Gelmini: Nella scuola 87.000 tagli in 3 anni...

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da Fritz!

I moduli avevano come obiettivo, almeno a quanto mi spiegava mia madre, di sostituire il tempo "normale".

Prima c'era tempo normale (1 maestro solo mattino) e tempo pieno (2 maestri). Il modulo era un 3x2, con un paio di pomeriggi.

Ora invece sembrerebbe che si voglia togliere tutto quanto per il solo tempo normale.

Al di là del fatto che non si capisce la necessità di stravolgere ancora una volta tutto quanto, trovo pazzesco che l'unico criterio sia quello del risparmio, senza nessuna preoccupazione per la qualità.

Guarda, non so cosa pensare, non so niente di pedagogia e non ho figli... la mia esperienza diretta mi fa pensare che un maestro solo sia sufficiente, mia sorella minore ha fatto le elementari post riforma e sembra aver ottenuto gli stessi effetti miei, quindi non capisco sinceramente cosa cambi tra i due sistemi, se non i costi per il personale.

D'accordo sull'ultimo punto, posto che non ho elementi per dire che il maestro unico non permetta la stessa qualità dei moduli.

[Lorekon]

Originariamente inviato da HenryTheFirst

Veramente è una delle argomentazioni che vennero poste ai tempi della precedente riforma, quando venne introdotto il sistema attuale a più maestri (al tempo credo li chiamassero "moduli", ma non ne sono certo).

in che senso?
che la figura di riferimento è un errore?

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da Lorekon

in che senso?
che la figura di riferimento è un errore?

Al tempo della riforma che introdusse i moduli, chi era contrario a tale riforma aveva tra le proprie argomentazioni il fatto che sarebbe venuta meno la figura di riferimento.
Quello che volevo dire è che tutta questa "manfrina" della figura di riferimento (giusta o sbagliata che sia), non è un'invenzione della Gelmini o del governo per dare credito alla riforma che stanno proponendo.

[Fritz!]

Originariamente inviato da HenryTheFirst

Al tempo della riforma che introdusse i moduli, chi era contrario a tale riforma aveva tra le proprie argomentazioni il fatto che sarebbe venuta meno la figura di riferimento.
Quello che volevo dire è che tutta questa "manfrina" della figura di riferimento (giusta o sbagliata che sia), non è un'invenzione della Gelmini o del governo per dare credito alla riforma che stanno proponendo.

Si ma la figura di riferimento, se è per questo, non c'era neanche nel classico tempo pieno di 8 ore con un maestro al mattino e uno al pomeriggio.

E qua, a quanto pare, vogliono togliere il tempo pieno, per mettere un solo maestro che fa tutto al mattino, e al pomeriggio fare attività "varia" (cazzeggiare).

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da Fritz!

Si ma la figura di riferimento, se è per questo, non c'era neanche nel classico tempo pieno di 8 ore con un maestro al mattino e uno al pomeriggio.

E qua, a quanto pare, vogliono togliere il tempo pieno, per mettere un solo maestro che fa tutto al mattino, e al pomeriggio fare attività "varia" (cazzeggiare).

Non sto dicendo che appoggio la teoria della figura di riferimento, sto dicendo che non è una invenzione della Gelmini, come sostenuto da qualcuno prima.

[cat1]

Originariamente inviato da Fritz!

E qua, a quanto pare, vogliono togliere il tempo pieno, per mettere un solo maestro che fa tutto al mattino, e al pomeriggio fare attività "varia" (cazzeggiare).

Semplicemente ciò che ora garantisce la scuola domani lo faranno i privati a pagamento, ulteriore aggravio per le famiglie.

[cat1]

Originariamente inviato da HenryTheFirst

(esclusi, forse, i maestri di inglese e di educazione fisica).

Non dimenticare l'insegnante di religione nominato dalla curia e pagato dallo stato italiano

Basterebbe togliere solo religione per risparmiare un mucchio di €€€

[HenryTheFirst]

Comunque la prima riga dell'articolo postato all'inizio dice che

Il decreto legge sulla scuola non tocchera' il tempo pieno e gli insegnanti di sostegno

Sulla questione della figura di riferimento non so cosa pensare, ieri, o forse sabato, ho sentito l'intervista ad una pedagoga su radio24 che sembrava avvalorarne la tesi, ma credo sia uno di quegli argomenti in cui la dottrina di settore sia molto divisa

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da cat1

Non dimenticare l'insegnante di religione nominato dalla curia e pagato dallo stato italiano

Basterebbe togliere solo religione per risparmiare un mucchio di €€€

Io alle elementari non avevo una maestra di religione, la faceva la maestra che mi insegnava anche tutto il resto

[cat1]

Originariamente inviato da HenryTheFirst

Io alle elementari non avevo una maestra di religione, la faceva la maestra che mi insegnava anche tutto il resto

L'insegnante di scuola comune può anche dare la disponibilità all'insegnamento di religione ed in questo caso non ci sarebbe l'insegnante ad hoc.
Però molti si rifiutano anche perchè devi insegnare religione cattolica, non storia e/o cultura delle religioni. In ogni caso devi garantire attività alternative ai bambini esonerati con conseguente aggravio di costi.

