Cesena, primo no alla moschea

[cdimauro]

Originariamente inviato da fabio80

i fatti dimostrano che apparentemente rispettano la legge poi de facto i centri di cultura islamica sono ben altro. visto che alle fdo non hanno ancora fornito le palle di cristallo, i cd centri vanno semplicemente vietati per questione di sicurezza pubblica

Se hai delle prove che sia così, non hai che da denunciarli e lasciare che LA LEGGE faccia il suo corso.

ciò implica disuguaglianza? frega na s*ga, son problemi loro

Son problemi della costituzione, e finché quella non verrà cambiata fortunatamente né tu né altri intollerranti che vorrebbero calpestarla potrete farci qualcosa.

ho più interesse a vivere in un paese sicuro che andare in giro a dire quanto sono civile (nello specifico, direi fesso)

In questo caso rimboccati le maniche e DIMOSTRA COI FATTI che queste persone VIOLANO LA LEGGE.

Altrimenti è tutta aria fritta.

L'ideologia della guerra preventiva basata sul "ah, ma sì, forse, ecc." ha già fatto abbastanza danni.

[fabio80]

Originariamente inviato da cdimauro

Se hai delle prove che sia così, non hai che da denunciarli e lasciare che LA LEGGE faccia il suo corso.

abbandona la teoria e calati nel mondo reale, le cose sono un filo più complicate. le prove e la legge a volte arrivano in ritardo, è necessario creare situazioni di potenziale pericolo pur di farsi belli e civili agli occhi del mondo?

non ho il complesso di inferiorità del dovermi mostrare sempre civile e tollerante al punto da farmi pisciare in testa da gente che sfrutta queste convinzioni per fare i loro comodi

Son problemi della costituzione, e finché quella non verrà cambiata fortunatamente né tu né altri intollerranti che vorrebbero calpestarla potrete farci qualcosa.

non possiamo farci niente al punto che questo thread ne è una prova, indovina in quanti accetteranno le moschee vicino casa dietro referendum. costituzione CALPESTATA ed è giusto così.

sì, sono intollerante con certe categorie e non ho problemi a nasconderlo, ho fondati motivi per esserlo. quali? cerca nella cronaca

In questo caso rimboccati le maniche e DIMOSTRA COI FATTI che queste persone VIOLANO LA LEGGE.

Altrimenti è tutta aria fritta.

ti rimando al punto 1

L'ideologia della guerra preventiva basata sul "ah, ma sì, forse, ecc." ha già fatto abbastanza danni.

l'ideologia del "fin che la barca va ok e poi corriamo ai ripari", tipicamente italiana, ha fatto di peggio, ha distrutto un paese per la precisione, è ora di cambiare registro

[entanglement]

Originariamente inviato da cdimauro

Se hai delle prove che sia così, non hai che da denunciarli e lasciare che LA LEGGE faccia il suo corso.

Son problemi della costituzione, e finché quella non verrà cambiata fortunatamente né tu né altri intollerranti che vorrebbero calpestarla potrete farci qualcosa.

In questo caso rimboccati le maniche e DIMOSTRA COI FATTI che queste persone VIOLANO LA LEGGE.

Altrimenti è tutta aria fritta.

L'ideologia della guerra preventiva basata sul "ah, ma sì, forse, ecc." ha già fatto abbastanza danni.

allora, nelle moschee insegnano cose che potete trovare scritte in italiano su
questo forum.

vedo non so quante violazioni della dichiarazione dei diritti dell'uomo, una orgogliosa rivendicazione di misoginie varie, un'oppressione intrinseca di chi vi aderisce.

date un occhio e riflettete. perchè parti da quello e poi arrivi a questo.

oppure vogliamo che per il rispetto delle religioni i musulmani siano liberi di infibulare le proprie figlie, magari pagato dall'ASL ? o di lapidare le adultere ? o di impiccare i gay perchè gay ? o magari di imporre giorni senza maiale ? o mille altre cose che dei troglioditi fanatici si possono inventare appena vedono cedimenti ? la nostra libertà ce la siamo sudata, ora difendiamola

[Gio22]

mi sembra che di casi in cui le moschee o i centri islamici siano stati utilizzati per fare cose diverse dal loro scopo ,nn manchino.

