Spagna: Il giudice: «Via i crocefissi dalle aule»

[Gio22]

Originariamente inviato da ConteZero

Nella formazione degli individui probabilmente si, nella formazione della cultura popolare non credo proprio.

@MARCA: Infatti la Sicilia non è piena di moschee riadattate a chiese... o distrutte per "amor di fede".


( San Giovanni degli Ermeti, ex moschea )

ma guarda che è la stessa cosa che fanno gli arabi in turchia ,cipro ,siria e tutto il m.o

poi quando hanno invaso,ti 6 dimenticato di dire che alcune chiese le hanno trasformate in moschee.....raccontala tutta.

[MARCA]

Una rondine fa prmavera, buono a sapersi...
E sopratutto l'esempio sicialiano racchiude tutto il meridione?!?!?!?

[Gio22]

Originariamente inviato da ConteZero

A me no.
vivendoci ne saprò qualcosa?
In ogni caso l'esempio del cuscus era tipico, perché la dominazione ha portato usi e costumi (nonché ricette).

ha portato anche tanta arretratezza nei costumi.

nn a caso le vostre donne sn state le ultime in italia a emanciparsi.


ps

sn meridionale anch'io

[ConteZero]

Originariamente inviato da Gio22

ha portato anche tanta arretratezza nei costumi.

nn a caso le vostre donne sn state le ultime in italia a emanciparsi.


ps

sn meridionale anch'io

Ad emanciparsi da quale modello ?
Da un modello tribale/cattolico, perché da noi non si usa il burqa o lo chador.

[Gio22]

Originariamente inviato da ConteZero

Ad emanciparsi da quale modello ?
Da un modello tribale/cattolico, perché da noi non si usa il burqa o lo chador.

LOL

a dir poco comico. .

prima dici che c'è l'influenza araba/islamica in sicilia,ma solo per le cose belle e buone,come il cibo i sistemi d'irragazione e poi l'architettura.

poi però tutto quello che è negativo lo adossi alla cultura cattolica.

complimenti!

[ConteZero]

Originariamente inviato da Gio22

LOL

a dir poco comico. .

prima dici che c'è l'influenza araba/islamica in sicilia,ma solo per le cose belle e buone,come il cibo i sistemi d'irragazione e poi l'architettura.

poi però tutto quello che è negativo lo adossi alla cultura cattolica.

complimenti!

Qui dimostri di non capire.
L'influenza islamica è stata estesa a TUTTI i settori, ed è stata "azzerata" dai cattolici solo per la parte che entrava in conflitto con il cattolicesimo.
I mori c'hanno portato usi e costumi che sono rimasti, ma ovviamente la morale che abbiamo è quella dell'ultima "dominazione".
Di sicuro i cattolici non hanno bruciato come blasfeme le ricette di cucina, gli utensili da lavoro e le usanze "produttive" ereditate dai mori, si sono limitati a quella parte della cultura non sovrapponibile.

[Gio22]

Originariamente inviato da ConteZero

Qui dimostri di non capire.
L'influenza islamica è stata estesa a TUTTI i settori, ed è stata "azzerata" dai cattolici solo per la parte che entrava in conflitto con il cattolicesimo.
I mori c'hanno portato usi e costumi che sono rimasti, ma ovviamente la morale che abbiamo è quella dell'ultima "dominazione".

insomma lo spiego in parole + chiare quello che vuoi dire:

quello che vedete di brutto è cattolico.
quello che vedete di buono è arabo/islamico.

rinnovo i complimenti.

ah le battaglie per la laicità dello stato si fanno innanzitutto vietando i simboli religiosi più evidenti,cioè proprio quello chador che alcuni vorrebbero consentire,idem x il crocifisso di 2kg d'oro.
o tutto,o niente.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Gio22

insomma lo spiego in parole + chiare quello che vuoi dire:

quello che vedete di brutto è cattolico.
quello che vedete di buono è arabo/islamico.

Mai detto questo.
Ho detto che buona parte del retaggio culturale è attribuibile al mondo islamico ma che tutta la parte legata a morale e culto è prettamente cattolica.

[Gio22]

Originariamente inviato da ConteZero

Ad emanciparsi da quale modello ?
Da un modello tribale/cattolico, perché da noi non si usa il burqa o lo chador.

