Il record di Zapatero :D

[Sawato Onizuka]

Originariamente inviato da [JaMM]

la spagna è davvero davanti a noi. da un sacco di punti di vista: autonomia energetica, infrastrutture (la rete ferroviaria e autostradale che hanno loro noi ce la sognamo), costo dei carburanti, burocrazia, giustizia veloce, e soprattutto non hanno un debito pubblico al 105% del PIL come noi. Poi ci sono alcuni campi in cui il confronto è davvero impietoso: si veda il turismo, hanno una organizzazione e strutture ricettive davvero da imitare.

*


la sRepubblica è presente dal '48 .... Franco quando è caduto qualcuno se lo ricorda ? guardate anche i paesi del blocco sovietico cosa hanno fatto in così poco tempo .... al confronto (cn noi) son dei miracoli

[bart_simpson]

Originariamente inviato da CONFITEOR

Ma non sai che l'italia si è vista ridurre i fondi erogati proprio perchè non li impiegava??

e ciò nonostate fino al 2004 era un beneficiario netto,

di più, l'italia à nella comunità europea dal 1957, la spagna dal 1985,

nel 1957 nella cee c'erano tutti paesi ricchi: Francia, Germania, Benelux,
e l'unico paese povero che riceveva massicci finanziamenti era l'italia,

fanno 50 anni di finanziamenti contro 20....

Ma tu sei il confiteor che gioca su ps?

[[JaMM]]

Originariamente inviato da das

Guarda che loro crescevano grazie ai soldi dell'Europa cioè nostri.

Infatti mentre noi eravamo contribuenti netti loro erano beneficiari netti.
Una volta che si sono sviluppati ed hanno dovuto iniziare a scucire i nodi sono arrivati al pettine.

Vorrei far notare che oltretutto quei soldi li hanno investiti in infrastrutture e servizi ma a livello industriale sono rimasti indietrissimo.
Questo nonostante Zapatero facesse lo sbruffone dicendo di averci sorpassati quanto a Pil.

ma guarda che l'europa i fondi li da anche a noi .

solo che loro li usano per costruire ferrovie, autostrade moderne, ponti e quant'altro di necessario al paese.

noi coi soldi europei manteniamo l'allegro gioco della distribuzione di appalti tra amici e amici degli amici. ecco perchè da noi ci vuole una vita per fare la palermo messina o per ultimare la A3. ma ci sono un sacco di casi analoghi anche al centro e al nord

[dave4mame]

spannometricamente gli anni che separano la spagna attuale da franco sono gli stessi che dividono il referendum del 48 dagli anni del nostro boom economico.

a loro i quattrini li ha cacciati la cee, a noi il piano marshall.

[das]

Originariamente inviato da CONFITEOR

Ma non sai che l'italia si è vista ridurre i fondi erogati proprio perchè non li impiegava??

e ciò nonostate fino al 2004 era un beneficiario netto,

di più, l'italia à nella comunità europea dal 1957, la spagna dal 1985,

nel 1957 nella cee c'erano tutti paesi ricchi: Francia, Germania, Benelux,
e l'unico paese povero che riceveva massicci finanziamenti era l'italia,

fanno 50 anni di finanziamenti contro 20....

L'Italia ha sempre pagato più di quanto ricevuto.
Non so dove tu abbia trovato quella data del 2004 ma a me non risulta.

Comunque il punto è che anche se in Spagna hanno costruito molte infrastrutture, non hanno costruito quello a cui le infrastrutture servono: le fabbriche.
Il loro livello di industrializzazione è ancora basso.

[Gio22]

Originariamente inviato da NeroCupo

Ora non riesco certo a ritrovare i link (non sono più attuali, visto che nell'aria la crisi c'è già da un po' di tempo), ma tempo fa paragonare Zapatero e Berlusconi (cercando ovviamente di far fare brutta figura a quest'ultimo) sembra fosse molto di moda un po' in tutti i campi.
Ora ovviamente non sarà più così facile.
NeroCupo

@nero cupo,leggiti questo topic
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1814945
forse capirai meglio cosa io intendessi con questo mssg:

Originariamente inviato da Gio22

Sei sicuro la prendevano d'esempio x l'economia?
nn mi ricordo bene,ma credo furono altre le questioni per cui lo ammiravano: diritti alle coppie gay,abbreviazione delle pratiche di divorzio ecc ecc)

[CONFITEOR]

Originariamente inviato da das

L'Italia ha sempre pagato più di quanto ricevuto.
Non so dove tu abbia trovato quella data del 2004 ma a me non risulta.

Sempre pagato di più, affermazione grossa, mi pare di aver ben spiegato che all'inizio della cee l'italia era l'unico paese povero membro, per cui la massima parte dei finanziamenti per lo sviluppo andavano a noi, almeno fino all'ingresso di Spagna e portogallo nell'85.
poi dal 2004 sono entrati i paesi poveri dell'est, e mi pare giusto che i finanziamenti vadano a loro.

Un altra cosa, l'italia ha il vizio di presentare statistiche falsificate per apparire più ricca di quel che è...

Comunque il punto è che anche se in Spagna hanno costruito molte infrastrutture, non hanno costruito quello a cui le infrastrutture servono: le fabbriche.
Il loro livello di industrializzazione è ancora basso.

La spagna non possiede una regione come il nord italia, storicamente una delle più avanzate d'europa, si potrebbe paragonare l'intera spagna al nostro meridione, eppure complessivamente ci ha superato, e non di poco dato che come ho detto le statistiche italiane sono falsificate, da quando Craxi inserì la presunta economia sommersa nel calcolo della ricchezza.
Anche l'Irlanda era come il nostro sud ed è diventata uno dei paesi più ricchi d'europa.