[fabio80]

Originariamente inviato da entanglement

allora, nelle moschee insegnano cose che potete trovare scritte in italiano su
questo forum.

vedo non so quante violazioni della dichiarazione dei diritti dell'uomo, una orgogliosa rivendicazione di misoginie varie, un'oppressione intrinseca di chi vi aderisce.

date un occhio e riflettete. perchè parti da quello e poi arrivi a questo.

oppure vogliamo che per il rispetto delle religioni i musulmani siano liberi di infibulare le proprie figlie, magari pagato dall'ASL ? o di lapidare le adultere ? o di impiccare i gay perchè gay ? o magari di imporre giorni senza maiale ? o mille altre cose che dei troglioditi fanatici si possono inventare appena vedono cedimenti ? la nostra libertà ce la siamo sudata, ora difendiamola

*!

[Scalor]

Originariamente inviato da cdimauro

Non capisco quale sia il problema: se vengono qui DEVONO RISPETTARE LE NOSTRE LEGGI. Mi sembra il minimo, no?

Ma qui c'è gente che vorrebbe cacciarli fuori a pedate o impedirgli di costruire una moschea in cui pregare soltanto perché sono musulmani, fottendosene altamente di diritti civili, dell'uomo e persino delle leggi.

Che dire: complimenti per il bell'esempio di civiltà che date...

già rispettare le leggi, poi ci aggiungiamo l'educazione il rispetto ecc ecc ecc anche leggi non scritte ma tramandare dalla CIVILTA ! è civiltà sgozzare la pecora o capra che sia in virtù della religione ? la legge andrebbe rispettata indipendentemente dalla presenza di qualcuno che ti controlla invece è il contrario . prova a vivere vicino a " questi elementi " e vedi se la convivenza è possibile, forse parli perchè non vedi la realtà in alcuni quartieri delle grandi città ormai colonizzati da questi soggetti ci sono risse ogni sera, gente ubriaca che sbraita canta, trasforma gli angoli delle vie in orinatoi pubblici, ogni tanto si accoltellano ecc ecc, e sì , magari se arrivano le fdo alcuni smettono altri scappano, e poi appena se ne vanno le fdo dopo un po ricominciano come prima. conosco alcuni anziani che erano rimasti gli unici ad abitare in un palazzo ormai abitato da questi elementi e alla fine sono andati via per impossibile convivenza riunioni di condominio inesistenti spese da pagare, pulizie, manco sapevano cosa fossero, furti continui, impossibilità di sapere quante persone effettivamente abitavano , via vai continuo a tutte le ore del giorno e notte . un conto è se metti un immigrato ogni paese un altro è se c'è un immigrato ogni condominio ! i modi di fare cambiano.

cosa facciamo aspettiamo che i loro figli si integrino ? , cosi nel frattempo rompono le scatole a NOI italiani e quando saranno integrati la nostra generazione sarà diventata vecchia e si sarà sorbita la convivenza con questi soggetti ? vengano in italia, si comportino come noi italiani e non c'è nessun problema spiegatemi perchè con tutte le persone che provengono da fuori italia che vivono qui da noi solo alcuni soggetti danno problemi ? (non tutti non generalizziamo ) e hanno piu o meno la stessa provenienza? chissa come mai ?

[cdimauro]

Originariamente inviato da fabio80

abbandona la teoria e calati nel mondo reale, le cose sono un filo più complicate. le prove e la legge a volte arrivano in ritardo, è necessario creare situazioni di potenziale pericolo pur di farsi belli e civili agli occhi del mondo?

No, e finché il pericolo rimane potenziale per me può restare tutto così com'è.

Ripeto: la guerra preventiva non ha mai fatto bene a nessuno. Tutt'altro.

non ho il complesso di inferiorità del dovermi mostrare sempre civile e tollerante al punto da farmi pisciare in testa da gente che sfrutta queste convinzioni per fare i loro comodi

E quindi? Cosa pensi di fare, se le legge la rispettano?

non possiamo farci niente al punto che questo thread ne è una prova, indovina in quanti accetteranno le moschee vicino casa dietro referendum. costituzione CALPESTATA ed è giusto così.

