ROMA: ROM UBRIACO INVESTE 13 PERSONE A FERMATA BUS, 3 GRAVI

[tdi150cv]

Originariamente inviato da HenryTheFirst

Ammesso e non concesso che ciò che ho evidenziato corrisponda a verità, mi chiedo per quale motivo tu abbia continuato con l'inutile frase successiva, buona solo ad alimentare una sterile polemica.

oddio ... se ad un evento del tipo ROM INVESTE 13 PERSONE gli utenti , gia adulti , rispondono :'be ... non eravamo piu' sicuri ?' , ritengo sia utile e necessario evidenziare quanto l'approccio al tread avviene da costoro al pari livello di un bambino. Infatti si tratta dei soliti tentativi di distogliere l'attenzione dal problema mediate rispostine di questo genere. A mio avviso cominciano a essere troppi e troppo poco sanzionati.

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da tdi150cv

oddio ... se ad un evento del tipo ROM INVESTE 13 PERSONE gli utenti , gia adulti , rispondono :'be ... non eravamo piu' sicuri ?' , ritengo sia utile e necessario evidenziare quanto l'approccio al tread avviene da costoro al pari livello di un bambino. Infatti si tratta dei soliti tentativi di distogliere l'attenzione dal problema mediate rispostine di questo genere. A mio avviso cominciano a essere troppi e troppo poco sanzionati.

Ci sono le segnalazioni e i MP per questo, ma a quanto pare tu ancora non ti vuoi rassegnare a non fare polemica pubblica nei riguardi e degli utenti, e dei moderatori. O cambi registro, o già sai come andrà a finire.

[Tefnut]

ma ora con le leggi che rendono tutti + sicuri, cosa cambia rispetto a priam?

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da tdi150cv

oddio ... se ad un evento del tipo ROM INVESTE 13 PERSONE gli utenti , gia adulti , rispondono :'be ... non eravamo piu' sicuri ?' , ritengo sia utile e necessario evidenziare quanto l'approccio al tread avviene da costoro al pari livello di un bambino. Infatti si tratta dei soliti tentativi di distogliere l'attenzione dal problema mediate rispostine di questo genere. A mio avviso cominciano a essere troppi e troppo poco sanzionati.

ma giusto chi ha una firma offensiva e da bar sport come la tua viene a fare la predica?
Mi pare il minimo che ti venga risposto in un determinato modo se tu sei il primo a non rispettare gli altri e ad andare avanti con il "vederli rosicare non ha prezzo".
Anzi, per me sei tu che stai a rosicà ora dato che nonostante ci siano i tuoi beniamini al potere la situazione sicurezza è assolutamente invariata.

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

ma giusto chi ha una firma offensiva e da bar sport come la tua viene a fare la predica?
Mi pare il minimo che ti venga risposto in un determinato modo se tu sei il primo a non rispettare gli altri e ad andare avanti con il "vederli rosicare non ha prezzo".
Anzi, per me sei tu che stai a rosicà ora dato che nonostante ci siano i tuoi beniamini al potere la situazione sicurezza è assolutamente invariata.

Credevo fosse chiaro che la polemica personale dovesse terminare subito, evidentemente le difficoltà di comprendonio si hanno sia a destra che a sinistra
Il prossimo intervento anche solo velatamente polemico o OT sarà sanzionato con 3gg di sospensione direttamente e senza passare per l'ammonizione.

[:.Blizzard.:]

Originariamente inviato da HenryTheFirst

Credevo fosse chiaro che la polemica personale dovesse terminare subito, evidentemente le difficoltà di comprendonio si hanno sia a destra che a sinistra
Il prossimo intervento anche solo velatamente polemico o OT sarà sanzionato con 3gg di sospensione direttamente e senza passare per l'ammonizione.

Certo, paragoiniamo pure chi risponde a delle accuse a chi trolleggia già dall'inizio del thread. Ma perfavore dai ...

