Madrid, aereo fuori pista: si temono vittime

[Amodio]

Originariamente inviato da trallallero

Cuba ? almeno 12 ore di volo, può succedere di tutto ...
te lo immagini se prende fuoco un motore e tu sei a 10k piedi sopra l'oceano ?

dove si puo reperire la lista delle vittime o feriti?
io ho un'amica che doveva arrivare a madrid proprio quel giorno dalle canarie

come posso fare?????

SONO SERIO PLEASE!!!

[abbathebest]

Originariamente inviato da trallallero

Cuba ? almeno 12 ore di volo, può succedere di tutto ...
te lo immagini se prende fuoco un motore e tu sei a 10k piedi sopra l'oceano ?

me lo immagino nell'isola con gli altri personaggi del telefim " Lost "

[abbathebest]

Originariamente inviato da Amodio

dove si puo reperire la lista delle vittime o feriti?
io ho un'amica che doveva arrivare a madrid proprio quel giorno dalle canarie

come posso fare?????

SONO SERIO PLEASE!!!

l'aereo stava partendo per le canarie non stava andandoci

[trallallero]

Originariamente inviato da Amodio

dove si puo reperire la lista delle vittime o feriti?
io ho un'amica che doveva arrivare a madrid proprio quel giorno dalle canarie

come posso fare?????

SONO SERIO PLEASE!!!

non ne ho la minima idea

[abbathebest]

La compagnia aerea Spanair ha messo a disposizione di parenti o amici delle eventuali vittime dell'incidente il numero verde 800400200 (prefisso 0034)

[Impact]

Cazz.. non è possibile... povera gente.

[00Luca]

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/0...219250777.html

La serie MD-80, aviones de alcance medio que brillaron en los años 90
Varios accidentes en los últimos años ponen en duda su seguridad actual

Considerado en los años noventa como un avión muy seguro, la serie MD-80 se comenzó a fabricar a finales de los años 70, y su producción finalizó en 1999.

Varios accidentes en los últimos años de la serie MD-80 podrían poner en tela de juicio la seguridad de estos 'veteranos' aparatos.

En 2000, un avión MD-83 de la compañía Alaska Airlines se estrelló en las costas de Santa Bárbara, en California, en un suceso en el que murieron 88 personas.

En 2001 un MD-87 de Scandinavian Air System (SAS) sufrió un accidente al chocar contra una avioneta en el aeropuerto de Milán-Linate. Hubo 118 muertos y tres heridos.

En 2002 un MD-82 de China Northern que realizaba la ruta entre Pekín y Dalian cayó al mar cerca de su destino. Murieron 112 personas.

En 2004, otro MD-82, en esta ocasión de la compañía indonesia Lion Air, se salió de pista al aterrizar en la isla de Java. El avión derrapó y se salió de la pista para acabar partido en dos en las inmediaciones de un cementerio cercano rodeado de campos de cultivo.

En 2005, un MD-82 de la compañía colombiana West Caribbean Airways se estrelló al noroeste de Venezuela, cerca de la frontera de Colombia. Hubo 160 muertos.

En 2007, un avión MD-82 de la compañía de bajo coste One Two Go Airline y lleno de turistas se estrelló al tratar de aterrizar en el aeropuerto de Phuket, en Tailandia. 88 personas murieron.

Senza contare le varie avarie ai motori che si concludono con un nulla di fatto, per fortuna.
http://www.dedalonews.it/it/index.ph...-80-meridiana/

Ripeto, sul numero di "problemi seri" rilevati negli ultimi anni, l'incidenza di problematiche su MD è decisamente + elevata rispetto a quella di Airbus e Boeing di ultima generazioni. L'obsolescenza dei mezzi è ovvio che porti a problematiche da usura.

E' + facile che si rompa un motore di MD del 1993 oppure di un Airbus A380 di 6 mesi?

[edivad82]

Originariamente inviato da Amodio

dove si puo reperire la lista delle vittime o feriti?
io ho un'amica che doveva arrivare a madrid proprio quel giorno dalle canarie

come posso fare?????

SONO SERIO PLEASE!!!

l'aereo partiva da madrid...

cmq questa è la lista

http://www.spanair.com/web/es-es/DSi...-de-pasajeros/

[lowenz]

Originariamente inviato da 00Luca

Conta tantissimo anche il pilota.

L'età non è vero che non c'entra. Se per età intendiamo i diversi modelli.

