Concorrenza? Berlusconi aumenta l'IVA su SKY

[ElSaxo]

Originariamente inviato da zuper

MA LA TARAPIA TAPIOCA COME SE FOSSE ANTANI?????????????

non ha tutti i torti

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

stavo leggendo una cosuccia interessantissima... un bell'intervento di travaglio:

Dopo la legge Tremonti, abbiamo scoperto oggi che "nel 1995 si decise di abbattere l'IVA per le Pay TV".
Già, ma in quel periodo Berlusconi possedeva ancora una quota di Pay TV: c'era Tele+ e Berlusconi si era liberato della quota di maggioranza perché la legge Mammì gli vietava di possedere più del 10% di Tele+.
E a chi aveva dato queste quote? Le aveva date a una serie di suoi prestanome a cominciare dall'immobiliarista Della Valle, nulla a che vedere con Della Valle Diego, quello della Fiorentina e delle Tods.
Quindi, se dicono così, vuol dire che si erano fatti una legge già all'epoca.
In realtà è difficile che quella legge l'avesse fatta Berlusconi, perché nel 1995 Berlusconi non governava più.
Governava Lamberto Dini, e il ministro delle Poste e delle comunicazioni, però, era l'avvocato Gambino, ex avvocato di Sindona che aveva anche tutelato gli interessi della Fininvest in una serie di cause.
Dopodiché abbiamo avuto, nel 1996, la quotazione in borsa di Mediaset. Poi si è scoperto che, secondo la procura di Milano, Mediaset in quel periodo già presentava bilanci falsi e presentò, quindi, prospetti falsi a proposito di certe sue società estere che sfuggivano al consolidato e che quindi fu quotata in borsa sulla base di un prospetto falso, anche se la Consob come al solito dormiva e il ministero del Tesoro pure.

Praticamente la famosa leggina dell'iva al 10% la fece un amico di berlusconi... complimenti...

Scusa, ma tu non eri contrario all'iva al 20%? Ora viene fuori che non ti andava bene manco al 10% perchè hai scoperto che anche in quel caso c'era di mezzo Berlusconi?

[giorno]

in questa sezione stiamo degenerando...

siamo diventati la succursale di politicaonline lol......

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da Beelzebub

Scusa, ma tu non eri contrario all'iva al 20%? Ora viene fuori che non ti andava bene manco al 10% perchè hai scoperto che anche in quel caso c'era di mezzo Berlusconi?

ehm cosa non hai capito?

cioè berlusconi parla di ingiustizie e poi sta legge vien fuori che l'avevano fatta per telepiù?

[Fritz!]

Originariamente inviato da giorno

in questa sezione stiamo degenerando...

siamo diventati la succursale di politicaonline lol......

manca la truppaglia di monarchici nazionalisti vandeani e poi ci siamo

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Vai a , domani ti racconto come è finita

no quello che non ha capito sei tu. dai su vai a guardare i canali me.daset che tra culi e tette oramai vi hanno fatto il lavaggio del cervello

[John Cage]

Originariamente inviato da MARCA

1)belusconoide ci chiami tuo padre, chiaro?
2)Hai elencato una fava te, tant'è che il quote era assente di risposte


Eccolo quà!
Io ti chiedevo uan cosa e tu mi hai risposto dicendo che hai inserito le leggi, gasparri, mammì e via discorrendo, peccato che ti avessi chiesto ben altro!
Se avessi avuto l'intelligenza di leggere il mio intervento sapresti cosa penso della legge Gasparri, ora dimmi cosa il tuo cervello di questo commento reputa a difesa di Berlusconi e di gasparri:





Tu rispondi sui fatti!
Io ti ho chiesto come Berlusconi è stato avvantaggiato per il Dig. terreste ed la tua risposta è stata:E' questo sarebbe un fiume di parole!!!!!
Questo è un fiume di parole!!!!
AHAHAHA!

Questo non è argomentare, è sparare slogan!

ma che ***** stai dicendo?

Senza la Gasparri Berlusconi non poteva neanche metterci piede nel digitale. Qui si tratta di un nuovo criterio di assegnazione di concessioni fatto su misura per consentire a chi adesso ha il monopolio privato del mercato televisivo, di continuare ad averlo col digitale. Non hanno imposto nessun tetto, non hanno permesso che i privati potessero competere a pari condizioni tra di loro, entrando nel settore del digitale terrestre. Anzi, hanno portato l'attuale tetto di 12 miliardi di raccolta pubblicitaria, a 26 miliardi. Scusa se è poco. Questo perchè la legge è stata fatta su misura, in modo illiberale e garantendo gli attuali monopoli.