Con ciò la Seat funziona certo meglio della Fiat.

[gpc]

Originariamente inviato da das

Comunque il punto è che anche se in Spagna hanno costruito molte infrastrutture, non hanno costruito quello a cui le infrastrutture servono: le fabbriche.
Il loro livello di industrializzazione è ancora basso.

Non lo vedo come un problema, anzi.
L'Italia, assieme a paesi che si sono sviluppati nel dopoguerra, ha puntato sull'industria perchè all'epoca tirava. Sono ormai quindici, vent'anni però che l'industria è in crisi per il fattore Cina e oriente in generale, quindi sarebbe poco furbo puntare su qualcosa che non può essere competitivo.
Le infrastrutture sono la cosa migliore, soprattutto per un paese che vuole puntare sul turismo.

[nevione]

Originariamente inviato da NeroCupo

in 6 mesi il pil da 3,8 a 0
deficit della bilancia dei pagamenti aumentato del 25% in un anno
un quarto degli under 35 son tornati a vivere con i genitori
il 60% degli under 35 vive con i genitori
disoccupazione 10,5%

l'idolo dei sinistri

NeroCupo

Edit:
Link x Disoccupazione (prevista al 15% ) QUI
Link x il PIL: QUI
Link x gli under 35: QUI
Link x il deficit: QUI

che piacere vedere gente che non sa realmente una mazza della spagna e sputa sentenze, te continua a vivere li, che io sto qui e sto da pascia'.
anzi dite a tutti in italia che la spagna fa schifo, si muore di fame e si prende il colera a venire, che non ne posso piu' di italiani zarri e maleducati che fanno su e giu' per la rambla con occhiali da sole modello ombrellone e magliette baci e abbracci

[gpc]

Originariamente inviato da nevione

che piacere vedere gente che non sa realmente una mazza della spagna e sputa sentenze, te continua a vivere li, che io sto qui e sto da pascia'.
anzi dite a tutti in italia che la spagna fa schifo, si muore di fame e si prende il colera a venire, che non ne posso piu' di italiani zarri e maleducati che fanno su e giu' per la rambla con occhiali da sole modello ombrellone e magliette baci e abbracci

chissà cosa m'aspetta a me qui a Maiorca l'estate prossima
io gli italiani all'estero non li posso soffrire

Comunque che ci sia crisi e bella forte me lo stanno dicendo tutti, qui. Tra l'altro un sacco di gente che viene da Barcellona mi ha detto che è da parecchio che è nell'aria...

[nevione]

Originariamente inviato da gpc

chissà cosa m'aspetta a me qui a Maiorca l'estate prossima
io gli italiani all'estero non li posso soffrire

preparati al peggio

[nevione]

Originariamente inviato da gpc

chissà cosa m'aspetta a me qui a Maiorca l'estate prossima
io gli italiani all'estero non li posso soffrire

Comunque che ci sia crisi e bella forte me lo stanno dicendo tutti, qui. Tra l'altro un sacco di gente che viene da Barcellona mi ha detto che è da parecchio che è nell'aria...

beh la crisi immobiliare c'e' ma non e' che di colpo la gente gira con le pezze al culo, e tra l'altro c'e' dappertutto, basta vedere le misure che hanno preso gli iuesei

[nevione]

a per la cronaca ragazzi qui zp ai minori di 30 anni con regolare contratto d'affitto da un aiuto di 200 euro mensili per pagare l'affitto e a tutti i lavoratori che pagano le tasse sono stati rimborsati 400 euro di irpf, 200 in giugno e altri 200 a scaglioni di 30 euro tutti i mesi fino ad arrivare ai 400

[gpc]

Originariamente inviato da nevione

a per la cronaca ragazzi qui zp ai minori di 30 anni con regolare contratto d'affitto da un aiuto di 200 euro mensili per pagare l'affitto e a tutti i lavoratori che pagano le tasse sono stati rimborsati 400 euro di irpf, 200 in giugno e altri 200 a scaglioni di 30 euro tutti i mesi fino ad arrivare ai 400

Info che qui non mi sanno dire niente
Vale anche per le Baleari?

[nevione]

Originariamente inviato da gpc

Info che qui non mi sanno dire niente
Vale anche per le Baleari?

l'irpf valeva per tutta spagna, il fatto della vivienda non so se e' catalano o nazionale, mi informo

[lowenz]

Gpc ti sei trasferito su un'isola?

[gpc]

Originariamente inviato da lowenz

Gpc ti sei trasferito su un'isola?

Google è tuo amico, prova a cercare Mallorca se non sai dov'è

[lowenz]

Originariamente inviato da gpc

Google è tuo amico, prova a cercare Mallorca se non sai dov'è

So dov'è LOL, ma fai l'ingegnere su un'isola di miei simili impasticconi tranceggianti?

[gpc]

Originariamente inviato da lowenz

So dov'è LOL, ma fai l'ingegnere su un'isola di miei simili impasticconi tranceggianti?

Per fortuna non ne vedo in giro
Comunque sì, sono venuto a lavorare qui. Non si sta mica malaccio, volendo al pomeriggio posso andare in spiaggia

[lowenz]

Originariamente inviato da gpc

Per fortuna non ne vedo in giro
Comunque sì, sono venuto a lavorare qui. Non si sta mica malaccio, volendo al pomeriggio posso andare in spiaggia

http://es.tilllate.com/EN/region/107/

Anche se i miei sono più a Ibiza
Se li vedi salutali, digli che ti manda lowenz e si inchineranno

E se vuoi ti faccio un CD per metterti in atmosfera pienamente balearica e moralmente rispettabile, off course