E' come usare una Bmw Serie 5 del 2008 o una Bmw serie 5 degli anni 90. Vuoi comparare i crash test e le dotazioni di sicurezza con 20 anni di tecnologia di differenza?

Intendo a parità di modello, ovvio

Poi certo, il pilota ci mette la differenza.

[kingv]

Originariamente inviato da 00Luca

E' + facile che si rompa un motore di MD del 1993 oppure di un Airbus A380 di 6 mesi?

stesso periodo, incidenti con morti, Boeing 737:

11/05/1990 Philippine Airlines Boeing 737-3Y0
02/10/1990 Xiamen Airlines Boeing 737-247
02/02/1991 USAir Boeing 737-3B7
03/03/1991 United Airlines Boeing 737-291
16/08/1991 Indian Airlines Boeing 737-2A8
06/06/1992 COPA Boeing 737-204
24/11/1992 China Southern Airlines Boeing 737-3Y0
26/04/1993 Indian Airlines Boeing 737-2A8
26/07/1993 Asiana Boeing 737-5L9
08/09/1994 USAir Boeing 737-3B7
21/12/1994 Air Algerie Boeing 737-2D6
29/12/1994 Turkish Airlines Boeing 737-4Y0
09/08/1995 Aviateca Boeing 737-2H6
13/11/1995 Nigeria Airways Boeing 737-2F9
03/12/1995 Cameroon Airlines Boeing 737-2K9
29/02/1996 Faucett Boeing 737-222
03/04/1996 United States Air Force Boeing 737-T43
14/02/1997 Varig Boeing 737-2C3
08/05/1997 China Southern Airlines Boeing 737-31B
19/12/1997 SilkAir Boeing 737-36N
05/05/1998 Peruvian Air Force Boeing 737-282
07/04/1999 Turkish Airlines Boeing 737-4Q8
31/08/1999 L.A.Prividas Argentinas Boeing 737-204C
19/04/2000 Air Philippines Boeing 737-2H4
17/07/2000 Alliance Airlines Boeing 737-2A8
03/03/2001 Thai Airways International Boeing 737-4D7
16/01/2002 Garuda Indonesia Boeing 737-3Q8
07/05/2002 EgyptAir Boeing 737-566
06/03/2003 Air Algerie Boeing 737-2T4(A)
08/07/2003 Sudan Airways Boeing 737-2J8C(A)
03/01/2004 Flash Airlines Boeing 737-3Q8
03/02/2005 Kam Air Boeing 737-242(A)
14/08/2005 Helios Airways Boeing 737-31S
23/08/2005 TANS Peru Boeing 737-244(Adv)
05/09/2005 Mandala Airlines Boeing 737-230(Adv)
23/10/2005 Bellview Airlines Boeing 737-2L9(Adv)
08/12/2005 Southwest Airlines Boeing 737-7H4
29/09/2006 Gol Transportes Aéreos Boeing 737-8EH
29/10/2006 Aviation Development Corporation Boeing 737-2B7
07/03/2007 Garuda Indonesia Boeing 737-497
05/05/2007 Kenya Airways Boeing 737-8AL
28/06/2007 TAAG Angola Airlines Boeing 737-2M2



i 747 e 767 che sono in uso nella maggior parte dei carrier europei sono tutti dei primi anni novanta, i 737 anche anteriori....

[aleza]

Originariamente inviato da 00Luca

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/0...219250777.html

La serie MD-80, aviones de alcance medio que brillaron en los años 90
Varios accidentes en los últimos años ponen en duda su seguridad actual

Considerado en los años noventa como un avión muy seguro, la serie MD-80 se comenzó a fabricar a finales de los años 70, y su producción finalizó en 1999.

Varios accidentes en los últimos años de la serie MD-80 podrían poner en tela de juicio la seguridad de estos 'veteranos' aparatos.

En 2000, un avión MD-83 de la compañía Alaska Airlines se estrelló en las costas de Santa Bárbara, en California, en un suceso en el que murieron 88 personas.

En 2001 un MD-87 de Scandinavian Air System (SAS) sufrió un accidente al chocar contra una avioneta en el aeropuerto de Milán-Linate. Hubo 118 muertos y tres heridos.

En 2002 un MD-82 de China Northern que realizaba la ruta entre Pekín y Dalian cayó al mar cerca de su destino. Murieron 112 personas.

En 2004, otro MD-82, en esta ocasión de la compañía indonesia Lion Air, se salió de pista al aterrizar en la isla de Java. El avión derrapó y se salió de la pista para acabar partido en dos en las inmediaciones de un cementerio cercano rodeado de campos de cultivo.