E legge incostituzionale impugnata e cancellata, giusto per farci ridere dietro da tutto il mondo. Come al solito.

sì, sono intollerante con certe categorie e non ho problemi a nasconderlo, ho fondati motivi per esserlo. quali? cerca nella cronaca

Il problema è che tu vuoi fare di tutta l'erba un fascio, buttando tutta la mela anche soltanto nell'IPOTESI che ci possa esserne qualche pezzo andato a male.

ti rimando al punto 1

Idem.

l'ideologia del "fin che la barca va ok e poi corriamo ai ripari", tipicamente italiana, ha fatto di peggio, ha distrutto un paese per la precisione, è ora di cambiare registro

Comincia a cambiare la costituzione allora, perché a parole e con leggi fatte da ignoranti che non si sono nemmeno presi la briga di leggerla, non andrai avanti.

[fabio80]

Originariamente inviato da cdimauro

No, e finché il pericolo rimane potenziale per me può restare tutto così com'è.

bene, questo chiude la discussione per me.

[cdimauro]

Originariamente inviato da entanglement

allora, nelle moschee insegnano cose che potete trovare scritte in italiano su
questo forum.

vedo non so quante violazioni della dichiarazione dei diritti dell'uomo, una orgogliosa rivendicazione di misoginie varie, un'oppressione intrinseca di chi vi aderisce.

date un occhio e riflettete. perchè parti da quello e poi arrivi a questo.

Puoi affermare con assoluta certezza che in TUTTE le moschee si insegnino queste cose?

oppure vogliamo che per il rispetto delle religioni i musulmani siano liberi di infibulare le proprie figlie, magari pagato dall'ASL ? o di lapidare le adultere ? o di impiccare i gay perchè gay ? o magari di imporre giorni senza maiale ? o mille altre cose che dei troglioditi fanatici si possono inventare appena vedono cedimenti ?

Stai elencando tutte cose che sono CONTRARIE ALLA LEGGE e, dunque, AMPIAMENTE CONDANNABILI.

Non capisco di cosa ti lamenti.

la nostra libertà ce la siamo sudata, ora difendiamola

E' quel che sto cercando di far notare da un pezzo a persone che, invece, la vorrebbero calpestare bellamente soltanto sulla base di un presunto spauracchio.

Originariamente inviato da Gio22

mi sembra che di casi in cui le moschee o i centri islamici siano stati utilizzati per fare cose diverse dal loro scopo ,nn manchino.

Fammi capire: basta quindi che QUALCUNO si macchi di un crimine per mettere in gattabuia tutti gli altri? E' questo che mi stai dicendo?

Originariamente inviato da Scalor

già rispettare le leggi, poi ci aggiungiamo l'educazione il rispetto ecc ecc ecc anche leggi non scritte ma tramandare dalla CIVILTA !

Delle leggi non scritte non me ne frega niente. A me interessano le leggi VIGENTI e che hanno CONCRETI EFFETTI.

è civiltà sgozzare la pecora o capra che sia in virtù della religione ?

E' civiltà andare in giro con le appolle d'acqua prelevata dal "dio" Po?

la legge andrebbe rispettata indipendentemente dalla presenza di qualcuno che ti controlla invece è il contrario . prova a vivere vicino a " questi elementi " e vedi se la convivenza è possibile, forse parli perchè non vedi la realtà in alcuni quartieri delle grandi città ormai colonizzati da questi soggetti ci sono risse ogni sera, gente ubriaca che sbraita canta, trasforma gli angoli delle vie in orinatoi pubblici, ogni tanto si accoltellano ecc ecc

Denunciateli.

, e sì , magari se arrivano le fdo alcuni smettono altri scappano, e poi appena se ne vanno le fdo dopo un po ricominciano come prima.

Se nessuno denuncia non arriveranno mai a farsi un po' di sano carcere. Voglio vedere se gli piacerà continuare a farsi sbattere dentro o arriveranno a più miti consigli.

conosco alcuni anziani che erano rimasti gli unici ad abitare in un palazzo ormai abitato da questi elementi e alla fine sono andati via per impossibile convivenza riunioni di condominio inesistenti spese da pagare, pulizie, manco sapevano cosa fossero, furti continui, impossibilità di sapere quante persone effettivamente abitavano , via vai continuo a tutte le ore del giorno e notte . un conto è se metti un immigrato ogni paese un altro è se c'è un immigrato ogni condominio ! i modi di fare cambiano.

