hd4870 contro gtx 260

[cignox1]

Il mio consiglio e' la 4870 1 giga. La velocita' e' molto simile alla gtx260 e la quantita' di memoria ti assicura una notevole longevita'.
Io con la mia 4870 mi trovo molto bene, anche se non e' completamente esente da piccoli problemi (il Catalyst Control Center che si impianta, la temperatura della scheda, i consumi etc.). Nessuno di questi problemi inficia negativamente l'esperienza di gioco (ad es per la temperatura si alza un po' la ventola, neanche di molto, e risolvi tutto).

Quindi adesso come adesso io prenderei senza dubbio la ati. Poi se vuoi puoi aspettare di vedere prezzi e prestazioni della nuova generazione di gtx260 (ma se la prendi devi stare molto attento che sia effettivamente quella nuova)...

[krry]

vi ringrazio tantissimo per le risposte, però non capisco una cosa. tutti consigliano la 4870 perché a parità di prestazioni costa meno ma NON è vero! non so se era così all'inizio, ma ora la 260 costa sui 220, esattamente quanto la ati. a parità di prezzo non dovrebbe essere consigliata la 260, visto che ha anche + ram?
se mi dite che, pur costando uguale e pur avendo + ram la nvidia, la ati funziona meglio, ha una resa maggiore ecc allora posso capire (e acquistare ) ma altrimenti non vedo argomenti validi a favore della ati.
quella da 1 giga è esclusa a priori, costa un'assurdità!!! se confrontiamo la 260 con la 4870 da un giga allora direi che diventa molto più conveniente la geforce e il discorso si ribalta
le 260 nuove quando escono? se costassero + o - come le attuali converrebbero di sicuro, altrimenti si potrebbe optare per una 260 attuale a prezzo ribassato (dovrebbero costare di meno se ne escono di nuove, no?)
insomma, sono ancora indecisa! la 260 che difetti ha? (spero sempre che una delle due abbia dei difetti tali da farmi preferire l'altra, perché le qualità finora sono uguali per entrambe)

[halduemilauno]

Originariamente inviato da krry

vi ringrazio tantissimo per le risposte, però non capisco una cosa. tutti consigliano la 4870 perché a parità di prestazioni costa meno ma NON è vero! non so se era così all'inizio, ma ora la 260 costa sui 220, esattamente quanto la ati. a parità di prezzo non dovrebbe essere consigliata la 260, visto che ha anche + ram?
se mi dite che, pur costando uguale e pur avendo + ram la nvidia, la ati funziona meglio, ha una resa maggiore ecc allora posso capire (e acquistare ) ma altrimenti non vedo argomenti validi a favore della ati.
quella da 1 giga è esclusa a priori, costa un'assurdità!!! se confrontiamo la 260 con la 4870 da un giga allora direi che diventa molto più conveniente la geforce e il discorso si ribalta
le 260 nuove quando escono? se costassero + o - come le attuali converrebbero di sicuro, altrimenti si potrebbe optare per una 260 attuale a prezzo ribassato (dovrebbero costare di meno se ne escono di nuove, no?)
insomma, sono ancora indecisa! la 260 che difetti ha? (spero sempre che una delle due abbia dei difetti tali da farmi preferire l'altra, perché le qualità finora sono uguali per entrambe)

non c'è alcun presupposto valido per comprare una 4870. una volta erano i 40/50€ di meno adesso neppure quello.

[Ortolino]

Originariamente inviato da krry

vi ringrazio tantissimo per le risposte, però non capisco una cosa. tutti consigliano la 4870 perché a parità di prestazioni costa meno ma NON è vero! non so se era così all'inizio, ma ora la 260 costa sui 220, esattamente quanto la ati. a parità di prezzo non dovrebbe essere consigliata la 260, visto che ha anche + ram?
se mi dite che, pur costando uguale e pur avendo + ram la nvidia, la ati funziona meglio, ha una resa maggiore ecc allora posso capire (e acquistare ) ma altrimenti non vedo argomenti validi a favore della ati.
quella da 1 giga è esclusa a priori, costa un'assurdità!!! se confrontiamo la 260 con la 4870 da un giga allora direi che diventa molto più conveniente la geforce e il discorso si ribalta
le 260 nuove quando escono? se costassero + o - come le attuali converrebbero di sicuro, altrimenti si potrebbe optare per una 260 attuale a prezzo ribassato (dovrebbero costare di meno se ne escono di nuove, no?)
insomma, sono ancora indecisa! la 260 che difetti ha? (spero sempre che una delle due abbia dei difetti tali da farmi preferire l'altra, perché le qualità finora sono uguali per entrambe)

Gli euro di differenza, nei modelli meno costosi si sono ridotti a circa 10, le prestazioni sono identiche e i consumi leggermente a favore della GTX 260.
nVidia ha fatto molto bene, trovandosi alle strette ad abbassare notevolmente il prezzo...a questo punto scegli il modello che a parità di prezzo abbia il dissipatore più silenzioso/performante...sia benedetta la concorrenza...certo che averne di dubbi come questi...