En 2005, un MD-82 de la compañía colombiana West Caribbean Airways se estrelló al noroeste de Venezuela, cerca de la frontera de Colombia. Hubo 160 muertos.

En 2007, un avión MD-82 de la compañía de bajo coste One Two Go Airline y lleno de turistas se estrelló al tratar de aterrizar en el aeropuerto de Phuket, en Tailandia. 88 personas murieron.

Senza contare le varie avarie ai motori che si concludono con un nulla di fatto, per fortuna.
http://www.dedalonews.it/it/index.ph...-80-meridiana/

Ripeto, sul numero di "problemi seri" rilevati negli ultimi anni, l'incidenza di problematiche su MD è decisamente + elevata rispetto a quella di Airbus e Boeing di ultima generazioni. L'obsolescenza dei mezzi è ovvio che porti a problematiche da usura.

E' + facile che si rompa un motore di MD del 1993 oppure di un Airbus A380 di 6 mesi?

Stai creando un po' di confusione, grazie per il bell'elenco di incidenti che ci hai riportato; intanto però dovresti ripulire l'elenco dagli incidenti avvenuti per errore umano (e a memoria, senza indagare, già potresti togliere Linate -collisione con altro mezzo - e l'incidente del 2007 in tailandia dove - vado sempre a memoria - l'incidente fu provocato da condizioni meteo proibitive in fase di atterraggio.

Per quanto riguarda la domanda un po' sarcastica la risposta è, IMHO, che hanno la stessa probabilità, molto bassa se la manutenzione è fatta bene, molto alta se la manutenzione non è fatta o è fatta male. Se tu non fai manutenzione come Dio comanda o permetti che si verifichino una serie di errori umani/sviste procedurali etc puoi cadere tanto con un md80 quanto con 380.
E fare manutenzione ad un aeromobile non è come fare il tagliando alla macchina, è un po' più complicato e questa prevede controlli accurati e sostituzione delle parti che sono prossime al raggiungimento della fine del ciclo di vita (calcolato con ampi margini di sicurezza).

E poi non si conoscono le cause dell'incidente, se dalla scatola nera emergerà che il casino è successo a causa di un difetto strutturale/progettuale del velivolo sarò pronto a tornare sui miei passi, in caso contrario (serie di eventi sfortunati conditi da errori umani - come capita spesso - ) allora dovrai prendere atto che tutta questa crociata (non solo tua ma soprattutto della stampa in cerca si sensazionalismi) contro il tipo di aeromobile è abbastanza fuoriluogo.

[Onisem]

Originariamente inviato da ilprincipe78

Prendo spunto da questa frase e leggete questo articolo da Repubblica.it, dove in pratica si spiega come Spanair è una società in crisi

http://www.repubblica.it/2008/08/sez...a-spanair.html

La domanda nasce tragicamente spontanea: per tentare di risollevare Alitalia bisognerà attendere una tragedia simile?

Ad Alitalia manca giusto solo un bell'incidente con un sacco di morti. Poi la politica potrà speculare anche su quello. Comunque il vettore che si sceglie per volare non è indifferente: solo compagnie di bandiera o low cost molto affermate, zero "nomi strani".

[beach_man]

Originariamente inviato da Onisem

Ad Alitalia manca giusto solo un bell'incidente con un sacco di morti.....

Bhe' spero che non sia proprio il mio volo.....

[edivad82]

Originariamente inviato da Onisem

Ad Alitalia manca giusto solo un bell'incidente con un sacco di morti. Poi la politica potrà speculare anche su quello. Comunque il vettore che si sceglie per volare non è indifferente: solo compagnie di bandiera o low cost molto affermate, zero "nomi strani".

dipende cosa sono i nomi strani...possono esserlo per te ma essere invece molto affermati nel paese della compagnia...

più che i nomi strani sarebbe da guardare la manutenzione di ogni singolo aereo prima di salirci... possono sbagliare tutti, dai "nomi strani" alle compagnie con procedure affermate...

spanair nel caso è molto affermata ed in attività dal 1988, passata da Iberia ed attualmente di proprietà SAS...

spanair in 20 anni di attività non ha avuto alcun incidente a parte un carrello che ha ceduto durante un atterraggio, ma senza conseguenze agli occupanti

http://aviation-safety.net/database/...e.php?var=4378

credo che nell'aviazione ci sia molto convincimento popolare e poca conoscenza delle reali condizioni e regole che muovono ogni giorno flotte di aerei nei cieli...

