PALIN: pronti alla guerra con la RUSSIA..

[zerothehero]

Originariamente inviato da dantes76

concetto applicabile all'accordo italia - libia?

http://www.corriere.it/esteri/08_set...4f02aabc.shtml

Io non avrei firmato cmq.

[dantes76]

Originariamente inviato da zerothehero

http://www.corriere.it/esteri/08_set...4f02aabc.shtml

Io non avrei firmato cmq.

quelli si chiamano propositi.. detto cio', l'italia ha firmato un accordo con la libia.. punto

Ps: a proposito di fermardi solo al titolo

GARANZIA - Dal canto suo, l'ambasciatore libico in Italia Hafed Gaddur ha detto che «nessuno ha mai voluto cancellare i trattati internazionali» antecendenti l'accordo tra Italia e Libia, ma che Tripoli vuole «la garanzia» che non si ripeta quanto «successo in precedenza, quando è stata usata una base militare americana nel territorio italiano nell'aggressione del 1986». «Volevamo stare tranquilli che l’Italia non permetterà l'uso di queste basi» ha aggiunto l’ambasciatore

[zerothehero]

Originariamente inviato da Star trek

Vincerà McCaine e via alla guerra per le risorse naturali.....

Obama vuole rafforzare il contingente usa in Afghanistan e spingere gli alleati in sede isaf a mandare più truppe.
Anzi, Obama ha detto che se invaderebbe il Pakistan per prendere Bin LAden anche senza il permesso del Pakistan.
Un pacifista, non c'è dubbio.

Originariamente inviato da zerothehero

Obama vuole rafforzare il contingente usa in Afghanistan e spingere gli alleati in sede isaf a mandare più truppe.
Anzi, Obama ha detto che se invaderebbe il Pakistan per prendere Bin LAden anche senza il permesso del Pakistan.
Un pacifista, non c'è dubbio.

No, uno che fa la cosa che sarebbe stato il DOVERE di Bush, cioè intensificare gli sforzi per catturare il presunto organizzatore dell'11/9, cioè quello che ha attaccato gli USA sul proprio territorio uccidendo migliaia di cittadini americani. Cioè il vero pericolo per la sua nazione.

Il quale Bush invece dopo pochi mesi se n'è sbattuto le @@ di prendere Bin Laden, ha detto che non era un pericolo reale ma la vera minaccia erano le armi di distruzioni di massa che in Iraq si vendevano pure nelle bancarelle rionali, e quindi ha lasciato che la faccenda Afghanistan se la sbrigasse la coalizione.

[zerothehero]

Originariamente inviato da dantes76

quelli si chiamano propositi.. detto cio', l'italia ha firmato un accordo con la libia.. punto

Ps: a proposito di fermardi solo al titolo

Non ho capito dove vuoi arrivare, francamente.
Ti sfugge la ratio di quell'articolo (che io non condivido) che è il seguente:
Gheddafi, sospetta ancora che i missili che piovvero su di lui (come rappresaglia per un attentato libico contro dei soldati americani) fossero partiti dall'Italia (fatto smentito da Craxi che si tirò indietro dalla questione) e non da navi americane, quindi vuole la garanzia che extra-nato non ci siano più attacchi da parte italiana (l'attacco USa contro la Libia avvenne extra-nato, quindi non c'era obbligo di assistenza militare italiana in Libia)..e poi c'è la clausola "degli impegni internazionali" che quindi mitiga la contraddizione. (fatti salvi gli impegni internazionali, quindi se Onu e Nato chiedono, noi non avremmo alcun "caveat" giuridico nell' attaccare militarmente la Libia).
Anche se poi tale contraddizione ci fosse, qualora Gheddafi attaccasse gli Stati Uniti, noi, su richiesta americana, non potremmo rifiutarci, perchè siamo dentro un'alleanza militare.
Lo conosci il significato di cosa è una "alleanza militare"?

[zerothehero]

Originariamente inviato da Trabant

No, uno che fa la cosa che sarebbe stato il DOVERE di Bush, cioè intensificare gli sforzi per catturare il presunto organizzatore dell'11/9, cioè quello che ha attaccato gli USA sul proprio territorio uccidendo migliaia di cittadini americani. Cioè il vero pericolo per la sua nazione.
.

Quello che voglio dire è che Obama non è un pacifista (il che è positivo, per carità) e, almeno a parole, sarebbe pronto a compiere operazioni militari illegali in Waziristan.
Sciambola.

[Star trek]

Originariamente inviato da zerothehero

Obama vuole rafforzare il contingente usa in Afghanistan e spingere gli alleati in sede isaf a mandare più truppe.
Anzi, Obama ha detto che se invaderebbe il Pakistan per prendere Bin LAden anche senza il permesso del Pakistan.
Un pacifista, non c'è dubbio.

Ma perchè è quello che vogliono gli americani.Pronti a fare la guerra con tutti.Se gli arriveranno 50 testate sul suolo internazionale allora la pianteranno di gasarsi.

