la conversione alle DDR3 la farebbe più tardi possibile, perché prima passa alle DDR3, prima aumentano le richieste e prima si abbassano i prezzi, ed il Nehalem non decolla per prezzi alti, in primis le ram.

La mia idea è che AMD stia correndo il più possibile in ambito server mettendo in campo le migliori tecnologie per mantenere il controllo delle quote di mercato, e anzi di acquistarne di nuove.

In ambito desktop è quasi tutto derivato, e non vedo tutti questi colli di bottiglia che ti assillano giornalmente. L'unico limite per ora è il silicio, che migliorerà di infornata in infornata.
Poi, non c'è dubbio che 890FX/SB800 - che mi attizza già solo dal nome - porterà un ulteriore incremento prestazionale all'intera piattaforma, anche potendo contare su memorie più performanti delle attuali. Ma siamo già quasi a metà 2009... facciamola passare quest'acqua sotto i ponti, no?!?

[khael]

Originariamente inviato da astroimager

... facciamola passare quest'acqua sotto i ponti, no?!?

quotando me ne vado a nanna
anche io sto cercando di far passare acqua sotto i ponti....
sono nella fase...
....acquisti in progress

vedremo

come lo vedete un q9450 e ddr3 2ghz cl7?
non vedo l'ora che escano e nuove mamme am3 x amd....
imho le ddr2 stanno cominciando a "castrare"

(vedendo qlk bench in giro fra ddr3 2ghz e ddr2 1066mhz anche cl4 la differenza comincia a essere parecchia....)

[paolo.oliva2]

@Astro.
Ti chiedo scusa dei miei ultimi post... veramente hai fatto un gran bel lavoro di informazione ed è ingiusto quello che ho scritto.
Come si suol dire sono stato un "patacca". .

[MonsterMash]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

era una slide, e non ti preoccupare, che fra 3 mesi la rivedi.
Ad Astro qualsiasi cosa che dici di avanzamento clock su AMD rimane sempre perplesso, se mi cambio nick e gli posto un nehalem a 5GHz, vai tranquillo, che ci aggiunge pure che era RS.

Questa mi pare una netta caduta di stile paolo... se vuoi dire che astro è un fanboy intel fai pure, ma è chiaro a tutti che non è affatto vero, mentre con queste uscite tu appari sempre più fanboy amd...

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Nel post del Capitano, ci sono i cambiamenti delle frequenze e nell'SB8XXX c'è scritto esplicitamente NB-LINK passa da 2,5GHz (SB600-7XX) a 5GHz.

Ma che c'entra il SB con il clock del NB? Quella era la banda del link tra SB e NB, ed infatti è sembrato anche a me (come ad altri, non ricordo chi) che i 5ghz fossero una frequenza decisamente esagerata per soddisfare una banda che riguarda unicamente gli HD, le porte usb, e altre cose marginali come le schede di rete, i segnali audio, etc.

Originariamente inviato da capitan_crasy

Oh mamma...
I 5.00Ghz X4 sono attribuiti al collegamento tra il Northbridge e Southbridge montati sulla scheda mamma.
il Northbridge della CPU non c'entra una mazza...

Ecco, appunto...

Edit: @Paolo: Ho letto solo ora del tuo ultimo post, qusto rimedia alla "caduta di stile" .