India:violenza contro i cristiani, bruciano un orfanotrofio, muore una suora

[lowenz]

Originariamente inviato da Blue Spirit

non c'è bisogno di urlare

Visto che mi avevi risposto così significava che non avevi letto, mi pare evidente dato che l'avevo pure sottolineato
Siccome la sottolineatura NON bastava, ho un attimo ingrandito i caratteri

[lowenz]

Originariamente inviato da s-y

quante certezze. invidia.
dico sul serio.

Così si dà corda.....non pensare che funzioni la psicologia inversa con certe persone

[CYRANO]

Originariamente inviato da Blue Spirit

ma che c'entra?!

non sono martiri quelli ?


C;,a;,z,;a

[Gio22]

Originariamente inviato da Blue Spirit

certo, certo, il vostro obiettivo è sempre quello...ridurre al silenzio chiunque la pensi diversamente da voi...

il solito vittimismo.

Per ascoltare cosa ha da dire un cattolico nn c'è che l'imbarazzo della scelta
[radio,tv,scocciatori alla porta,ecc ecc]

E fino a che si fermassero lì ,bè amen (visto che siamo in tema)

Ma proprio nn capisco perchè nn vi esentiate dall'annunciare la parola del vostro redentore anche nei luoghi dove già sapete che il ben minimo cambiamento introdotto da culture "ospiti" ,produca incidenti e morti.

mi spiace x le 2 missionarie,ma sapevano quali erano i rischi che correvano con l'attività che svolgevano,
spiace di più perchè la chiesa romana strumentalizzerà la vicenda
usando il dolore che la gente comune prova per la perdita di queste
due persone,per porsi sempre come la vittima di turno...colei che subisce
per aver predicato un mssg (quello di cristo) che contiene solo pace amore
speranza e bla bla bla.
la realtà è diversa,si usa quel mssg (buono tuttosommato) per far breccia
nelle menti di persone abbienti,abituate a una vita di sottomissione e dolore
offrendogli la speranza del cambiamento,infischiandosene però delle possibili conseguenze in ambienti dove la libertà religiosa nn esiste.

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da lowenz

Anche vedere ovunque

ovunque? non mi sembra proprio...solo dove esso è manifesto...se tu non lo noti e io si, è possibile che ciò sia dovuto a sensibilità diverse, dato che vediamo gli stessi argomenti con occhi diversi? o è un delitto?

Originariamente inviato da lowenz

quello che chiami "anticristianesimo integralista" è essere alla frutta IMHO
Come già dissi una volta l'anticristianesimo consisterebbe nel negare ogni parte del Cristianesimo: qui nessuno invoca ad esempio la tortura sadica del prossimo.....

eh vabbè, lo so che talvolta ami compiacerti delle tue finezze linguistiche e filosofiche, ma non giocare coi termini in questo caso...per "anti" non intendevo negazione del cristianesimo, ma avversione verso il cristianesimo, nella fattispecie verso coloro che ne fanno parte e verso molti aspetti della fede cristiana

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da CYRANO

non sono martiri quelli ?


C;,a;,z,;a

no...non sono cristiani, non vengono uccisi da terzi in quanto cristiani, quindi non hanno nulla a che fare col martirio cristiano

[lowenz]

Originariamente inviato da Blue Spirit

ovunque? non mi sembra proprio...solo dove esso è manifesto...se tu non lo noti e io si, è possibile che ciò sia dovuto a sensibilità diverse, dato che vediamo gli stessi argomenti con occhi diversi? o è un delitto?

Non è un delitto, ma devi ammettere che non predispone ASSOLUTAMENTE l'interlocutore dargli del "silenziatore di cristiani".

eh vabbè, lo so che talvolta ami compiacerti delle tue finezze linguistiche e filosofiche, ma non giocare coi termini in questo caso...per "anti" non intendevo negazione del cristianesimo, ma avversione verso il cristianesimo, nella fattispecie verso coloro che ne fanno parte e verso molti aspetti della fede cristiana

Per il sottoscritto le finezze linguistiche sono anche realtà ontologiche

[Jo3]

Originariamente inviato da s-y

credo che dal contesto del mio post fosse chiaro.
nonostante ritenga il tuo intervento puramente pretestuoso, ti rispondo, tanto per chiarire.

