115 menzogne sugli attentati dell'11/9

[trallallero]

Originariamente inviato da kaysersoze

Siccome non mastico bene l'inglese e tanto peggio l'americanese qualcuno mi fa un sunto a parte Rumsfield che non si capisce se ha un lapsus o una crisi di coscienza!!!

Il primo filmato ha l'audio rumoroso ma in pratica Rumsfield dice che il volo è stato abbattuto.

Il secondo dice che il volo 93 è atterrato normalmente, la signora mostra il suo biglietto di quel volo. Non ho capito tutta la storia ma i controllori pare si siano confusi ed hanno scambiato il volo 93 con l'89.

Una televisione si è anche corretta subito dicendo che l'aereo non era stato dirottato ma ormai la notizia era stata data ed ha fatto comodo a tutti pensarla in questo modo, parole della signora che dice che forse la gente preferisce pensare a dei dirottatori di Al Queida che accettare la semplice realtà.

Originariamente inviato da OUTATIME

Il problema è che la tesi complottistica fa acqua almeno quanto quella ufficiale....

Bene, ottimo passo avanti (anche se per alcuni è indietro). Appurato questo, perchè nascondere la verità visto che in seguito a quello che è successo quel giorno, il mondo ha cambiato strada ?

[Black Dawn]

Originariamente inviato da trallallero

Bene, ottimo passo avanti (anche se per alcuni è indietro). Appurato questo, perchè nascondere la verità visto che in seguito a quello che è successo quel giorno, il mondo ha cambiato strada ?

Veramente la strada gliel'hanno fatta cambiare di prepotenza...per essere precisi.

[trallallero]

Originariamente inviato da Black Dawn

Veramente la strada gliel'hanno fatta cambiare di prepotenza...per essere precisi.

Beh, non mi sembra che il Lussemburgo sia stato costretto ad andare in Afghanistan ad aiutare mamma USA.

Però nelle scuole Lussemburghesi studieranno che i cattivoni islamici hanno fatto la bua alla buona America.

Quello che voglio dire è: visto che un evento del genere ha influenzato inevitabilmente tutto il mondo, trovo assurdo che non ci sia chiarezza da parte delle "vittime".
Ed è proprio da questo che nascono i dubbi ...

[Kharonte85]

Originariamente inviato da sider

Nessun problema, per te sono stati gli eroici passeggeri che hanno lottato e poi messo l'aereo in picchiata in verticale, per essere sicuri.
Per me no.

non dico che sarebbe stato impossibile se lo avessero abbattuto, avrebbe senso come ipotesi (non pero' la bomba per terra, perche' il buco sarebbe stato causato comunque dalla carcassa dell'aereo) e soprattutto sarebbe una prova del fatto che i terroristi erano a bordo e quindi non confermano direttamente le tesi complottiste ma solo il il fatto che gli USA hanno nascosto qualcosa che li avrebbe messi in imbarazzo anche se pienamente giusticabile...pero' ci sono le registrazioni e i dati della scatola nera che vanno a conferma della versione ufficiale mentre come al solito per le teorie alternative c'è il vuoto; poi ovviamente quello che tu chiami eroismo, io lo vedo solo come spirito di sopravvivenza.


Questa è l'inclinazione finale dell'aereo (è capovolto):



Il pilota per evitare che i passeggeri entrassero nella cabina e riprendessero il controllo dell'aereo manda giu' l'aereo in picchiata.

[entanglement]

Originariamente inviato da OUTATIME

Il problema è che la tesi complottistica fa acqua almeno quanto quella ufficiale....

con la differenza che la credibilità di chi propone la tesi ufficiale è seriamente minata dall'interesse che ha poi dimostrato di avere nel farla passare per buona.

intendiamoci: NON esiste una organica ed univoca versione non ufficiale, quello che si è raccolto è il fatto che la VU fa acqua da tutte le parti, e ci sono seri indizi verificabili che la versione potrebbe essere alternativa.

valutando precedenti, contesto storico e condizioni OGGETTIVE e VERIFICABILI degli attori in gioco, parecchie conclusioni delle versioni alternative finiscono con l'essere deduzioni ma con piedi un po' meno di argilla.

poi non bisogna prendere come oro colato nè quello che dice attivissimo e bush, nè giulietto chiesa, quello che si vuole semplicemente dire è che la VU non è attendibile. chiaramente i "complottisti" non hanno i mezzi dell' FBI ma a differenza dell'FBI non hanno alcun interesse a mascherare i dati di cui vengono in possesso.
se poi vogliamo paragonare come interesse 10000 € di vendita di qualche dvd a qualche MILIARDO di dollari al giorno in petroldollari ...

[OUTATIME]

Originariamente inviato da trallallero

Appurato questo, perchè nascondere la verità visto

Quindi tu dai per scontato che la verità non sia questa......

[OUTATIME]

Originariamente inviato da entanglement

la VU non è attendibile

Precisiamo... è attendibile ma non verificabile.