C'è la legge per queste cose: USATELA, anziché lamentarvi.

cosa facciamo aspettiamo che i loro figli si integrino ? , cosi nel frattempo rompono le scatole a NOI italiani e quando saranno integrati la nostra generazione sarà diventata vecchia e si sarà sorbita la convivenza con questi soggetti ? vengano in italia, si comportino come noi italiani e non c'è nessun problema spiegatemi perchè con tutte le persone che provengono da fuori italia che vivono qui da noi solo alcuni soggetti danno problemi ? (non tutti non generalizziamo ) e hanno piu o meno la stessa provenienza? chissa come mai ?

Stai escludendo a priori che ci siano musulmani che rispettano le leggi e la convivenza.

Il problema è sempre il solito: enfatizzare singoli casi per gettare discredito su TUTTI gli altri.

Ovviamente si tratta di una logica inaccettabile.

[Scalor]

dico che non serve costruire ne una nuova moschea ne una nuova chiesa, le religioni si basano sull' ingenuità della gente per non dire di peggio, le religioni servivano quando si dovevano tenere a bada le masse di persone, ora le persone si sono evolute e non hanno bisogno se si analizzano i fatti senza religione avremmo meno problemi.

[Gio22]

Originariamente inviato da cdimauro

Fammi capire: basta quindi che QUALCUNO si macchi di un crimine per mettere in gattabuia tutti gli altri? E' questo che mi stai dicendo?

ma hai letto ciò che ho scritto? sembra di no.
e cmq sei invitato a nn stravolgere il senso delle mie parole,es claro?
io nn ho mai detto di mettere in carcere nessuno.

riepilogo quello che ho scritto nel primo post e ne amplio il concetto.

A. sono per nn impedire che moschee e centri culturali islamici siano aperti.

certo ,poi a ogni minima vaccata (e ne faranno ,vuoi i precedenti,vuoi xkè è intrinseco a una religione in molti tratti violenta),si faranno dei bei raffronti frà la società che hanno costruito i nostri padri,e la loro.

nel frattempo per dimostrare l'inferiorità di una certa cultura qualcuno si beccherà una coltellata perchè fuma durante il ramadan cosi come è successo a viareggio recentemente.

molte ragazze appena entate nella pubertà saranno spedite in patria per matrimoni combinati,o contro la loro volontà,cosi come evidenziato in numerosi casi di cronaca,altri pagheranno col sangue le loro idee ,cosi come è successo a theo van ghog ...insomma ,senza stilare 1 elenco di tutti i crimini compiuti,di vittime ne dovremo avere molte prima che l'ideologia de "LE CULTURE E LE RELIGIONI SONO TUTTE UGUALI" sia sconfitta.
quando poi questa cadrà vedrai che quelli che la sostengono faranno la figura dei cioccolatai ^_^

B. con quel post rispondevo alla tua affermazione che hai contestato a fabio80 in cui gli hai chiesto se fosse a conoscenza di episodi in cui i centri islamici fossero usati per altri scopi.
si esistono. altrimenti i casi abu omar ,e tutti gli imam arrestati per essere in combutta con i terroristi nn ci sarebbero stati.

[cdimauro]

Originariamente inviato da Scalor

dico che non serve costruire ne una nuova moschea ne una nuova chiesa, le religioni si basano sull' ingenuità della gente per non dire di peggio, le religioni servivano quando si dovevano tenere a bada le masse di persone, ora le persone si sono evolute e non hanno bisogno se si analizzano i fatti senza religione avremmo meno problemi.

Chi sei tu per decidere quello che la gente deve o non deve credere?

Per me possono fare quello che vogliono a due precise condizioni: che RISPETTINO LA LEGGE, e che NON PRENDANO UN SOLO CENTESIMO DALLE MIE TASCHE PER FINI RELIGIOSI.

P.S. A scanso di equivoci: sono ateo.

