Un'altro duro colpo da incassare.

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da Tiafx
Dai Nicky, cavolo calmati!

Ho messo le due righe infondo proprio per farti capire che cerco di generalizzare il meno possibile, ed infatti nn ho mai detto TUTTE, ho solo detto "la maggior parte" secondo la mia esperienza. Io purtroppo mi baso su quella, che è il confronto + reale che ho, perchè come sai tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare. A me piacerebbe conoscere + ragazze come te o come altre qui, ma così purtroppo nn è. Ripeto "la maggior parte" di quelle che conosco è come ho detto sopra. Che nn è ne un'offesa, ne una realtà assoluta, è semplice "statistica". Ti prego di nn reagire così male, tra l'altro nn mi pare nemmeno di essere uno tra i più ottusi no?

sinceramente sti discorsi hanno sempre fatto incavolare anche me!

è normale che una persona si incazzi quando parla col muro, cerca di spiegarvi che come se ci sono 50 uomini feriti per amore, ci saranno da qualche parte nel mondo anche altre 50 donne ferite per amore... e voi fate orecchie da mercante, ignorate totalmente il fatto che la "vostra" esperienza si restringe a 5-10 ragazze frequentate e 20-30 storie di amici, su 3.000.000.000 di donne esistenti su questo mondo!

è come dire "io ho provato che esce più facilmente testa con la monetina" dopo averla lanciata 20 volte... permetti che è un discorso che non sta in piedi, e che un matematico che lo sente ripetere troppe volte alla fine si sente preso in giro?

io voglio solo ricordarvi che siamo tutti esseri che non sappiamo essere molto ogettivi... vediamo tutto con i "paraocchi" più o meno grandi a seconda di ciò che vediamo, di quando lo vediamo, etc...

però provate a eliminarli sti paraocchi, che sennò è inutile...

PS: il mio non vuole essere un post aggressivo, però magari il tono è forte... me ne scuso, ma ho condensato in un post tante cose che avrei voluto dire in altri thread ma non ho mai detto..
ho usato il plurale intenzionalmente, perchè mi riferisco a più persone che fanno discorsi simili

non cell'ho con te Tiaf, veramente

[ErinShore]

Originariamente inviato da Drago
ma sembra così normale 'non amare più' o quello che è?cioè, capisco quando una situazione si trascina da troppo tempo, ma cavolo, vi sembra così normale giustificare con un 'non lo amo più?'
io nn mi permetterei mai di dire una cosa simile..mi sembra talmente cattiva ed inverosimile..

Cattiva e inverosimile?
Di sicuro è spiacevole. Premetto che in questo momento non sto parlando del tuo caso ma sto generalizzando.
Una persona non può "volere amare". Hai presente la celebre frase di Pennac che diceva "il verbo leggere non supporta l'imperativo"? ecco il verbo "amare" lo regge ancor meno!
Non ti permetteresti mai... allora se tu stessi male ma male con una persona e non la ami più, ci stai per non dirle una cosa così brutta e inverosimile e cattiva, o la lasci inventandoti assurdità?
La sincerità prima di tutto secondo me.
Disamorarsi succede,come innamorarsi.Scegli di innamorarti? Non credo. Scegli di disamorarti? Non credo proprio!

Di cose cattive ce ne sono e sono ben diverse dal non essere più innamorati

[ErinShore]

Originariamente inviato da Drago
guarda lascia stare, come se uscisse con noi..ok conosce la figlia, probabilmente lei si sfoga anche ma perchè deve 'rovinarmi' un pomeriggio passato a 'sistemare' questa cosa, a tranquillizzarla buttandole addosso altre ipotesi, se già si fa mille paranoie di suo?mamma mia...

Sono sempre più convinta: i genitori e gli amici devono stare fuori dalle storie, non c'è niente da fare...

non avendo mai provato veramente cosa significa avere un ragazzo e volergli bene

quindi ti escludi tu stesso? Lei non ha provato queste cose con te?
non c'è bisogno di avere tremila esperienze per imparare a voler bene semplicemente perchè non c'è nulla da imparare

[Tiafx]

Originariamente inviato da Scoperchiatore
sinceramente sti discorsi hanno sempre fatto incavolare anche me!