[Ale985]

Originariamente inviato da krry

vi ringrazio tantissimo per le risposte, però non capisco una cosa. tutti consigliano la 4870 perché a parità di prestazioni costa meno ma NON è vero! non so se era così all'inizio, ma ora la 260 costa sui 220, esattamente quanto la ati. a parità di prezzo non dovrebbe essere consigliata la 260, visto che ha anche + ram?
se mi dite che, pur costando uguale e pur avendo + ram la nvidia, la ati funziona meglio, ha una resa maggiore ecc allora posso capire (e acquistare ) ma altrimenti non vedo argomenti validi a favore della ati.
quella da 1 giga è esclusa a priori, costa un'assurdità!!! se confrontiamo la 260 con la 4870 da un giga allora direi che diventa molto più conveniente la geforce e il discorso si ribalta
le 260 nuove quando escono? se costassero + o - come le attuali converrebbero di sicuro, altrimenti si potrebbe optare per una 260 attuale a prezzo ribassato (dovrebbero costare di meno se ne escono di nuove, no?)
insomma, sono ancora indecisa! la 260 che difetti ha? (spero sempre che una delle due abbia dei difetti tali da farmi preferire l'altra, perché le qualità finora sono uguali per entrambe)

Il fatto che la GTX 260 di NVIDIA monti 894 MB di RAM e la 4870 512 MB, è un vantaggio a favore della risoluzione alla quale si opera.
La 4870 non è migliore in senso assoluto, in alcuni giochi può essere più performante ed in altri meno (magari lo è la NVIDIA).
Probabilmente, in un prossimo futuro la GTX potrebbe valere di più perchè ospita un quantitativo maggiore di memoria, ma ciò dipende dalla risoluzione alla quale si gioca e dal tipo di gioco. Al momento credo non ci siano differenze valutabili sul livello di memoria.
Infine, occorre valutare anche se i prossimi titoli faranno più leva a livello di quantità di istruzioni grafiche da caricare in memoria oppure alla loro complessità (in quest'ultimo caso sarà opportuno valutare l'efficienza di calcolo)

[Sgt.Pepper89]

Originariamente inviato da halduemilauno

non c'è alcun presupposto valido per comprare una 4870. una volta erano i 40/50€ di meno adesso neppure quello.

A parte le performance superiori, intendi?
A parità di prezzo, la 4870 resta più veloce.
I difetti delle due soluzioni si traducono in:
260 - leggermente più costosa, leggermente più lenta.
4870 - consumi in idle leggermente superiori.
La ram non conta assolutamente, in quanto le Ati gestiscono meglio la ram e quindi 512 bastano ed avanzano.
Il fatto che la scheda non sia limitata dalla quantità di ram come si vede nel confronto alle alte risoluzioni, dove la 4870 (e anche la 4850, in stalker clear sky) è ben più veloce della gtx260 nonostante il minor quantitativo di ram. Se non esiste sito dove la gtx 260 sia consigliata rispetto alla 4870, ci sarà un motivo.

[yossarian]

Originariamente inviato da Sgt.Pepper89

A parte le performance superiori, intendi?
A parità di prezzo, la 4870 resta più veloce.
I difetti delle due soluzioni si traducono in:
260 - leggermente più costosa, leggermente più lenta.
4870 - consumi in idle leggermente superiori.
La ram non conta assolutamente, in quanto le Ati gestiscono meglio la ram e quindi 512 bastano ed avanzano.
Il fatto che la scheda non sia limitata dalla quantità di ram come si vede nel confronto alle alte risoluzioni, dove la 4870 (e anche la 4850, in stalker clear sky) è ben più veloce della gtx260 nonostante il minor quantitativo di ram. Se non esiste sito dove la gtx 260 sia consigliata rispetto alla 4870, ci sarà un motivo.