[Black Dawn]

Originariamente inviato da entanglement

.

poi non bisogna prendere come oro colato nè quello che dice attivissimo e bush, nè giulietto chiesa...

Aperta parentesi:

Lo stesso Giulietto Chiesa in un'intervista di qualche tempo fa ha dichiarato "quando vi arriva una notizia dai mass-media, non vi fidate a priori, non fidatevi nemmeno di quello che dico io ma verificate sempre e comunque la veridicità della notizia stessa".
Ecco il video: http://it.youtube.com/watch?v=W6zFyHVBpDA
Andate al minuto 5:55

Chiusa parentesi.

[Black Dawn]

Originariamente inviato da OUTATIME

Precisiamo... è attendibile ma non verificabile.

Peccato stavi andando benissimo ma poi ti sei perso per strada.

[Kharonte85]

Originariamente inviato da entanglement

con la differenza che la credibilità di chi propone la tesi ufficiale è seriamente minata dall'interesse che ha poi dimostrato di avere nel farla passare per buona.

intendiamoci: NON esiste una organica ed univoca versione non ufficiale, quello che si è raccolto è il fatto che la VU fa acqua da tutte le parti, e ci sono seri indizi verificabili che la versione potrebbe essere alternativa.

valutando precedenti, contesto storico e condizioni OGGETTIVE e VERIFICABILI degli attori in gioco, parecchie conclusioni delle versioni alternative finiscono con l'essere deduzioni ma con piedi un po' meno di argilla.

poi non bisogna prendere come oro colato nè quello che dice attivissimo e bush, nè giulietto chiesa, quello che si vuole semplicemente dire è che la VU non è attendibile. chiaramente i "complottisti" non hanno i mezzi dell' FBI ma a differenza dell'FBI non hanno alcun interesse a mascherare i dati di cui vengono in possesso.
se poi vogliamo paragonare come interesse 10000 € di vendita di qualche dvd a qualche MILIARDO di dollari al giorno in petroldollari ...

Non esiste una ricostruzione organica e univoca finche' non la si legge: http://www.crono911.net/Crono911.pdf (gratis)

L'unico spazio per le teorie complottiste in questo quadro investigativo è il negare che i fatti e le prove siano vere; il che equivale a partire da un pregiudizio...ma quando si parte da un pregiudizio la verita' si allontana, di certo non si avvicina.

[entanglement]

Originariamente inviato da OUTATIME

Precisiamo... è attendibile ma non verificabile.

mmm. un po' come se un imbianchino ti dicesse "guardi che il nero è giallo"
fonte: attendibile, informazione non verificabile

[trallallero]

Originariamente inviato da OUTATIME

Quindi tu dai per scontato che la verità non sia questa......

Se fà acqua, come tu stesso hai ammesso, come faccio a non darlo per scontato ?

Ripeto: le "vittime" in un giorno hanno concluso che Al Queida li ha attaccati, stop, fine, versione ufficializzata, vidimata, inconfutabile.

Poi, sapendo che la gente si dimentica presto, hanno fatto commissioni durate anni che non hanno tenuto in considerazione testimonianze e richieste di chiarimenti per discrepanze tra dati reali e conclusioni ... scientifiche.

[entanglement]

Originariamente inviato da Kharonte85

Non esiste una ricostruzione organica e univoca finche' non la si legge: http://www.crono911.net/Crono911.pdf (gratis)

L'unico spazio per le teorie complottiste in questo quadro investigativo è il negare che i fatti e le prove siano vere; il che equivale a partire da un pregiudizio...ma quando si parte da un pregiudizio la verita' si allontana, di certo non si avvicina.

quella l'ho letta ed è una delle tante: Gore Vidal ne ha un'altra, (e stiamo parlando del più grande scrittore vivente americano, non del primo giuliettochiesa che passa), Thierry Meyssan ne ha una abbastanza diversa...

ripeto: nessuno di costoro ha i mezzi d'indagine dell'FBI per verificare, ma la testa la sanno fare andare.

confutare le prove ... hanno scritto da cima a fondo capitoli di statica degli edifici solo per quest'occasione. mi sembra un po'
in particolare la foto a pagina 74 è la prima volta che la vedo. ed è PARECCHIO diversa da quanto ho visto in TV quella mattina. a hollywood fanno anche di meglio direi

[trallallero]

Originariamente inviato da Kharonte85

Non esiste una ricostruzione organica e univoca finche' non la si legge: http://www.crono911.net/Crono911.pdf (gratis)

L'unico spazio per le teorie complottiste in questo quadro investigativo è il negare che i fatti e le prove siano vere; il che equivale a partire da un pregiudizio...ma quando si parte da un pregiudizio la verita' si allontana, di certo non si avvicina.