è normale che una persona si incazzi quando parla col muro, cerca di spiegarvi che come se ci sono 50 uomini feriti per amore, ci saranno da qualche parte nel mondo anche altre 50 donne ferite per amore... e voi fate orecchie da mercante, ignorate totalmente il fatto che la "vostra" esperienza si restringe a 5-10 ragazze frequentate e 20-30 storie di amici, su 3.000.000.000 di donne esistenti su questo mondo!

è come dire "io ho provato che esce più facilmente testa con la monetina" dopo averla lanciata 20 volte... permetti che è un discorso che non sta in piedi, e che un matematico che lo sente ripetere troppe volte alla fine si sente preso in giro?

io voglio solo ricordarvi che siamo tutti esseri che non sappiamo essere molto ogettivi... vediamo tutto con i "paraocchi" più o meno grandi a seconda di ciò che vediamo, di quando lo vediamo, etc...

però provate a eliminarli sti paraocchi, che sennò è inutile...

PS: il mio non vuole essere un post aggressivo, però magari il tono è forte... me ne scuso, ma ho condensato in un post tante cose che avrei voluto dire in altri thread ma non ho mai detto..
ho usato il plurale intenzionalmente, perchè mi riferisco a più persone che fanno discorsi simili

non cell'ho con te Tiaf, veramente

Tranquillo, nn c'è problema, la sincerità nn ha mai ucciso nessuno, anzi. Ti dirò, ammiro quelli come te, e come Nicky anche, che nnstante tutto vedono il lato "positivo" delle cose, o che cmq cercano di restare di ampie vedute. Io purtroppo, proprio cercando di essere come voi, ci sono rimasto in mezzo nel momento in cui mi ero convinto ad abbassare le mie difese, e quindi ora ragiono terra-terra, il + realisticamente e materialmente possibile. Per cui, a me nn interessa se esiste un "posto" dove ci sono le ragazze giuste, finchè nn ne avrò una davanti che MI DIMOSTRERA' di essere degna del mio rispetto su certi argomenti, resterò della mia opinione (prevunuta, nn c'è che dire). Di ragazze così ad onor del vero già ne conosco qualcuna (per fortuna), ma sono davvero perle rare, almeno qui da me. Nn so, sarà l'aria...

[pesciolinaa]

Originariamente inviato da lucadeep
Lasciala perdere, digli che sei fatto così, e cerca di evitarla. Se è veramente innamorata di te tornerà a cercarti.

fuori onda: mi piace la tua signature...

[Drago]

Originariamente inviato da ErinShore
quindi ti escludi tu stesso? Lei non ha provato queste cose con te?
non c'è bisogno di avere tremila esperienze per imparare a voler bene semplicemente perchè non c'è nulla da imparare

già.
cmq ci ho pensato un po' su..e ho realizzato che sto (stiamo) tirando su un casino incredibile...lei, ma anche io che le sto dietro! è tanto semplice..vogliamoci bene senza tanti compromessi, senza tanti dettagli, senza prometterci niente e pensiamo a vivere il tempo che abbiamo senza preoccuparci di domani. questo è quello che era quando, a gennaio, abbiamo incominciato a vederci, e questo è quello che vorrei fosse anche adesso (e quello che le dirò). stop. (e per quel che mi riguarda, la discussione è finita qui, nel senso che non c'è molto altro da dire.)

[lucadeep]

Originariamente inviato da pesciolinaa
fuori onda: mi piace la tua signature...

Perchè


Ps Sign o Avatar??

[Coyote74]

Dopo tanti anni di onorata cariera nel mondo delle relazioni sentimentali ti dico solo una cosa...... si è infatuata di un'altra persona. Non dico che ti abbia tradito (almeno non ancora), ma gli piace qualcuno. Ho già vissuto personalmente troppe situazioni simili per non riconoscere i sintomi, e purtroppo sono inequivocabili. Tronca la relazione immediatamente oppure se tieni a lei in modo spropositato, preparati ad un bel periodo di purgatorio per riconquistarla (non è una cosa impossibile te lo assicuro, ma bisogna avere le palle).