non è esatto: il quantitativo di ram conta al fine di evitare che si debba fare swapping verso la ram di sistema, con tempi di caricamento più lunghi. Questo non dipende da quanto bene o meno il chip gestisca gli accessi alla vram ma da quanto spazio c'è nella vram e da quanti dati vi si debbano caricare. Stalker ha un engine decisamente texture intensive e si conferma tale anche con clear sky. La dimostrazione è che, con le impostazioni al massimo, è al limite della giocabilità anche a 1280 con 1GB di ram.
La capacità di un chip di gestire gli accessi alla ram si vede, a parità di ram, da come sfrutta la banda passante (se ha meno banda passante e va meglio o uguale ad un altro con maggior bandwidth e potenza di calcolo comparabile, allora riesce a gestire gli accessi alla vram in maniera più efficiente).
Per ovviare in parte a questo inconveniente, RV770 può usare una scorciatoia, sempre che la stessa sia supportata, che è quella di accedere direttamente alla ram di sistema senza dover caricare i dati nella vram: questo risparmia un passaggio (la trafila sarebbe: ram->vram->registri->alu e si salterebbe il passaggio attraverso la vram).

Quindi, al momento, il maggior quantitativo di ram, in rarissimi casi, è un vantaggio, dall'altra parte c'è il vantaggio di sfruttare meglio l'uso dei filtri (i primi engine full dx10 faranno uso di MRT per l'applicazione del MSAA e questo permetterà a RV770 di applicare il 4x con perdite prestazionali minime anche con i motori che fanno deferred rendering, come quello di stalker o l'UE3)

[Mercuri0]

Originariamente inviato da yossarian

non è esatto: il quantitativo di ram conta al fine di evitare che si debba fare swapping verso la ram di sistema, con tempi di caricamento più lunghi. Questo non dipende da quanto bene o meno il chip gestisca gli accessi alla vram ma da quanto spazio c'è nella vram e da quanti dati vi si debbano caricare.

Se ho capito bene Sgt.Pepper89 non si riferiva all'efficienza nella gestione degli accessi, ma all'efficienza della gestione della quantità da parte del driver.

Su internet circolavano varie review (anche tra i siti più famosi) che dimostravano come quando i G92 entravano in contesti che sembravano limitati dalla ram della scheda grafica, le ATI ne avessero di più (ed erano 38xx). Io personalmente non ho approfondito.

edit: se ricordo bene era 9800GX2 vs 3870x2 negli scenari in cui la 9800GX2 era limitata dalla RAM, la 3870x2 ancora tirava...

[yossarian]

Originariamente inviato da Mercuri0

Se ho capito bene Sgt.Pepper89 non si riferiva all'efficienza nella gestione degli accessi, ma all'efficienza della gestione della quantità da parte del driver.

Su internet circolavano varie review (anche tra i siti più famosi) che dimostravano come quando i G92 entravano in contesti che sembravano limitati dalla ram della scheda grafica, le ATI ne avessero di più (ed erano 38xx). Io personalmente non ho approfondito.

edit: se ricordo bene era 9800GX2 vs 3870x2 negli scenari in cui la 9800GX2 era limitata dalla RAM, la 3870x2 ancora tirava...

bisognerebbe vedere in quali contesti e se il limite era veramente il quantitativo di ram (cosa che mi lascia piuttosto perplesso). Comunque anche RV670 gestisce gli accessi alla vram meglio di quanto non faccia la controparte nVIDIA. Addirittura è più efficiente anche il MC di R5x0 rispetto a quello di G80 e G9x.

Con schede multichip c'è da considerare anche l'interazione tra i due chip che può portare a situazioni differenti rispetto al chip singolo.

Originariamente inviato da yossarian

bisognerebbe vedere in quali contesti e se il limite era veramente il quantitativo di ram (cosa che mi lascia piuttosto perplesso). Comunque anche RV670 gestisce gli accessi alla vram meglio di quanto non faccia la controparte nVIDIA. Addirittura è più efficiente anche il MC di R5x0 rispetto a quello di G80 e G9x.

si infatti.. pure l'MC della 9800pro 128mb è migliore di quello del g80

[yossarian]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

si infatti.. pure l'MC della 9800pro 128mb è migliore di quello del g80

no, quello è uguale

Originariamente inviato da yossarian

no, quello è uguale

ma dai!!!

pensavo che pure quello fosse meglio!!