La guerra è inevitabile.

[whistler]

la guerra è inevitabile? ok vadano in un deserto a scannarsi possibilemente a mani nude. senza che ci vadano miliardi di persone nel mezzo ok?

[zerothehero]

Originariamente inviato da SweetHawk

Purtroppo gli "evangelicals" americani, ovvero molte tra le innumerevoli chiese protestanti evangeliche (purtroppo da alcuni anni stanno sbarcando anche in Italia) fanno davvero paura. Hanno una impostazione fanatica che non ha eguali in occidente.

E' un'illusione pensare che l'espansione nato nelle ex aree di influenza russe si fermi senza quelli che tu chiami "evangelicals".

L'espansione della NAto parte già nel 1999 (nel Baltico ad es. ) e, ripeto, è condivisa in modo bypartisan. Idem l'idea di promuovere rivoluzioni (delle rose, dei tulipani, dei ciclamini )per rovesciare i regimi filo-russi (Serbia, Kirgikistan, Georgia, Ucraina e via dicendo ).
Adesso, dopo quello che è successo in Georgia (in cui Saakashvili ha grosse responsabilità, ma per quello rimando all'altro thread), molti caveat sull'ingresso Nato (ad es. della Germania e di altri alleati nato in Ue) cadranno anche per quel paese.

[zerothehero]

Benissimo...fatto presente l'ovvio (che però suscita scandalo, come se la Palin avesse detto chissà quale sconvolgente novità, cioè che la NAto vuole espandersi ad est e che c'è obbligo di assistenza militare qualora uno dei membri richiedendolo fosse attaccato), quale è il rischio di tutto ciò (faccio un sunto, ma cmq di questo si è discusso già nel thread sulla Georgia)?

Che UCraina, Moldavia e Georgia entrino nella Nato per risolvere (militarmente) questioni già aperte con i russi.
In ordine:
-UCraina (status della flotta russa in Crimea, Yushenko vuole aumentare a 2mld di dollari l'affitto per la base in Crimea e vuole chiedere un preavviso di 72ore alla flotta russa per qualsiasi movimento)
-Moldavia (riacquisire sovranità in regione transmistria filorussa)
-Georgia (riacquisire sovranità in ossezia sud, akbhazia + un regione filorussa a magg. musulmana).

[zerothehero]

Originariamente inviato da dantes76

lo possono fare tutti quel tipo d'accordo?

Se poni una clausola si. (nessun attacco fatti salvi gli impegni internazionali).

-L'ITalia unilteralmente non attaccherà mai la Libia (ovviamente non si esclude l'autotutela, visto che l'autotutela è consuetudine, quindi superiore ad una fonte di secondo grado), però se dovesse chiederlo l'Onu ( penso ad una risoluzione del consiglio di sicurezza in forma di autotutela collettiva contro uno stato membro), o la Nato (in questo caso ci sarebbe un obbligo cogente ex art. 5) la questione sarebbe diversa.
E' un articolo quasi inutile, ma che serve a Gheddafi per sventagliarlo ai suoi sudditi.

[easyand]

Originariamente inviato da Trabant

L'avevo scritto un mese fa, McCain mi faceva paura quando si vantava di essere un reduce del Vietnam e sostenere la guerra in Iraq.

Se uno in Vietnam (o dovunque) ha fatto davvero la guerra sul campo, non nelle retrovie con qualche mansione amministrativa, cioè ha visto i propri compagni con i quali condivideva la camerata fatti a pezzi e ridotti ad ammassi di carne sanguinante e bruciata, di guerra non ne vuole sentire parlare neanche per scherzo.

Se non è così, vuol dire che è uno di quelli convinti che la guerra in Vietnam l'avrebbero potuta vincere se solo gli avessero dato più mezzi e più uomini, che li hanno fatti ritirare quando erano a un passo dalla vittoria etc. etc.

da wikipedia

Nel dicembre 1966 fu assegnato alla squadra aerea della portaerei USS Forrestal, incrociante al largo del Vietnam, dove venne assegnato alle operazioni di bombardamento a terra. McCain rimase ferito durante il grave incendio scoppiato sulla portaerei nel luglio 1967, che uccise 134 marinai e danneggiò gravemente la nave. Trasferito sulla USS Oriskany, continuò l'attività di combattimento fino al 26 ottobre 1967, quando il suo aereo A-4 Skyhawk venne abbattuto da un missile della contraerea vietnamita durante un'azione bellica sopra Hanoi. McCain si ruppe entrambe le braccia ed una gamba durante l'espulsione d'emergenza, ed atterrò col suo paracadute in un piccolo laghetto della capitale, dove, dopo essere quasi annegato, venne estratto da una folla inferocita, che cercò di linciarlo, rompendogli una spalla e ferendolo a colpi di baionetta alla caviglia ed all'inguine. Fatto prigioniero, venne trasportato alla prigione di Hoa Lo, tristemente nota come "Hanoi Hilton".