[ErinShore]

io non condivido la tua opinione, nel senso che non è detto che una persona che non presta più attenzione alla storia,ne vuole un'altra e quindi pensa ad un'altra persona. Mica detto,una persona può semplicemente voler stare da sola no?
Non la conosco ma visto che non siamo tutti uguali, potrebbe anche non essere così

Come hai detto tu, lei stà vivendo una situazione familiare molto difficile, e per quanto possa respingerti è prorpio questo il momento di starle maggiormente accanto.

[Drago]

questa volta non so davvero che pesci pigliare. non so più cosa fare e come comportarmi, ho bisogno di una mano perchè sono in una brutta situazione. a complicare le cose, proprio oggi un suo parente è in brutte condizioni all'ospedale (non sanno se supererà la notte); ieri sera ci siamo visti, anche lei non sa più come cavolo comportarsi, prima mi diceva che forse è perchè le do troppo affetto, che sente di volermi 'meno' bene alcune volte, che vede che le voglio decisamente più bene e si sente male, che sta male a trattarmi cos'..ieri sera abbiamo parlato , eravamo con delle altre persone, ad un certo punto le ho detto che non potevamo andare avanti così perchè stavamo male tutti e due..e che avremmo solo sofferto entrambi. le ho detto che da quel momento era libera di fare quello che la faceva stare meglio, perchè con me era una storia chiusa. si è messa a piangere, mentre le parlavo, alla fine le ho detto che questa notte ci avrei pensato su e questa mattina le avrei comunicato la mia decisione sul da farsi.. tra l'altro lei non ha il 'coraggio' di dire basta, sembra che voglia che sia io a farlo..
dopo un po' che era chiaro che non volevo più avere a che fare con lei, a causa di un mio comportamento un poco più freddo, mi ha preso da parte, e ha detto una cosa che difficilmente dimenticherò. mi ha detto queste parole: ascolta, io non voglio che tu lo faccia per compassione, non voglio che provi pena per me, ma ti prego non lasciarmi. sei la cosa più bella che ho adesso, e se te ne vai via anche tu non so più che cosa fare..
si è messa a piangere, ma volevo essere irremovibile. le ho solo detto che dopo avremmo parlato. continuavo a guardarla, ma mi sentivo un verme, la vedevo che stava per piangere da un momento all'altro. appena siamo usciti dal locale, le ho detto 'visto che sono la cosa più importante che hai, cerca di tenertela stretta'. non volevo farle passare la notte in quel modo, e non ho avuto la forza di 'liquidarla così'. si è messa a piangere, io non so più cosa fare, oggi pomeriggio mi ha telefonato, ha detto che è stata male tutto il giorno per questa storia, lei cerca tutti i modi per riprendere l'entusiasmo che c'era prima (discutibile 'sta cosa); continuando ad essere impaurita da ogni minima cosa che succede, io non so più che cosa fare, l'alternativa semplice è 'lasciala', ma dopo che viene piangendo a pregarmi di non farlo dubito fortemente che lo desideri in qualche modo..non so più cosa fare, per favore datemi qualche consiglio.

adesso, solo una cosa: per chi ha detto che si è infatuata di un'altro..per favore, se ho detto che non è questo il caso, penso davvero che sia così. di conseguenza,non è questo il problema. sarebbe tanto semplice se così fosse, anzi forse meno 'doloroso' di tutto questo.

[ErinShore]

C'è una massima che recita: "l'amore impuro dice <<ti amo perchè ho bisogno di te>> , l'amore puro dice <<ho bisogno di te perchè ti amo>> , io detesto le massime ma questa secondo me ci azzecca in pieno, c'è una bella differenza

insomma, io posso capire che sia in difficoltà quanto vuoi, ma non può voler stare con te solo perchè è un momento difficile. Ho già visto casi di persone che quando sono in difficoltà stanno attaccate come sanguisughe e quando poi superano queste difficoltà, se ne strafregano alla grande.

Non è detto che lo faccia apposta, ma a me sa tantissimo di opportunismo.