Quì non negano un bel niente ma dicono che la FAA ha distrutto i nastri del 9/11 come scritto sul NY Times.

http://u2r2h-documents.blogspot.com/...n-mystery.html

What does the FAA have to hide?
As recently reported by NY Times columnist Matthew L. Wald, the FAA obviously destroyed some evidence of 9/11. Wald wrote about the destroyed FAA tapes from 9/11. "

E la signora del video sopra l'hai sentita ? l'hai vista ? era sul volo 93 ed è viva! è atterrato non è caduto non è esploso.
Ha fatto vedere il biglietto del volo!

Questo non prova niente se non che hanno mentito spudoratamente e se lo hanno fatto per il volo 93 lo possono aver fatto su tutto.

[trallallero]

dal NY times (famoso giornale complottista):

http://query.nytimes.com/gst/fullpag...56C0A9629C8B63

Tape of Air Traffic Controllers Made on 9/11 Was Destroyed

At least six air traffic controllers who dealt with two of the hijacked airliners on Sept. 11, 2001, made a tape recording a few hours later describing the events, but the tape was destroyed by a supervisor without anyone making a transcript or even listening to it, the Transportation Department said Thursday

.

[trallallero]

La NTSB (National Transportation Safety Board) non ha dati su quei voli ...
Li capisco, in fondo è meglio dimenticare.

[kaysersoze]

Originariamente inviato da Kharonte85

non dico che sarebbe stato impossibile se lo avessero abbattuto, avrebbe senso come ipotesi (non pero' la bomba per terra, perche' il buco sarebbe stato causato comunque dalla carcassa dell'aereo) e soprattutto sarebbe una prova del fatto che i terroristi erano a bordo e quindi non confermano direttamente le tesi complottiste ma solo il il fatto che gli USA hanno nascosto qualcosa che li avrebbe messi in imbarazzo anche se pienamente giusticabile...pero' ci sono le registrazioni e i dati della scatola nera che vanno a conferma della versione ufficiale mentre come al solito per le teorie alternative c'è il vuoto; poi ovviamente quello che tu chiami eroismo, io lo vedo solo come spirito di sopravvivenza.


Questa è l'inclinazione finale dell'aereo (è capovolto):



Il pilota per evitare che i passeggeri entrassero nella cabina e riprendessero il controllo dell'aereo manda giu' l'aereo in picchiata.

Non mi sembra molto compatibile con la buca la posizione dell'aereo.... ma credete davvero che qui ci sia caduto e polverizzato un aereo??? Ed il kerosene che aveva??? non bruciava dopo l'impatto???riguardati un po' di filmati postati in precedenza....


Rumsfield che dice che UA93 è stato abbattuto??? Cos'è una teoria complottista anche questa???

[sider]

E' un bel casino, ma di certo non è come ce la presentano..
Purtroppo qualsiasi tredicenne brufoloso può mettere su un sito complottista pieno di assurdità , questo fa perdere di vista la verità.
E' inutile cercare di dare spiegazioni: quello che salta agli occhi di chi esamina TUTTO il materiale, che è molto difficile credere che il volo 93 sia finito in quella buca dopo la rivolta dei passeggeri.

[aletlinfo]

Originariamente inviato da trallallero

E la signora del video sopra l'hai sentita ? l'hai vista ? era sul volo 93 ed è viva! è atterrato non è caduto non è esploso.
Ha fatto vedere il biglietto del volo!

Questa sarebbe una PROVA vera e incontrovertibile e non come il resto solo supposizioni (le supposizioni non sempre possono essere smentite)
Ed è per questo che dico che è inventata al 100% come gia successo per altre caxxate sparate addietro.

Ci scommetto la casa e pure le OO.

Premetto che non mi sono nemmeno preso la briga di andare a vedere in giro.. un pò perchè non ho tempo un po perchè certe cose le intuisco a pelle ormai.
si chiama buon senso.

ma leggendo pagine come queste (così in questo periodo da qualche anno) ho visto un po come si reggono inpiedi le tesi dei procomplotto...
quindi, senza spendermici sopra nei dettagli (almeno ora), sono pronto a scommetterci:
questa cosa è completamente inventata
smentitemi

[beach_man]

Originariamente inviato da aletlinfo

Questa sarebbe una PROVA vera e incontrovertibile e non come il resto solo supposizioni (le supposizioni non sempre possono essere smentite)
Ed è per questo che dico che è inventata al 100% come gia successo per altre caxxate sparate addietro.

Ci scommetto la casa e pure le OO.

Premetto che non mi sono nemmeno preso la briga di andare a vedere in giro.. un pò perchè non ho tempo un po perchè certe cose le intuisco a pelle ormai.
si chiama buon senso.

ma leggendo pagine come queste (così in questo periodo da qualche anno) ho visto un po come si reggono inpiedi le tesi dei procomplotto...
quindi, senza spendermici sopra nei dettagli (almeno ora), sono pronto a scommetterci:
questa cosa è completamente inventata
smentitemi

Provalo!