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da cat1

L'insegnante di scuola comune può anche dare la disponibilità all'insegnamento di religione ed in questo caso non ci sarebbe l'insegnante ad hoc.
Però molti si rifiutano anche perchè devi insegnare religione cattolica, non storia e/o cultura delle religioni. In ogni caso devi garantire attività alternative ai bambini esonerati con conseguente aggravio di costi.

Boh... forse le cose sono cambiate nel mentre, ma io ricordo che alle elementari abbiamo studiato le tre religioni monoteiste e forse anche qualcos'altro...

[cat1]

Riuppo questo th perchè questa notizia, almeno per me, ha dell'incredibile...

Mariastella Gelmini, bresciana, divenne avvocato
a Reggio Calabria (promossi: 93 %)
SE IL MINISTRO INTRANSIGENTE VA A FARE L’ESAME
AL SUD…

Dell’attuale ministro della Pubblica Istruzione, Mariastella Gelmini, mi ero formato una certa opinione positiva.

Innanzitutto sono sempre favorevole all’avanzata sociale delle donne, specie se veramente lo meritano: se, cioè, sono preparate ed hanno sudato per farsi strada. Se poi sono anche delle belle donne, o quantomeno intriganti, ancora meglio.

Flavia Amabile, giornalista della “Stampa” di Torino, ha scoperto e reso noto che la Gelmini, che si era costruita addosso una fama da dura e pura, da “secchiona” intransigente, da vera tosta, che vuole rivoluzionare tutto il mondo della scuola e reintrodurre la meritocrazia a tutti i livelli (una specie di ministro Brunetta in gonnella, insomma), una volta laureata in giurisprudenza e fatto il suo bravo praticantato, per diventare avvocato a tutti gli effetti ha sostenuto l’esame… a Reggio Calabria! Lei, che è bresciana!

O poffarbacco, e perché mai? C’entrerà niente il fatto che, notoriamente, tempo fa al Sud, e specialmente a Reggio Calabria, si promuovevano quasi tutti?
La stratosferica percentuale di mandati in Paradiso, a Reggio Calabria, in quel fatidico 2001 dove c’era anche il ministro Gelmini, fu del 93 per cento.

http://blog.libero.it/massimocoppa/5361598.html

[Korn]

Maestro unico, trenta per classe
ecco il decalogo della Gelmini
di SALVO INTRAVAIA

Maestro unico, trenta per classe ecco il decalogo della Gelmini
Classi più numerose: fino a 29 alunni all'asilo, fino a 30 nelle prime di medie e superiori. Lo prevede la bozza di regolamento per la riorganizzazione della rete scolastica presentata ieri dal Ministero dell'Istruzione ai sindacati di categoria. Non ancora il piano programmatico promesso dal ministro Maria Stella Gelmini.
Il documento contiene i nuovi criteri per la formazione delle classi, l'accorpamento degli istituti, l'impiego del personale in esubero. "Il piano deve essere definito nei dettagli con il ministro dell'Economia", è stato spiegato ai sindacati.
E infatti la riforma parte proporio dalla attuazione della manovra economica estiva. Comunque tra mille illazioni, polemiche e incertezze ("assurde", dicono i sindacati) proviamo a fare il punto su quali dovrebbero essere - il condizionale è d'obbligo - le norme che in pochi anni dovrebbero cambiare volto alla scuola italiana.

Due parole d'ordine, "essenzialità" e "continuità": la seconda con le riforme precedenti, compresa quella del Centro-sinistra, e la prima per semplificare e rendere più efficiente l'intero sistema-scuola. Il Piano si muove su tre direttici: Revisione degli ordinamenti scolastici, Dimensionamento della rete scolastica italiana e Razionalizzazione delle risorse umane, cioè tagli.

Scuola dell'infanzia. L'organizzazione oraria della scuola materna rimarrà sostanzialmente invariata. Saranno reintrodotti gli anticipi morattiani (possibilità di iscrivere i piccoli già a due anni e mezzo) e nelle piccole isole o nei piccoli comuni montani l'ingresso alla scuola dell'infanzia potrà avvenire, per piccoli gruppi di bambini, anche a due anni. L'esperienza delle "sezioni primavera" per i piccoli di età compresa fra i 24 e i 36 mesi sarà confermata.

Scuola primaria. E' il ritorno al maestro unico la novità che ha messo in subbuglio la scuola elementare. Già dal 2009 partiranno prime classi con scansione settimanale di 24 ore affidate ad un unico insegnante che sostituisce il "modulo": tre insegnanti su due classi. Le altre opzioni possibili, limitatamente all'organico disponibile, saranno 27 e 30 ore a settimana. La Gelmini "promette" anche di non toccare il Tempo pieno di 40 ore settimanali che potrebbe essere addirittura incrementato ma, su questo punto, pare che il ministero dell'Economia non sia d'accordo. E l'insegnamento dell'Inglese sarà affidato esclusivamente ad insegnanti specializzati, non più specialisti, attraverso corsi di 400/500 ore.