[Drago]

non credo sia un discorso di opportunismo,oddio potrei sbagliarmi ma non credo davvero sia così. mi sembra più un 'non so quello che voglio'. potrebbe anche essere che abbia notato dei cambiamenti in quello che prova (sono quasi sicuro che sia questo), ma se così fosse non avrebbe dovuto chiedermi di continuare a stare con lei. ammesso che non si tratti di opportunismo. penso che semplicemente sia insicura e non sappia quello che vuole (e se sono io.). io non dico niente altro, non le ho mai detto di amarla, ho sempre preferito un sincero 'ti voglio bene', per stare bene con lei. e sono sempre stato benissimo, senza preoccuparmi mai che fosse amore/affetto/raffreddore. mi bastava questo. per lei, all'inizio si è trattato di conquistarmi, una volta che ha raggiunto il suo obbiettivo si è trovata spaesata, dopodichè il suo sentimento (a quanto dice) è cresciuto molto, e a quanto pare ora non se ne trova più traccia. anche se continuo a pensare che se lei non si facesse tante seghe mentali su tutto questo, non staremmo male.

[ErinShore]

se si fa troppe seghe mentali è perchè manca qualcosa oppure non vuole ammettere che il rapporto non la soddisfa abbastanza.
A me cmq da come scrivi,sembri parecchio stanco anche tu (e non ti biasimo)

[Drago]

si,sono stanco anche io,ma come posso non esserlo in una situazione simile.
le manca qualcosa?a mio parere non riesce più a vedere le cose di cui andavamo avanti una volta.la semplicità,le piccole cose,semplicemente. il nostro rapporto era bello (e funzionava,e soddisfava entrambi)perchè non c'erano pretese (come dovrebbe essere). non c'era 'ambizione' verso il partner. semplicemente ci accettavamo,ed andavamo avanti. evidentemente questo o non basta più,o non si riesce più a ritrovarlo.
i casini sono cominciati quando, di colpo, ha cominciato a 'notare' quello che non le piaceva di me, e cercava di cambiarlo. per poi accorgersi, dopo, che era del tutto inutile, e che infondo a lei quei difetti 'piacevano'.

[ErinShore]

ma è normale che poi si scoprano i difetti della persona, non esiste la perfezione...
comunque hai detto tu stesso che non avevate ambizione... intendi dire nel senso che lo spirito era "stamo bene poi quando finisce finisce" ?
in questo caso, può darsi che x lei sia finito prima... Comunque a me lei sembra più interessata a stare bene e basta, non a stare bene con te,da come dici, guarda che è ben diverso
ti credo bene che sei stanco. Cmq l'atteggiamento del tipo "non lasciarmi perchè ora ho bisogno di te perchè è un periodo difficile" non mi sa molto di buona cosa, poi sono pensieri soggettivi

[Drago]

Originariamente inviato da ErinShore
ma è normale che poi si scoprano i difetti della persona, non esiste la perfezione...
comunque hai detto tu stesso che non avevate ambizione... intendi dire nel senso che lo spirito era "stamo bene poi quando finisce finisce" ?

- no.intendo dire che, senza tante paranoie, ci volevamo bene e passavamo del tempo insieme. senza preoccuparsi troppo per il futuro, senza fare promesse o discorsi simili. semplicemente ci frequentavamo, ci rispettavamo, parlavamo molto e tutto funzionava alla perfezione. e un'altra cosa, importante:non ho mai voluto costringerla o cose simili. è sempre stata libera di uscire con la sua compagnia, di andare con i suoi amici, esattamente come me. non volevo (e non voglio) che fosse una 'gabbia' il nostro rapporto. l'unico limite era, ovviamente, non frequentare altre persone, ma mi sembra ovvio.


in questo caso, può darsi che x lei sia finito prima... Comunque a me lei sembra più interessata a stare bene e basta, non a stare bene con te,da come dici, guarda che è ben diverso

- forse mi sono espresso male nel reply di prima, ma il senso non era 'resta qui perchè ho bisogno di te' ma mi sembrava più un 'resta qui perchè ti voglio bene'