-per 'cultura' intendevo 'nozioni', non 'usi e costumi'. e non e' una colpa non averla, solo un caso. almeno in questo contesto.
-per 'intelligenza' intendevo proprio 'capacita' di elaborazione dei pensieri'. e allo stesso modo non e' una colpa ma una cosa che capita. in ogni contesto.
-'etnia' ce l'hai aggiunto tu. avendo travisato, voglio sperare.

curioso comunque, io che sono qui a sbattermi, fino a prova contraria, sono l'offensivo, e tu che sei li' sei il difensore.

certe cose non cambiano mai. salutami l''indiana' se la senti ancora

D'accordo: hai ragione tu

[lowenz]

Originariamente inviato da Blue Spirit

quindi non hanno nulla a che fare col martirio cristiano

E puoi stabilire quale martirio sia il migliore tra tutti i tipi esistenti? Non credo, scegli quello cristiano perchè - come per tutta l'impalcatura cristiana - hai scelto di credere al Vangelo e prima ancora hai scelto di "credere" come azione base della tua vita.
E' come la classica pallina in cima alla collina.....fai una minuscola scelta e il resto viene di conseguenza (la pallina casca, sistemisticamente parlando dicesi "equilibrio instabile" )

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da Gio22

il solito vittimismo.

vittimismo un par di balle, esci fuori dai luoghi comuni, grazie

Originariamente inviato da Gio22

Ma proprio nn capisco perchè nn vi esentiate dall'annunciare la parola del vostro redentore anche nei luoghi dove già sapete che il ben minimo cambiamento introdotto da culture "ospiti" ,produca incidenti e morti.

mi spiace x le 2 missionarie,ma sapevano quali erano i rischi che correvano con l'attività che svolgevano,
spiace di più perchè la chiesa romana strumentalizzerà la vicenda
usando il dolore che la gente comune prova per la perdita di queste
due persone,per porsi sempre come la vittima di turno...colei che subisce
per aver predicato un mssg (quello di cristo) che contiene solo pace amore
speranza e bla bla bla.
la realtà è diversa,si usa quel mssg (buono tuttosommato) per far breccia
nelle menti di persone abbienti,abituate a una vita di sottomissione e dolore
offrendogli la speranza del cambiamento,infischiandosene però delle possibili conseguenze in ambienti dove la libertà religiosa nn esiste.

perchè Cristo chiede di annunciare il Vangelo anche a costo della propria vita!!! perchè bisogna lottare per la dignità dell'uomo e la libertà religiosa! perchè quelle persone AIUTAVANO la gente del luogo...hanno ucciso delle persone che gestivano un orfanotrofio!

[lowenz]

Quindi non esistono i vittimisti?
E' un'invezione diabolica il concetto di vittimista?

[CYRANO]

Originariamente inviato da Blue Spirit

no...non sono cristiani, non vengono uccisi da terzi in quanto cristiani, quindi non hanno nulla a che fare col martirio cristiano

ah ecco , non pensavo che aveste l'esclusiva


C'a.z'.aza

[Fritz!]

Originariamente inviato da Blue Spirit

no...non sono cristiani, non vengono uccisi da terzi in quanto cristiani, quindi non hanno nulla a che fare col martirio cristiano

Solo il martirio cristiano è tale?

Chi muore per professione di fede induista o musulmana o sich o buddhista, non è quindi martire, ma cosa? sfigato?

Per come la vedo io i martìri sono piuttosto inutili. Uccidere qualcuno per la visione ultraterrena in cui crede lo trovo estremamente stupido.

E una morte inutile è ancora più tragica di un martirio.