Scuola secondaria di primo grado. La scuola media è al centro di un autentico tsunami che si pone come obiettivo quello di scalare le classifiche internazionali (Ocse-Pisa) che vedono i quindicenni italiani agli ultimi posti. L'orario scenderà dalle attuali 32 ore a 29 ore settimanali. Per questo verranno rivisti programmi e curricoli. Il Tempo prolungato (di 40 ore a settimana) sarà mantenuto solo a determinate condizioni, in parecchi casi verrà tagliato. Per cancellare l'onta dei test Pisa, si prevede il potenziamento dello studio dell'Italiano e della Matematica. Stesso discorso per l'Inglese, il cui studio potrà essere potenziato solo a scapito della seconda lingua comunitaria introdotta dalla Moratti.

Secondaria di secondo grado. La scuola superiore, rimasta fuori da riforme strutturali per decenni, vedrà parecchi cambiamenti. Gli 868 indirizzi saranno ricondotti ad un numero "normale". I ragazzi che opteranno per i licei (Classico, Scientifico e delle Scienze umane) studieranno 30 ore a settimana. Saranno rivisti, anche al superiore, curricoli e quadri orario. Al classico saranno privilegiati Inglese, Matematica e Storia dell'Arte. Allo scientifico, in uno o più corsi, le scuole autonome potranno si potrà sostituire il Latino con lingua straniera. I compagni degli istituti tecnici e professionali saranno impegnati per 32 ore a settimana. Stesso destino per i ragazzi dei licei artistici e musicali.

Riorganizzazione rete scolastica. Attualmente, la scuola italiana funziona attraverso 10.760 istituzioni scolastiche che lavorano su 41.862 "punti di erogazione" del servizio: plessi, succursali, sedi staccate, ecc. Secondo i calcoli di viale Trastevere, 2.600 istituzioni scolastiche con un numero di alunni inferiore alle 500 unità (il minimo stabilito dalla norma per ottenere l'Autonomia) o in deroga (con una popolazione scolastica compresa fra le 300 e le 500 unità) dovrebbero essere e smembrate e accorpate ad altri istituti. Dal ondata di tagli della Gelmini si salverebbero soltanto le scuole materne. Dovrebbero, invece, chiudere i plessi e le succursali con meno di 50 alunni: circa 4.200 in tutto. In forse anche i 5.880 plessi con meno di 100 alunni. Ma l'intera operazione, che il ministro vuole avviare già a dicembre, dovrà trovare il benestare di Regioni ed enti locali.

Razionalizzazione risorse umane: i tagli. Il capitolo dei tagli è lunghissimo. Alla fine del triennio 2009/2010-2011/2012 il governo Berlusconi farà sparire 87.400 cattedre di insegnante e 44.500 posti di personale amministrativo, tecnico e ausiliario (Ata): 132 mila posti in tutto. Il personale Ata verrà ridotto del 17 per cento. Il rapporto alunni/docente dovrà crescere di una unità. Maestro unico, soppressione di 11.200 specialisti di Inglese alle elementari, contrazione delle ore in tutti gli ordini di scuola, compressione del Tempo prolungato alla scuola media, rivisitazione delle classi di concorso degli insegnanti e ulteriore taglio all'organico di sostegno contribuiranno alla cura da cavallo che attende la scuola italiana. L'intera operazione dovrebbe consentire risparmi superiori a 8 miliardi di euro che in parte (30 per cento) potranno ritornare nelle tasche degli insegnanti, ma solo dei più meritevoli.

http://www.repubblica.it/2008/09/sez...o-riforma.html


in 30 per classe un modo sicuro per far esaurire il maestro (unico) o professore che sia

[dave4mame]

ho fatto 3 anni di elementari e 3 di medie e 5 di superiori, in 28-30.

non credo che nessuno dei miei insegnanti sia andato al manicomio (purtroppo...)

[kaysersoze]

Certo che c'ha proprio una bella faccia la gelmini un paese sempre + in declinio, con la scure sulla scuola ci staimo scavando a fossa definitivamente!!!

[Korn]

Originariamente inviato da dave4mame

ho fatto 3 anni di elementari e 3 di medie e 5 di superiori, in 28-30.

non credo che nessuno dei miei insegnanti sia andato al manicomio (purtroppo...)

si vedono i risultati certo che eravate messi maluccio...

[dave4mame]

in quanti eravate voi?

[kaysersoze]

Originariamente inviato da dave4mame

ho fatto 3 anni di elementari e 3 di medie e 5 di superiori, in 28-30.

non credo che nessuno dei miei insegnanti sia andato al manicomio (purtroppo...)

ok, ma perchè dobbiamo prendere ad esempio delle situazioni che avevamo in passato e che non sono certo la migliore soluzione per programmare il futuro dei nostri figli?????

[Korn]

Originariamente inviato da dave4mame

in quanti eravate voi?

20 ~ alle superiori forse 25 ma solo il primo anno

[dave4mame]

prova empirica che la numerosità della classe non è inversamente proporzionale alla qualità dell'insegnamento, direi...