Cioè, c'era la possibilità di riorganizzare il sistema dell'informazione in maniera pluralista e liberale e non l'hanno fatto. Quindi che vai cianciando?
Ma ti devo spiegare proprio TUTTO TUTTO?
E poi ci sono i contributi per l'acquisto del decoder, e i tempi con cui si sta passando al digitale, fatti su misura con le esigenze aziendali di Mediaset. ovvero, arrivare prima di chiunque altro e in posizione dominante.

Sei completamente fuori strada.

Il "berlusconide" era generico e continua ad essere riferito a chiunque invece di argomentare coi fatti spara minchiate in questo modo.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

ehm cosa non hai capito?

cioè berlusconi parla di ingiustizie e poi sta legge vien fuori che l'avevano fatta per telepiù?

E quindi per te non era giusta, per cui teoricamente ora ha rimesso le cose a posto, dato che senza agevolazione sarebbe al 20% da sempre...

[John Cage]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Hai elencato un fiume di parole e non appena si arriva al nocciolo vorresti ricominciare da capo.

Te ne sei accorto anche tu?

IO vorrei cominciare da capo?

ma... stai scherzando spero. Dopo gli elenchi mi si dice che non ho portato argomenti.. ne aggiungo altri e mi si continua a dire che rispondo dicendo niente...

cioè, ma prendete per il culo? oppure

Mi sa che è la seconda...

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da John Cage

ma che ***** stai dicendo?

Senza la Gasparri Berlusconi non poteva neanche metterci piede nel digitale. Qui si tratta di un nuovo criterio di assegnazione di concessioni fatto su misura per consentire a chi adesso ha il monopolio privato del mercato televisivo, di continuare ad averlo col digitale. Non hanno imposto nessun tetto, non hanno permesso che i privati potessero competere a pari condizioni tra di loro, entrando nel settore del digitale terrestre. Anzi, hanno portato l'attuale tetto di 12 miliardi di raccolta pubblicitaria, a 26 miliardi. Scusa se è poco. Questo perchè la legge è stata fatta su misura, in modo illiberale e garantendo gli attuali monopoli.
Ma ti devo spiegare proprio TUTTO TUTTO?
E poi ci sono i contributi per l'acquisto del decoder, e i tempi con cui si sta passando al digitale, fatti su misura con le esigenze aziendali di Mediaset. ovvero, arrivare prima di chiunque altro e in posizione dominante.

Sei completamente fuori strada.

Il "berlusconide" era generico e continua ad essere riferito a chiunque invece di argomentare coi fatti spara minchiate in questo modo.

Parole...parole...solo parole...
http://ricerca.repubblica.it/repubbl...non-si-va.html

Mediaset, Prodi frena Bertinotti Non si va oltre il programma
Repubblica — 25 aprile 2006 pagina 12 sezione: POLITICA INTERNA