[lo_straniero]

chi sbaglia deve pagare sia rumeno sia italiano

[dantes76]

Originariamente inviato da lo_straniero

chi sbaglia deve pagare sia rumeno sia italiano

sbagliato.. in italia si da una nazionalita' al reato.. ecco perche taluni falliranno.. sono falliti

[Franz73]

Originariamente inviato da lo_straniero

chi sbaglia deve pagare sia rumeno sia italiano

a puro titolo di aggiornamento...direi che la responsabilità si sia appalesata...o no?

Roma, 18:29
PIRATA OSTIA: RESTA IN CARCERE

Resta in carcere il croato di 26 anni, Bruno Radosavljevic, che due giorni fa con la sua Bmw ha travolto una decina di persone in via dei Romagnoli a Dragona, alle porte della capitale. Davanti al gip, Adele Rando, nel carcere di Regina Coeli l'uomo in lacrime ha ammesso le proprie responsabilita' ed ha anche ammesso che si trovava alla guida dell'autovettura sotto l'effetto di alcool e stupefacenti. Al giudice il nomade ha raccontato che aveva passato la notte con amici in giro per locali e alle 7 di mattina stava facendo rientro a casa nel campo nomadi di via di Dragona, proprio a cento metri da dove e' avvenuto l'incidente.

(07 novembre 2008)

http://www.repubblica.it/ultimora/24...taglio/3398610

[Kratos]

Su questo "caso" ne ho lette talmente tante che non so più da dove cominciare.

Prima una premessa: a nessuno, men che meno a me, interessa difendere Caino (che in questo caso non c'è neanche). Interessa semmai difendere un ordinamento giudiziario che non può essere preda di populismo e faciloneria (e razzismo velato), perchè altrimenti smette di tutelare tutti. E magari, far umilmente notare che in questo paese si parla tantissimo di magistratura senza saperne NIENTE.

Tanto per cominciare, il reato di "tentato omicidio colposo", invocato perfino dal SINDACO (mica un avventore di un bar), NON ESISTE. E chiunque volesse introdurlo, troverebbe non poche difficoltà a motivarlo logicamente, come spero sia superfluo spiegare. Bello incazzarsi perchè un giudice non ha ravvisato un reato inesistente, e su cui ovviamente ci si guarda bene di legiferare.
E' altrettanto assurdo, come ho letto in questo thread, invocare un interpretazione di questi casi come "omicidio volontario o addirittura premeditato". Sono posizioni indifendibili giuridicamente e logicamente, dettate unicamente dalla rabbia (e temo alimentate dalla nazionalità del colpevole).
Rendetevi conto che in questo caso, PER FORTUNA, l'omicidio non c'è neanche stato. E comunque si tratta di un atto non intenzionale, diverso ad esempio da qualcuno che prende a sprangate altre persone con gli stessi risultati.
Già mi sento gridare dietro "buonista"; ma voi volete davvero che la giustizia NON faccia nessuna di queste considerazioni?
Parliamone, diamo 30 anni per OGNI tipo di reato, siete d'accordo? Sapete questo cosa comporta? Ci avete mai pensato?
E' bello sparare sentenze dal salotto, soprattutto in questi bei casi "limite" dove tutti si indignano e prendono i forconi, ma avete mai pensato che la giustizia di uno stato civile ha esigenze superiori di coerenza e imparzialità?

In secundis, volete pene più esemplari, maggior "peso" per alcuni reati? Smettetela di dare la colpa ai giudici, e iniziate a guardare verso il Parlamento e vicinanze. Alemanno, ad esempio, invece di indignarsi a ogni peto di rumeno o extracomunitario, ha mai proposto modifiche SOSTANZIALI del codice penale o della custodia cautelare? I "duri e puri" della lega sono mai andati oltre la leggina populista ogni tot che risulta inapplicabile e infogna ancora di più i tribunali? La verità è che nessuno sta facendo NIENTE, eppure sono lì per GOVERNARE.