[00Luca]

Originariamente inviato da kingv

stesso periodo, incidenti con morti, Boeing 737:

Ti sei perso dei pezzi.

I 737 possono essere ciofeche come il 200 o mezzi d'avanguardia come l'800
737 di per sè non vuol dire nulla, è l'aereo più venduto al mondo.

Guarda i nomi delle compagnie aeree.
Un 737-800 in mano a Lufthansa mi da certe garanzie di manutenzione, in mano a Kenia Airwyays francamente no.

Quindi i dati confermano che:

1) Compagnia affidabile (manutenzione ok)
2) Aereo di nuova generazione (no motori obsoleti)

Sono una combinazine che garantisce molta sicurezza.

[Onisem]

Originariamente inviato da edivad82

dipende cosa sono i nomi strani...possono esserlo per te ma essere invece molto affermati nel paese della compagnia...

più che i nomi strani sarebbe da guardare la manutenzione di ogni singolo aereo prima di salirci... possono sbagliare tutti, dai "nomi strani" alle compagnie con procedure affermate...

spanair nel caso è molto affermata ed in attività dal 1988, passata da Iberia ed attualmente di proprietà SAS...

spanair in 20 anni di attività non ha avuto alcun incidente a parte un carrello che ha ceduto durante un atterraggio, ma senza conseguenze agli occupanti

http://aviation-safety.net/database/...e.php?var=4378

credo che nell'aviazione ci sia molto convincimento popolare e poca conoscenza delle reali condizioni e regole che muovono ogni giorno flotte di aerei nei cieli...

Verificare la manutenzione del singolo aereomobile, e poi allora dovresti pure vedere chi pilota, prima di imbarcarsi mi pare "un pò" impraticabile. Quindi per me è meglio evitare certi vettori, non mi darà sicuramente la certezza matematica, ma mi sento più tranquillo.

[kingv]

Originariamente inviato da 00Luca

Ti sei perso dei pezzi.

I 737 possono essere ciofeche come il 200 o mezzi d'avanguardia come l'800
737 di per sè non vuol dire nulla, è l'aereo più venduto al mondo.

Guarda i nomi delle compagnie aeree.
Un 737-800 in mano a Lufthansa mi da certe garanzie di manutenzione, in mano a Kenia Airwyays francamente no.

lufthansa che osanni ha ancora tanti 737-300 che sono stati progettati agli inizi degli anni 80.
i suoi in particolare sono stati consegnati tra l'86 e l'89, quindi ben più vecchi dell'md82 caduto ieri.

kenya airways è partecipata di klm e finanziariamente sta messa bene, se come ho scritto ha già piazzato ordini per i dreamliner, cosa che molte europee non possono fare per la crisi del settore.

[TOWERTORRE]

http://www.repubblica.it/ultimora/ol...taglio/3272910

assurdo....roba da ritirare immediatamente la squadra olimpica

[ilprincipe78]

Originariamente inviato da TOWERTORRE

http://www.repubblica.it/ultimora/ol...taglio/3272910

assurdo....roba da ritirare immediatamente la squadra olimpica

Più che altro da azzerare i vertici del Cio.
Ma il problema per il presidente del Cio è Bolt che balla il reggae
Ma si sa, ai piani alti (vedi Blatter) ci sono sempre persone che definire "discutibili" è un eufemismo.
Comunque due spagnoli che hanno vinto l'oro sono giustamente saliti sul podio con il lutto al braccio.

[00Luca]

Originariamente inviato da kingv

lufthansa che osanni ha ancora tanti 737-300 che sono stati progettati agli inizi degli anni 80.
i suoi in particolare sono stati consegnati tra l'86 e l'89, quindi ben più vecchi dell'md82 caduto ieri.

kenya airways è partecipata di klm e finanziariamente sta messa bene, se come ho scritto ha già piazzato ordini per i dreamliner, cosa che molte europee non possono fare per la crisi del settore.

Ma è una compagnia molto affidabile.

La spieghiamo + facile

Elemento A : compagnia affidabile (1 punto)
Elemento B : aereo di ultima generazione (1 punto)

Se voli con A+B = sicurezza 2 punti
Se voli con solo A o solo B = sicurezza 1 punto
Se volgi senza A e senza B = sicurezza "migliorabile"

La Kenia Air sarà anche una "non carretta" ma penso che i migliori piloti del gruppo Klm facciano Amsterdam-New York e non Nairobi-Ouagadougu