ROMA - La fuga in avanti dell' «amico Fausto» sul dimagrimento Mediaset proprio non l' ha condivisa. L' incidente non basterà certo a rompere l' asse ormai consolidato con Bertinotti, ma per il futuro meglio che tutti si attengano al programma dell' Unione, è il messaggio che Romano Prodi spedisce agli alleati all' indomani del polverone suscitato dall' uscita del candidato in pectore alla presidenza di Montecitorio sulla riduzione di reti e pubblicità per le aziende del Cavaliere. Quando i giornalisti lo circondano in un' assolatissima Piazza Santi Apostoli il Professore ha l' aria di chi avrebbe preferito non doversi occupare anche di questa piccola grana, in una fase tanto delicata. Nessuna manovra vendicativa all' orizzonte, in ogni caso. «Ci si rifà al programma, da lì non ci si muove» dice Prodi. Che poi preferisce glissare sulla redistribuzione delle frequenze tv, precisando di non aver fatto «alcuna proposta specifica in materia: durante la campagna elettorale ho fatto su questo una serie di dichiarazioni su come debbano funzionare i mercati. Andatevele a prendere - afferma rivolto ai giornalisti - e avrete la chiave di tutto». Il riferimento è al capitolo del programma in cui, pur non citando Mediaset, si parla della necessità di porre «limiti alle concentrazioni» e al «possesso delle reti» e di modificare la legge Gasparri. E infatti, spiega un prodiano doc come Franco Monaco, applicare il programma vuol dire che le cose non possono restare così come sono, ma occorre «riformare profondamente la Gasparri». E questo, aggiunge, potrebbe anche comportare un «dimagrimento» delle reti Mediaset. D' accordo il diessino Giulietti: il duopolio va superato «per rendere l' Italia un paese europeo e garantire la concorrenza». Riformare ma senza leggi ad hoc per Mediaset, puntualizzano i verdi con Pecoraro Scanio. Vada per il pluralismo, ma niente vedette contro le aziende del Cavaliere, chiede Di Pietro e con lui i Comunisti italiani («Nessuna manovra che metta a rischio i posti di lavoro») che restano i più ostili, dentro l' Unione, alla proposta del leader del Prc. E proprio i distinguo e la difesa di Mediaset da parte di diversi settori del centrosinistra sembra abbiano consolato in parte un preoccupatissimo Berlusconi, racconta chi ha avuto modo di avvicinarlo. Per il resto il Cavaliere ha giudicato «gravissime» le dichiarazioni di Bertinotti, che dimostrerebbero la «voglia di vendetta» dei suoi avversari. D' altronde le precisazioni di Prodi non sono bastate comunque a rasserenare gli animi dentro la Cdl. Anzi, il centrista Volontè invoca l' intervento della Consob perché «le opinioni di Bertinotti sono state oggetto di effetti distorsivi sul mercato azionario, fatto grave che si aggiunge al desiderio di vendetta politica». Una richiesta supportata dal dato dello 0,9 per cento in meno fatto registrare ieri dal titolo Mediaset, «a fronte di un più 14 del titolo Timedia». Per Landolfi di An «il programma di Prodi è già carta straccia». Il più allarmato resta Emilio Fede: «Abbiano almeno il coraggio di dire che se Rete4 deve andare sul satellite, allora dovrebbe andarc anche Raitre». - CARMELO LOPAPA

Originariamente inviato da Sp4rr0W

no quello che non ha capito sei tu. dai su vai a guardare i canali me.daset che tra culi e tette oramai vi hanno fatto il lavaggio del cervello

Bbbone

P.S.
Resta il fatto che siete garantisti per convenienza.

[John Cage]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Parole...parole...solo parole...
http://ricerca.repubblica.it/repubbl...non-si-va.html





Bbbone

P.S.
Resta il fatto che siete garantisti per convenienza.

ma che ***** c'entra? Io non sto qui a difendere nessuno e parlo per me stesso. La lelle in questione l'ha fatta il centrodestra a uso e consumo di mediaset. Vuoi negare?


Garantisti a convenienza? Non c'entra proprio nulla. La POLITICA DOVREBBE METTERE UN FRENO AI MONOPOLI!!! C'è differenza tra essere garantisti ed essere MONOPOLISTI. Si può essere garantisti e LIBERALI.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da John Cage

ma che ***** c'entra? Io non sto qui a difendere nessuno e parlo per me stesso. La lelle in questione l'ha fatta il centrodestra a uso e consumo di mediaset. Vuoi negare?

Si.

[John Cage]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Si.

CVD

Solita risposta di chi parla ma non ha nessun argomento.

Complimenti.

Con un "si" non vai da nessuna parte.


al massimo sai dire "si, ma anche Prodi!"


ps: ti ho aggiunto il neretto e la sottolineatura anche nel quote, così sei più contento.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da John Cage

Solita risposta di chi parla ma non ha nessun argomento.

Complimenti.

Con un "si" non vai da nessuna parte.

Già ho scritto e spiegato. Azzeriamo la discussione ricominciamo da capo?

P.S.
Avevo ragione...

[John Cage]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Già ho scritto e spiegato. Azzeriamo la discussione ricominciamo da capo?

P.S.
Avevo ragione...

guarda.. per correttezza mi sono preso la briga di andare a scorrere tutto il thread. La verità è che sulla Gasparri non hai scritto e spiegato proprio nulla.

[MARCA]

Originariamente inviato da John Cage

Senza la Gasparri Berlusconi non poteva neanche metterci piede nel digitale. .....
Sei completamente fuori strada.