Originariamente inviato da ConteZero

Mai detto questo.

nn girare la frittata
prima parli di un'influenza araba ,poi quando ti parlo dell'emancipazione femminile
attribuisci il ritardo al cattolicesimo.


insomma ha influito .

[ConteZero]

Culto e cultura sono cose diverse.

Per il resto prenditi un film degli anni sessanta/settanta, e vedi come vengono "dipinte" le donne siciliane.
Tutte ultracattoliche.
E ad oggi la sicilia è una delle regioni più cattoliche d'Italia.

[Gio22]

Originariamente inviato da ConteZero

Culto e cultura sono cose diverse.

Per il resto prenditi un film degli anni sessanta/settanta, e vedi come vengono "dipinte" le donne siciliane.

appunto!!
giravano tutte intabarrate,che mi sembra + il modello che si segue in M.O che quello che trovi in una qualsiasi altra regione italiana,che sicuramente è stata anche cattolica.

cioè ,se il girare come un fagotto è rimasta un'usanza in voga in sicilia,e nn in regioni che nn hanno conosciuto una dominazione arabo/islamica,forse qualche correlazione c'è. forse...uso 1 eufemismo

[ConteZero]

Originariamente inviato da Gio22

appunto!!
giravano tutte intabarrate,che mi sembra + il modello che si segue in M.O che quello che trovi in una qualsiasi altra regione italiana,che sicuramente è stata anche cattolica.

cioè ,se il girare come un fagotto è rimasta un'usanza in voga in sicilia,e nn in regioni che nn hanno conosciuto una dominazione arabo/islamica,forse qualche correlazione c'è. forse...uso 1 eufemismo

Probabilmente non hai mai avuto a che fare col vento siculo.
In ogni caso quella è cultura, lascito (comodo tra l'altro) dei mori che nulla ha a che fare con la religione professata.
Per questo dico che quella islamica è stata una cultura a tutto tondo mentre quella cattolica, al più, è stata una dottrina morale.

Il cattolicesimo ha influito sulla sfera morale e sugli ambiti correlati mentre altre culture hanno avuto impatti ben più estesi.
Il cristianesimo stesso deve buona parte della sua forma alla precedente cultura greco/romana (andatevi a guardare il nome della rosa su quanto fosse stimato Aristotele).

[whistler]

in sicilia solo alcune anziane oltre i 70 anni si vestono in quel modo , e nei paesi più piccoli. sono poche ormai.
io sono per vietare ogni manifestazione esterna di religione.
ognuno professi la prorpia religione a casa sua , si fà un altarino e prega.
niente chiese , niente preti , niente papi di qualsiasi religione , i libri con le preghiere sono diffusi , non servono più. laicità dello stato ESTREMA. e via i politici credenti che mettono i bastoni tra le ruote alla laicità..

[Gio22]

Originariamente inviato da ConteZero

Per questo dico che quella islamica è stata una cultura a tutto tondo mentre quella cattolica, al più, è stata una dottrina morale.

vedi,è questo che spaventa i cattolici fino a spingerli su posizioni ultraconservatrici.

alla fine ad alcuni,sembra che togli il crocifisso,ma nn lo fai per una vera battaglia di laicità dello stato,ma solo per far sparire una religione che
ad alcuni nn è mai andata giù,e questo ci può anche stare,peccato che poi
con altri culti si finisce per essere molto + ... "mansueti"

tanto da arrivare a sostenere la baggianata della cultura a tutto tondo.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da MARCA

La nascita della cultura italiana per mezzo delle arti finanziate dalla Chiesa dove la metti?
Caravaggio, Tiziano, Donatello, Perugino, Michelangelo e via discorrendo!
La divina commedia scritta da Dante (guelfo...) senza la presenza del cristianesimo non sarebbe mai venuta alla luce.
Tutte le creazioni artistiche che ieri la Chiesa ha finanziato oggi sono patrimoni inestimabili per la loro bellezza e unicità.