[yossarian]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

ma dai!!!

pensavo che pure quello fosse meglio!!

faresti meglio a documentarti sul funzionamento dei MC dei chip nVIDIA da NV40 in poi e su quanto siano stati innovati. Oppure, magari, come mai nelle review dei chip NV non si parla praticamente mai del MC (l'ultima innovazione degna di nota sull'architettura risale, se non ricordo male, a NV20)

[Mercuri0]

Originariamente inviato da yossarian

bisognerebbe vedere in quali contesti e se il limite era veramente il quantitativo di ram.

Vero ma francamente non mi va di mettermi a ricercare le review

Comunque, nel confronto tra GTX260 e HD4870, mi associo al consiglio che danno su AnandTech: "Controllare quale fa andare meglio il proprio gioco preferito, oppure prendere quella che costa meno"


Io direi di valutare anche l'eventualità di SLI / Crossfire a seconda della mobo.

A proposito, c'è la review sulla GTX260 core 216
( per il nome)
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3408&p=1

[bizzu]

Mi inserisco nel 3d, visto che ho intenzione di prendere una 4870...
Ho visto che consuma un po' più della gtx260, quindi vi chiedo: che alimentatore ci vuole? Il mio Antec 550w basta, vero?

[DarKilleR]

io qui a pisa la HD4870 la trovo a 185€ I.I. ....la GTX260 a 230€ un po' di differenza c'è...su trovaprezzi si trova a 200 la prima e a 230 la seconda...

Comunque il discorso è questo, vi piace usare i filtri o no?? anche a risoluzioni da 1680X1050? la ati ha una gestione dei filtri più efficiente ed avanzata ora come ora, ed a parità di impostazioni, applicare i filtri con la ati comporta una perdita ti prestazioni inferiore rispetto alla concorrenza...

Senza considerare il discorso DX10.1, il tassellatore già presente...e soprattutto quello che diceva Yossarin

Quindi, al momento, il maggior quantitativo di ram, in rarissimi casi, è un vantaggio, dall'altra parte c'è il vantaggio di sfruttare meglio l'uso dei filtri (i primi engine full dx10 faranno uso di MRT per l'applicazione del MSAA e questo permetterà a RV770 di applicare il 4x con perdite prestazionali minime anche con i motori che fanno deferred rendering, come quello di stalker o l'UE3)

Per il resto poi ognuno fa come vuole...prima uno non aveva ragioni di comprarsi una 2900XT al posto di una 8800 e ancora prima la X1950 era avanti alla 7900....


P.S. Mi sbaglio o a Hal non ho mai visto consigliare una scheda video ATI in tutta la mia "carriera" su questo forum??

[OmgKllL]

cmq se clear sky ha un motore grafico ottimizzato coi piedi nn date colpa alle schede video....
il fantomatico "problema dei driver" delle 48xx non sussiste più da quando è uscita la prima beta del nuovo att, quindi evitiamo di scrivere cacate
il vero problema della 4870 è che se si vuole rimanere a temperature decenti con dissy stock bisogna fare i conti con una rumorosità abbastanza alta

[Ortolino]

Originariamente inviato da OmgKllL

cmq se clear sky ha un motore grafico ottimizzato coi piedi nn date colpa alle schede video....
il fantomatico "problema dei driver" delle 48xx non sussiste più da quando è uscita la prima beta del nuovo att, quindi evitiamo di scrivere cacate

Infatti, non si può scegliere una scheda video solo per un gioco (anzi quelli pesantoni o male ottimizzati mi fanno girare i cosiddetti ad una velocità prossima a quella della luce).

Originariamente inviato da DarKilleR

Comunque il discorso è questo, vi piace usare i filtri o no?? anche a risoluzioni da 1680X1050? la ati ha una gestione dei filtri più efficiente ed avanzata ora come ora, ed a parità di impostazioni, applicare i filtri con la ati comporta una perdita ti prestazioni inferiore rispetto alla concorrenza...

Questo particolare è piuttosto significativo, dato che da una scheda video di fascia alta ci si aspetta di giocare con i filtri.

[Ale985]

Originariamente inviato da OmgKllL

il vero problema della 4870 è che se si vuole rimanere a temperature decenti con dissy stock bisogna fare i conti con una rumorosità abbastanza alta

io quando gioco la metto al 45%, il rumore non è eccessivamente alto.
Comincia a rompere sopra il 50% secondo me

[Ale985]

Originariamente inviato da bizzu

Mi inserisco nel 3d, visto che ho intenzione di prendere una 4870...
Ho visto che consuma un po' più della gtx260, quindi vi chiedo: che alimentatore ci vuole? Il mio Antec 550w basta, vero?

controlla che ci siano almeno 25 Ampere sulla linea a +12V.