[cdimauro]

Originariamente inviato da Gio22

ma hai letto ciò che ho scritto? sembra di no.
e cmq sei invitato a nn stravolgere il senso delle mie parole,es claro?

Non era mia intenzione di farlo: ho semplicemente esteso il concetto che mi sembrava trasparisse dalle tue parole. Se poi volevi dire qualcosa di diverso, non c'è problema.

io nn ho mai detto di mettere in carcere nessuno.

riepilogo quello che ho scritto nel primo post e ne amplio il concetto.

A. sono per nn impedire che moschee e centri culturali islamici siano aperti.

certo ,poi a ogni minima vaccata (e ne faranno ,vuoi i precedenti,vuoi xkè è intrinseco a una religione in molti tratti violenta),si faranno dei bei raffronti frà la società che hanno costruito i nostri padri,e la loro.

nel frattempo per dimostrare l'inferiorità di una certa cultura qualcuno si beccherà una coltellata perchè fuma durante il ramadan cosi come è successo a viareggio recentemente.

In tal caso quel SINGOLO che ha commesso quel crimine verrà punito dalla legge.

molte ragazze appena entate nella pubertà saranno spedite in patria per matrimoni combinati,o contro la loro volontà,cosi come evidenziato in numerosi casi di cronaca,altri pagheranno col sangue le loro idee ,cosi come è successo a theo van ghog ...insomma ,senza stilare 1 elenco di tutti i crimini compiuti,di vittime ne dovremo avere molte prima che l'ideologia de "LE CULTURE E LE RELIGIONI SONO TUTTE UGUALI" sia sconfitta.

Continui a riportare episodi di SINGOLI che vorresti generalizzare all'intera collettività.

quando poi questa cadrà vedrai che quelli che la sostengono faranno la figura dei cioccolatai ^_^

Certo. E per fortuna che avevi detto di non voler mettere in carcere nessuno.

A quanto pare l'Italia abbonda di cioccolatai già adesso.

B. con quel post rispondevo alla tua affermazione che hai contestato a fabio80 in cui gli hai chiesto se fosse a conoscenza di episodi in cui i centri islamici fossero usati per altri scopi.
si esistono. altrimenti i casi abu omar ,e tutti gli imam arrestati per essere in combutta con i terroristi nn ci sarebbero stati.

E si tratta sempre di SINGOLI casi. Quello che dovreste cercare di capire una buona volta.

I musulmani non sono TUTTI "brutti e cattivi", lo sapete?

[Scalor]

Originariamente inviato da cdimauro

Chi sei tu per decidere quello che la gente deve o non deve credere?

Per me possono fare quello che vogliono a due precise condizioni: che RISPETTINO LA LEGGE, e che NON PRENDANO UN SOLO CENTESIMO DALLE MIE TASCHE PER FINI RELIGIOSI.

P.S. A scanso di equivoci: sono ateo.

non sono proprio nessuno, analizzo i fatti, ognuno puo credere in quello che vuole ma lo fa personalmente ricordiamoci l'episodio di galileo ! e meditiamoci sopra, ma uno STATO non deve agevolare le credenze popolari. certo è che non voglio vedere gente che prega inginocchiata nei marciapiedi e bisogna scartarli per passare mentre le fdo non fanno nulla per spostarli ! di certo non voglio avere vicino di casa una moschea o sentire da casa mia il canto del muezzim che richiama i fedeli alla preghiera ! se uno vuole pregare perchè crede liberissimo di farlo e puo pure farlo a casa sua non è necessario avere l'edificio di culto.
viceversa non voglio che le mie tasse vadano a sovvenzionare la costruzione di chiese, moschee ecc, mi sta solo bene che vengano impiegate per la conservazione del bene architettonico come testimonianza storica, quelle esistenti.

[Gio22]

Originariamente inviato da cdimauro

Certo. E per fortuna che avevi detto di non voler mettere in carcere nessuno.

infatti io ho scritto che a farne le spese saranno quelli de "le religioni e le culture sono tutte uguali" ma inteso come a dire,che saranno screditati,ripeto nn additarmi parole che nn scrivo.