Forse ti stai confondendo.
Hai appena sottolineato come la Chiesa abbia "costretto" tanti artisti di talento ad esprimersi quasi esclusivamente su insulsi temi sacri.
Chissà quali grandiosi capolavori avrebbero potuto lasciarci i geni che hai citato, se avessero potuto spaziare liberamente nella scelta dei soggetti delle proprie opere.
Il loro talento non è certo un merito attribuibile alla religione.
La colpa del fatto che abbiano dipinto quasi soltanto santi e madonne, sì.
Se tu questo lo consideri un contributo positivo alla cultura, ok.
Io lo considero, invece, l'ennesima incarnazione della chiesa come "palla al piede" o "bastone tra le ruote" di arte, scienza e cultura.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Gio22

vedi,è questo che spaventa i cattolici fino a spingerli su posizioni ultraconservatrici.

alla fine ad alcuni,sembra che togli il crocifisso,ma nn lo fai per una vera battaglia di laicità dello stato,ma solo per far sparire una religione che
ad alcuni nn è mai andata giù,e questo ci può anche stare,peccato che poi
con altri culti si finisce per essere molto + ... "mansueti"

tanto da arrivare a sostenere la baggianata della cultura a tutto tondo.

L'Europa è (se non altro nei suoi paesi più sviluppati) evoluta, e come tale non può regredire su posizioni di monoculturali.

La grande bufala che i cattolici si bevono facilmente è che il problema dei paesi islamici è legato al fatto che sono islamici, non al fatto che sono retrogradi.

[carlo37]

Originariamente inviato da ConteZero

Da fastidio l'iniquità.
Se per te tutti i credi sono uguali ritieni errato che uno sia ossequiato più degli altri in luoghi che, per definizione, dovrebbero essere equidistanti.

io infatti non ritengo che tutti i credi siano uguali,degni di rispetto sì ma non tutti uguali

Originariamente inviato da Dream_River

Hai davvero così un terrore che la gente non apprezzi il tuo dio?

Mi ricordi tanto me fino a 6 anni fa, l'idea che si potesse non credere in dio mi sconvolgeva

no,no oguno è libero dico solo che allontanare Dio dalla propria vista così come dalla propria vita è un errore

Originariamente inviato da ConteZero

Il cavallo di battaglia conservatore è quello che pone una botta di valori come rimedio ai problemi del nostro tempo sia l'unica via possibile.

E'una finta soluzione, i valori l'individuo deve produrseli da solo, altrimenti finiscono per diventare solo vestigiali (tipo "prendo la comunione" ma poi picchio mia moglie).

Il cattolicesimo (o la qualunque altra fede) non rende l'uomo migliore, il contesto sociale, politico ed economico conta cento volte di più nella formazione dell'individuo.

Non sono d'accordo l'uomo se si stacca da Dio fa danni soprattutto in campo morale.I dieci comandamenti sono ancora il pilastro fondamentale della moralità

Originariamente inviato da trallallero

No dico, ma in 2000 anni l'essere umano non è stato in grado di partorire un individuo che pensa e dice cose più intelligenti ma soprattutto più attuali di un misterioso tal dei tali che si spaccia per figlio di un Dio ?

Ancora a ricordare cosa ha detto Gesù ?

certo ci ha insegnato le cose essenziali che la cosa più importante è la salvezza dell'anima nostra e a impostare la vita come cammino verso la patria eterna ricordandoci le cose essenziali per raggiungerla amore a Dio e al prossimo

[ConteZero]

Non è un caso (e dovrebbe far riflettere) il fatto che il Vaticano chiede "pari dignità" per tutte le confessioni religiose dov'è minoranza e piange pubblicamente per la rimozione dei crocifissi dov'è maggioranza.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Gio22

ah le battaglie per la laicità dello stato si fanno innanzitutto vietando i simboli religiosi più evidenti,cioè proprio quello chador che alcuni vorrebbero consentire,idem x il crocifisso di 2kg d'oro.
o tutto,o niente.

Le battaglie per la laicità dello stato, riguardano, appunto, lo Stato e non i singoli individui.
Lo Stato laico non deve "marchiare" i luoghi pubblici con simboli religiosi.
Il privato cittadino può anche tatuarsi un crocifisso sulla fronte, se crede.

[Fil9998]

Originariamente inviato da Franx1508

io farei anche levare il vaticano dal suolo italiano.

...

hai voglia ...

ormai manco con chemio /radio / e bisturi.

troppo esteso, troppo profandamente radicato, troppo in simbiosi con gangli vitali e primari della vita pubblica.