Vedi che avevo ragione a chiderti di cosa parlavi?
Io ho scritto:

Sul digitale terrestre invece non mi trovi d'accordo, semplicemente perchè li vedo tanti canali altrimenti preclusi, poi che mediaset ci abbia infilato il calcio a pagamento è un progetto che han seguito anche altri e i contributi per l'acquisto del decoder così come l'iva agevolata a sky per 10 anni mi son sembrati corretti per sviluppare uno strumento altrimenti monco(i contributi li ha presi in parte il fratello...in parte).

Tu mi hai scritto che questa parte sopra è falsa.
Bene, a fronte di ciò che è servita la Gasparri(ovvero far entrare Mediaset nel dt e di alzare il monte pubblicitario etc etc) finalmente mi dici perchè questa parte che ho scritto sopra è sbagliata?

Il "berlusconide" era generico e continua ad essere riferito a chiunque invece di argomentare coi fatti spara minchiate in questo modo.

Frega ben poco del significato che tu dai di berlusconoide, con la stessa logica potrei dirti che chi come te non riesce a leggere ciò che chiede l'interlocutore e risponde ciò che gli fa comodo io lo appello come nazistoide,
a te farebbe piacere leggere una risposta con quell'aggettivo?
Non credo.

[John Cage]

Originariamente inviato da MARCA

Frega ben poco del significato che tu dai di berlusconoide, con la stessa logica potrei dirti che chi come te non riesce a leggere ciò che chiede l'interlocutore e risponde ciò che gli fa comodo io lo appello come nazistoide,
a te farebbe piacere leggere una risposta con quell'aggettivo?
Non credo.

stai forse paragonando Berlusconi a Hitler?

ps: ora rispondo anche all'altra domanda..

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da John Cage

guarda.. per correttezza mi sono preso la briga di andare a scorrere tutto il thread. La verità è che sulla Gasparri non hai scritto e spiegato proprio nulla

A quella ti riferivi? Pensavo ad un refuso con le norme varate ora. E chi ti segue ...Ti rispondo ora e riporto l'articolo che penso ti sia sfuggito. Se a LORO andava bene va bene anche per me.

http://ricerca.repubblica.it/repubbl...non-si-va.html

Mediaset, Prodi frena Bertinotti Non si va oltre il programma
Repubblica — 25 aprile 2006 pagina 12 sezione: POLITICA INTERNA

ROMA - La fuga in avanti dell' «amico Fausto» sul dimagrimento Mediaset proprio non l' ha condivisa. L' incidente non basterà certo a rompere l' asse ormai consolidato con Bertinotti, ma per il futuro meglio che tutti si attengano al programma dell' Unione, è il messaggio che Romano Prodi spedisce agli alleati all' indomani del polverone suscitato dall' uscita del candidato in pectore alla presidenza di Montecitorio sulla riduzione di reti e pubblicità per le aziende del Cavaliere. Quando i giornalisti lo circondano in un' assolatissima Piazza Santi Apostoli il Professore ha l' aria di chi avrebbe preferito non doversi occupare anche di questa piccola grana, in una fase tanto delicata. Nessuna manovra vendicativa all' orizzonte, in ogni caso. «Ci si rifà al programma, da lì non ci si muove» dice Prodi. Che poi preferisce glissare sulla redistribuzione delle frequenze tv, precisando di non aver fatto «alcuna proposta specifica in materia: durante la campagna elettorale ho fatto su questo una serie di dichiarazioni su come debbano funzionare i mercati. Andatevele a prendere - afferma rivolto ai giornalisti - e avrete la chiave di tutto». Il riferimento è al capitolo del programma in cui, pur non citando Mediaset, si parla della necessità di porre «limiti alle concentrazioni» e al «possesso delle reti» e di modificare la legge Gasparri. E infatti, spiega un prodiano doc come Franco Monaco, applicare il programma vuol dire che le cose non possono restare così come sono, ma occorre «riformare profondamente la Gasparri». E questo, aggiunge, potrebbe anche comportare un «dimagrimento» delle reti Mediaset. D' accordo il diessino Giulietti: il duopolio va superato «per rendere l' Italia un paese europeo e garantire la concorrenza». Riformare ma senza leggi ad hoc per Mediaset, puntualizzano i verdi con Pecoraro Scanio. Vada per il pluralismo, ma niente vedette contro le aziende del Cavaliere, chiede Di Pietro e con lui i Comunisti italiani («Nessuna manovra che metta a rischio i posti di lavoro») che restano i più ostili, dentro l' Unione, alla proposta del leader del Prc. E proprio i distinguo e la difesa di Mediaset da parte di diversi settori del centrosinistra sembra abbiano consolato in parte un preoccupatissimo Berlusconi, racconta chi ha avuto modo di avvicinarlo. Per il resto il Cavaliere ha giudicato «gravissime» le dichiarazioni di Bertinotti, che dimostrerebbero la «voglia di vendetta» dei suoi avversari. D' altronde le precisazioni di Prodi non sono bastate comunque a rasserenare gli animi dentro la Cdl. Anzi, il centrista Volontè invoca l' intervento della Consob perché «le opinioni di Bertinotti sono state oggetto di effetti distorsivi sul mercato azionario, fatto grave che si aggiunge al desiderio di vendetta politica». Una richiesta supportata dal dato dello 0,9 per cento in meno fatto registrare ieri dal titolo Mediaset, «a fronte di un più 14 del titolo Timedia». Per Landolfi di An «il programma di Prodi è già carta straccia». Il più allarmato resta Emilio Fede: «Abbiano almeno il coraggio di dire che se Rete4 deve andare sul satellite, allora dovrebbe andarc anche Raitre». - CARMELO LOPAPA