Solo quando i nord-vietnamiti scoprirono che era il figlio di uno dei più importanti ammiragli della U.S. Navy, ricevette le prime cure mediche. Dopo 6 settimane in ospedale, venne ritrasferito presso la prigione, ove rimase per un totale di 5 anni e mezzo.

Dopo il primo anno di prigionia, in cui subì frequenti abusi e violenze, gli venne proposta (a scopo propagandistico, visto il ruolo del padre) la libertà; McCain, consapevole del valore propagandistico per i nord-vietnamiti di una sua eventuale liberazione, ebbe la forza di rifiutare, e passò in prigionia i quattro anni successivi.

[lowenz]

Originariamente inviato da easyand

primo anno di prigionia, in cui subì frequenti abusi e violenze

Spero abbiano controllato che non abbia subito conseguenze psichiche permanenti, altrimenti non sarei molto tranquillo

[John Cage]

meno male che i "nuovi" repubblicani volevano far credere di essere diversi e più moderati dei precedenti. "McCain ha fatto la guerra" dicevano;"McCain sa cos'è la guerra e cercherà di evitare guerre a tutti i costi". Questi qui sono pericolosi. Uomini di guerra.

[_Magellano_]

Originariamente inviato da easyand

da wikipedia

Nel dicembre 1966 fu assegnato alla squadra aerea della portaerei USS Forrestal, incrociante al largo del Vietnam, dove venne assegnato alle operazioni di bombardamento a terra. McCain rimase ferito durante il grave incendio scoppiato sulla portaerei nel luglio 1967, che uccise 134 marinai e danneggiò gravemente la nave. Trasferito sulla USS Oriskany, continuò l'attività di combattimento fino al 26 ottobre 1967, quando il suo aereo A-4 Skyhawk venne abbattuto da un missile della contraerea vietnamita durante un'azione bellica sopra Hanoi. McCain si ruppe entrambe le braccia ed una gamba durante l'espulsione d'emergenza, ed atterrò col suo paracadute in un piccolo laghetto della capitale, dove, dopo essere quasi annegato, venne estratto da una folla inferocita, che cercò di linciarlo, rompendogli una spalla e ferendolo a colpi di baionetta alla caviglia ed all'inguine. Fatto prigioniero, venne trasportato alla prigione di Hoa Lo, tristemente nota come "Hanoi Hilton".

Solo quando i nord-vietnamiti scoprirono che era il figlio di uno dei più importanti ammiragli della U.S. Navy, ricevette le prime cure mediche. Dopo 6 settimane in ospedale, venne ritrasferito presso la prigione, ove rimase per un totale di 5 anni e mezzo.

Dopo il primo anno di prigionia, in cui subì frequenti abusi e violenze, gli venne proposta (a scopo propagandistico, visto il ruolo del padre) la libertà; McCain, consapevole del valore propagandistico per i nord-vietnamiti di una sua eventuale liberazione, ebbe la forza di rifiutare, e passò in prigionia i quattro anni successivi.

Se è tutto vero ha dimostrato di avere due palle grandi come cocomeri,sulle sue capacità intellettive non so nulla e non mi pronuncio ma sarei un bugiardo se dicessi che un uomo cosi non attirerebbe la mia attenzione.

[plut0ne]

Originariamente inviato da _Magellano_

Se è tutto vero ha dimostrato di avere due palle grandi come cocomeri,sulle sue capacità intellettive non so nulla e non mi pronuncio ma sarei un bugiardo se dicessi che un uomo cosi non attirerebbe la mia attenzione.

cazzo in effetti non sapevo sta storia

ma ci doveva essere un motivo se addirittura ILLO è diventato suo amico:

foto mentre combatte contro ZANNA BIANCA

[easyand]

cmq, a me pare un thread montato sul niente, la Palin ha detto che se la Georgia aderisce alla NATO e viene successivamente attaccata dai russi, l'america (in quanto membro NATO) entrerebbe in guerra con la russia.

Cos'è che non fila?

[easyand]

Originariamente inviato da _Magellano_

Se è tutto vero ha dimostrato di avere due palle grandi come cocomeri,sulle sue capacità intellettive non so nulla e non mi pronuncio ma sarei un bugiardo se dicessi che un uomo cosi non attirerebbe la mia attenzione.

giusto oggi la TV svedese ha pubblicato un filmato di repertorio in cui si vede McCain al ritorno dalla prigionia nel 73

[entanglement]

se il buongiorno si vede dal mattino ...

ma durante le campagne elettorali non dovrebbero "tirare al centro" ?

questa qua fa il paio con gli hezebollah

[John Cage]

Originariamente inviato da easyand

cmq, a me pare un thread montato sul niente, la Palin ha detto che se la Georgia aderisce alla NATO e viene successivamente attaccata dai russi, l'america (in quanto membro NATO) entrerebbe in guerra con la russia.

Cos'è che non fila?

Che invece di lavorare per la distensione e la riappacificazione, si mostrano i muscoli. Sono posizioni politiche ben precise.

Cosa non ti quadra?