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da lowenz

Non è un delitto, ma devi ammettere che non predispone ASSOLUTAMENTE l'interlocutore dargli del "silenziatore di cristiani".

ma se lui ha detto questo, che posso farci io? piuttosto, perchè non riprendere "l'interlocutore" (generico) che offende? eppure ne ho visti davvero tanti in queste pagine

Per il sottoscritto le finezze linguistiche sono anche realtà ontologiche

che però non vanno usate per distorcere volutamente il senso del discorso, perchè lo sai benissimo cosa intendevo dire

[lowenz]

Originariamente inviato da Blue Spirit

perchè Cristo chiede di annunciare il Vangelo anche a costo della propria vita!!! perchè bisogna lottare per la dignità dell'uomo e la libertà religiosa! perchè quelle persone AIUTAVANO la gente del luogo...hanno ucciso delle persone che gestivano un orfanotrofio!

Nessuno nega che sia un'azione pessima e sotto ci siano addirittura magari interessi di altro tipo e non strettamente religioso.....ma ti ricordo che una volta si preferiva uccidere un cristiano piuttosto che "lasciarlo in mano a Satana".

Che semplicemente gli indù siano fermi a quello?
Non passa per la testa di nessuno?

[CYRANO]

Originariamente inviato da Blue Spirit

vittimismo un par di balle, esci fuori dai luoghi comuni, grazie





perchè Cristo chiede di annunciare il Vangelo anche a costo della propria vita!!! perchè bisogna lottare per la dignità dell'uomo e la libertà religiosa! perchè quelle persone AIUTAVANO la gente del luogo...hanno ucciso delle persone che gestivano un orfanotrofio!

Quindi e' una scelta ed una scelta che presuppone la possibilita' di perdere la propria vita , quindi non e' forse giusto dire che senza quella scelta quella persona potrebbe ancora essere viva ?


Cmlamlzmla

[lowenz]

Originariamente inviato da Blue Spirit

che però non vanno usate per distorcere volutamente il senso del discorso, perchè lo sai benissimo cosa intendevo dire

Certo che lo so, ma devi ammettere che "avversione per i cristiani" ha un effetto sulla psiche, "anticristianesimo" ben altro!
Perchè scegliere apposta il secondo e non il primo che è condivisibile da tutti?
Perchè fa più effetto "ANTICRISTIANESIMO BUHHHHHHH"

[lowenz]

Originariamente inviato da CYRANO

Quindi e' una scelta ed una scelta che presuppone la possibilita' di perdere la propria vita , quindi non e' forse giusto dire che senza quella scelta quella persona potrebbe ancora essere viva ?


Cmlamlzmla

Appunto, non è un'offesa, è una constatazione logica.

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da Fritz!

Solo il martirio cristiano è tale?

rispondo a te per rispondere a tutti: io ho dato poco sopra la definizione di martire secondo il cristianesimo. Chiaramente non ha nulla a che fare con l'accezione che il termine "martire" ha presso altre religioni. E' difficile da capire?

Originariamente inviato da Fritz!

Chi muore per professione di fede induista o musulmana o sich o buddhista, non è quindi martire, ma cosa? sfigato?

è martire per le rispettive religioni, ammesso che contemplino una definizione consolidata ed accettata per quanto riguarda il "martirio".

Per come la vedo io i martìri sono piuttosto inutili. Uccidere qualcuno per la visione ultraterrena in cui crede lo trovo estremamente stupido.

Il martirio cristiano NON è uccidere qualcuno per via di visioni ultraterrene! è ESSERE UCCISI SOLAMENTE IN QUANTO CRISTIANI! e difficile da capire?

[lowenz]

Originariamente inviato da Blue Spirit

è martire per le rispettive religioni, ammesso che contemplino una definizione consolidata ed accettata per quanto riguarda il "martirio".

Infatti, sai stabilire dei criteri di "vero e giusto martirio" oltre a quelli che una religione AUTOREFERENZIALMENTE offre?
Non penso proprio