E allora è più conveniente far immaginare a tutti che siano quei 4 folli di giudici a mandare in malora la giustizia, colpa loro che non hanno il pugno abbastanza duro, certo.
Peccato che del mestiere del giudice la stragrande maggioranza delle persone sappia meno di zero, ci si immagina (ci si fa immaginare) una specie di "arbitro" che prende decisioni appunto, arbitrarie, sul momento.
Non ho più voglia di scrivere (ad esempio sul fatto che in Italia la "giurisprudenza" NON ha valore come qualcuno sosteneva), ma sappiate che in massima parte NON è così.
E finchè in questo paese si continuerà a discutere di giustizia con le chiacchiere da bar sport e il cappio in mano (perchè a qualcuno fa comodo), state sicuri che non potremo che peggiorare.

[drakend]

Kratos basterebbe contestare il reato di strage a chi assume comportamenti che ledono l'incolumità collettiva, eliminando il requisito della volontarietà. E' ora di finirla di preoccuparci delle intenzioni di Caino ma di guardare alle conseguenze delle sue "gesta".

[shambler1]

Finchè l'unica preoccupazione è il "razzismo" questi fatti sono destinati ad aumentare.

[_Magellano_]

Originariamente inviato da Franz73

a puro titolo di aggiornamento...direi che la responsabilità si sia appalesata...o no?

Roma, 18:29
PIRATA OSTIA: RESTA IN CARCERE

Resta in carcere il croato di 26 anni, Bruno Radosavljevic, che due giorni fa con la sua Bmw ha travolto una decina di persone in via dei Romagnoli a Dragona, alle porte della capitale. Davanti al gip, Adele Rando, nel carcere di Regina Coeli l'uomo in lacrime ha ammesso le proprie responsabilita' ed ha anche ammesso che si trovava alla guida dell'autovettura sotto l'effetto di alcool e stupefacenti. Al giudice il nomade ha raccontato che aveva passato la notte con amici in giro per locali e alle 7 di mattina stava facendo rientro a casa nel campo nomadi di via di Dragona, proprio a cento metri da dove e' avvenuto l'incidente.

(07 novembre 2008)

http://www.repubblica.it/ultimora/24...taglio/3398610

Alla fine è meglio per lui se resta in carcere,se quello esce e lo trovano anzichè l'avvocato gli servirà un cassamortaro e un prete,la folla era davvero inferocita.

[Sinclair63]

Originariamente inviato da ConteZero

Sarà perchè non capita spesso, ma non ho mai letto "LEGHISTA UBRIACO INVESTE 13 PERSONE A FERMATA BUS, 3 GRAVI"... ho idea che in quel caso il titolo sarebbe solo "Ragazzo ubriaco investe 13 persone a fermata bus, 3 gravi".

Non per dire, è che ROM fa notizia.

Infatti, ogni volta che è stato un'italiano a procurare un incidente più o meno simile non ho mai letto : "ITALIANO ubriaco investe... ecc. ecc." cosa che si fa invece con gli extracomunitari, perchè indubbiamente le parole come ROM RUMENO e affini fanno più notizia

[whistler]

di qualsiasi etnia,razza, provenienza, pianeta, stato, quello che volete, ma la gente deve capire che se si deve ubriacare non deve guidare. potete ubriacarvi quanto volete ma non guidate , ma che cazzo ci vuole per capirlo. se la situazione non migliora si inizi a sbattere 5 anni in galera (senza indulto e sconti) chiunque venga trovato ubriaco al volante. è intollerabile. lo stesso vale per le droghe , drogatevi quanto cazzo volete ma non mette in pericolo gli altri.

[drakend]

Originariamente inviato da whistler

di qualsiasi etnia,razza, provenienza, pianeta, stato, quello che volete, ma la gente deve capire che se si deve ubriacare non deve guidare. potete ubriacarvi quanto volete ma non guidate , ma che cazzo ci vuole per capirlo. se la situazione non migliora si inizi a sbattere 5 anni in galera (senza indulto e sconti) chiunque venga trovato ubriaco al volante. è intollerabile. lo stesso vale per le droghe , drogatevi quanto cazzo volete ma non mette in pericolo gli altri.

Infatti non ci vuole niente... è proprio una questione di menefreghismo totale verso l'incolumità pubblica. Dal momento che tale menefreghismo è una scelta secondo me l'accusa di strage per chi guida in stato alterato ci sta tutta, con buona pace dei buonisti della domenica che tanto imperversano in Italia e su questo forum.