Non si ha nessun titolo per sfasciare ORA i marroni. Altrimenti si è in malafede [cit.]

[John Cage]

Originariamente inviato da DonaldDuck

A quella ti riferivi? Pensavo ad un refuso con le norme varate ora. E chi ti segue ...Ti rispondo ora e riporto l'articolo che penso ti sia sfuggito. Se a LORO andava bene va bene anche per me.

http://ricerca.repubblica.it/repubbl...non-si-va.html





Non si ha nessun titolo per sfasciare ORA i marroni. Altrimenti si è in malafede [cit.]

su questo io ti ho già risposto. Non mi frega niente degli errori del centrosinistra. Ti ripeto, non devo difendere nessuno. Io parlo per me e per ME la Gasparri non va bene. Non andava bene prima e non va bene ora.
E comunque questo è .

Sulla gasparri tu non hai detto nulla, (a parte il solito "si, ma anche Prodi... insisti? )

Se mi spiegavi che ti riferivi a quella cosa, mi evitavo di cercare qualcosa che non esisteva nel thread.

Piuttosto, perché neghi che la Gasparri sia stata fatta ad uso e consumo di Mediaset? Però stavolta, cambia risposta, perchè quello non è un argomento

[John Cage]

Originariamente inviato da MARCA

Vedi che avevo ragione a chiderti di cosa parlavi?
Io ho scritto:


Tu mi hai scritto che questa parte sopra è falsa.
Bene, a fronte di ciò che è servita la Gasparri(ovvero far entrare Mediaset nel dt e di alzare il monte pubblicitario etc etc) finalmente mi dici perchè questa parte che ho scritto sopra è sbagliata?

fermo li! Tu avevi scritto:

ul digitale terrestre invece non mi trovi d'accordo, semplicemente perchè li vedo tanti canali altrimenti preclusi, poi che mediaset ci abbia infilato il calcio a pagamento è un progetto che han seguito anche altri e i contributi per l'acquisto del decoder così come l'iva agevolata a sky per 10 anni mi son sembrati corretti per sviluppare uno strumento altrimenti monco(i contributi li ha presi in parte il fratello...in parte).

Questa è la storia.
Non ti piace perchè non ci sono nani appesi in piazza?
Pace.

e io ho risposto:

ma quale storia? Anche qui dimostri di parlare solo per partito preso e non sai neanche quello che dici. Berlusconi è stato notevolmente avvantaggiato sul piano del digitale terrestre. la gasparri è fatta su misura per le esigenze del gruppo Mediaset.

Alla faccia dei grandi liberali di destra.

Quei politici sono un pugno di venduti che hanno. Dovresti informarti meglio su come vanno le cose in Italia.

se il digitale di mediaset ti piace è una opinione e buon per te. Può essere anche una bellissima tv, ma non è questo il punto. Il punto è che ancora una volta non è stato permesso che ci fosse la possibilità, tra privati, di competere in un mercato equilibrato.

Le concessioni sono state sempre pubbliche, e non è giusto che ci siano gruppi più avvantaggiati di altri. E' un principio liberale ben preciso. La concorrenza, in uno stato liberale, va governata seriamente. Questa legge non lo fa e ho spiegato i motivi.