Originariamente inviato da cdimauro

I musulmani non sono TUTTI "brutti e cattivi", lo sapete?

certo
chi ce l'ha coi musulmani?
ci saranno musulmani buoni e musulmani cattivi.cosi come atei buoni e atei cattivi,idem x i cristiani,gli ebrei,ecc ecc.

no qui si contesta la religione dei musulmani.

[cdimauro]

Originariamente inviato da Scalor

non sono proprio nessuno, analizzo i fatti, ognuno puo credere in quello che vuole ma lo fa personalmente ricordiamoci l'episodio di galileo ! e meditiamoci sopra, ma uno STATO non deve agevolare le credenze popolari.

E' sufficiente che lo stato rimanga laico e che NON sperperi i soldi versati da TUTTI i contribuenti in opere che riguardino religione et similia.

certo è che non voglio vedere gente che prega inginocchiata nei marciapiedi e bisogna scartarli per passare mentre le fdo non fanno nulla per spostarli !

Denunciate loro e le forze dell'ordine che non agiscono.

di certo non voglio avere vicino di casa una moschea o sentire da casa mia il canto del muezzim che richiama i fedeli alla preghiera ! se uno vuole pregare perchè crede liberissimo di farlo e puo pure farlo a casa sua non è necessario avere l'edificio di culto.

Lo stesso principio per me vale per le chiese.

Ne ho una proprio di fronte casa, a 20 metri, e fino a quando non suonano le litanìe prima delle 7 del mattino non posso dirgli niente.

viceversa non voglio che le mie tasse vadano a sovvenzionare la costruzione di chiese, moschee ecc, mi sta solo bene che vengano impiegate per la conservazione del bene architettonico come testimonianza storica, quelle esistenti.

Mi sta bene, ma soltanto se la loro gestione rimane nelle mani dello stato.

Originariamente inviato da Gio22

infatti io ho scritto che a farne le spese saranno quelli de "le religioni e le culture sono tutte uguali" ma inteso come a dire,che saranno screditati,ripeto nn additarmi parole che nn scrivo.

Ma è proprio questo il punto: le religioni e le culture sono tutte uguali, checché se ne dica.

Io distinguo, invece, fra ciò che è LECITO e ciò che NON LO E'.

certo
chi ce l'ha coi musulmani?
ci saranno musulmani buoni e musulmani cattivi.cosi come atei buoni e atei cattivi,idem x i cristiani,gli ebrei,ecc ecc.

Appunto. E allora? Non capisco perché tutto questo casino in questo thread: sono gli esseri umani che sbagliano, a prescindere dalla loro fede.

no qui si contesta la religione dei musulmani.

E che ha di male?

[Squilibrì]

Originariamente inviato da entanglement

uè stai cheto

te magari che ti permetti di parlare non ce li hai sotto casa

e tranquillo, penso eccome prima di postare

Gli italiani sono tutti mafiosi
Quelli del nord sono tutti fascisti
Quelli di Roma sono degli scansafatiche
I rumeni rubano e strupano
I napoletani sono tutti truffatori
Gli arabi sono tutti terroristi
I no global sono tutti sfasciavetrine
Quelli di An sono tutti picchiatori

Dovresti essere d'accordo su tutto no?

Ah a proposito...

Macelleria con kebab proprio accanto al portone di casa mia...
Spesso rimangano aperti anche dopo cena e si incontrano lì tra di loro...

Persone estremamente gentili, chiasso non se ne sente (ma quello neanche di mattina a dire la verità...) tanto che ormai quando torno dagli allenamenti la sera spesso ci becco pure i vecchietti del mio palazzo che vanno a farsi 2 chiacchere...

Cmq la tua risposta dimostra che effettivamente non pensi prima di postare...continui a sostenere una generalizzazione assurda...

k0nn1ch1wa

[GianoM]

Ma cosa volete aver sudato, a 25 anni, le libertà che avete le avete trovate tutte pronte.

[fabio80]

in ogni generalizzazione c'è sempre un fondo di verità.

[Gio22]

Originariamente inviato da GianoM

Ma cosa volete aver sudato, a 25 anni, le libertà che avete le avete trovate tutte pronte.

lol

Originariamente inviato da Gio22

la società che hanno costruito i nostri padri,e la loro.