[Tetsuya1977]

[Kratos]

Originariamente inviato da drakend

Kratos basterebbe contestare il reato di strage a chi assume comportamenti che ledono l'incolumità collettiva, eliminando il requisito della volontarietà. E' ora di finirla di preoccuparci delle intenzioni di Caino ma di guardare alle conseguenze delle sue "gesta".

Non ti offendere, ma questo è quello che intendo con "chiacchiere da bar".

Facciamo come dici tu: il risultato è che mettiamo sullo stesso piano il terrorista che mette una bomba in stazione, il giovinastro che guida ciucco, la ragazzetta che guida parlando al cellulare, il rappresentante che guida fottendosene del codice stradale, il camionista che guida troppo stanco. E mica ti puoi fermare qui, se "elimini il requisito della volontarietà" lo devi fare per tutte le categorie di reati, quindi in galera per 30 anni anche il macchinista di treni che causa un'incidente, il medico che sbaglia in sala operatoria, l'imprenditore che ha la responsabilità oggettiva di incidenti sul lavoro.

Se voi "non-buonisti" (quanto vi piace usare questa parola, eh?) non trovate assurda una "giustizia" del genere va bene così, evidentemente non c'è margine di discussione. Ma almeno siate consapevoli delle conseguenze di quello che dite.

E faccio ancora una volta notare che l'alcool è solo UNA delle cause di incidenti mortali, e probabilmente neanche quella maggiore. Quindi se volete il pugno duro per risolvere il problema, dovreste guardare anche oltre.

[MARCA]

...ma la gente deve capire che se si deve ubriacare non deve guidare. potete ubriacarvi quanto volete ma non guidate , ma che cazzo ci vuole per capirlo. se la situazione non migliora si inizi a sbattere 5 anni in galera (senza indulto e sconti) chiunque venga trovato ubriaco al volante. è intollerabile. lo stesso vale per le droghe , drogatevi quanto cazzo volete ma non mette in pericolo gli altri.

Per chi è sobrio ma incapace di guidare comunque, che facciamo?
Non so voi, ma di giorno vedo gente veramente impedita, che compie manovre al limite della demenza che creano disagi e in alcuni casi incidenti.
Io sono convinto che entro certi limti una persona capace nonostante abbia bevuto(bevuto è diverso da ubriaco!) sia in grado di guidare meglio e creare meno pericoli di gente sobria.

[drakend]

Originariamente inviato da Kratos

Non ti offendere, ma questo è quello che intendo con "chiacchiere da bar".

Facciamo come dici tu: il risultato è che mettiamo sullo stesso piano il terrorista che mette una bomba in stazione, il giovinastro che guida ciucco, la ragazzetta che guida parlando al cellulare, il rappresentante che guida fottendosene del codice stradale, il camionista che guida troppo stanco. E mica ti puoi fermare qui, se "elimini il requisito della volontarietà" lo devi fare per tutte le categorie di reati, quindi in galera per 30 anni anche il macchinista di treni che causa un'incidente, il medico che sbaglia in sala operatoria, l'imprenditore che ha la responsabilità oggettiva di incidenti sul lavoro.

Se voi "non-buonisti" (quanto vi piace usare questa parola, eh?) non trovate assurda una "giustizia" del genere va bene così, evidentemente non c'è margine di discussione. Ma almeno siate consapevoli delle conseguenze di quello che dite.

E faccio ancora una volta notare che l'alcool è solo UNA delle cause di incidenti mortali, e probabilmente neanche quella maggiore. Quindi se volete il pugno duro per risolvere il problema, dovreste guardare anche oltre.

Certo continuiamo pure a preoccuparci di Caino prevedendo per lui centomila casistiche... se uno causa dieci morti allora dieci corpi finiscono al cimitero a prescindere dalle intenzioni di Caino, questa è la realtà, con buona pace dei buonisti (col culo degli altri). Fra l'altro in questo specifico caso mettersi a guidare in stato di alterata attenzione è una scelta ed in quanto tale è volontaria anche se non specificamente indirizzata a nessuno. Proprio come una strage (o tentata strage).