Magnaccia di governo

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da Raven

Voi ci scherzate su... ma in realtà è solo questione di mentalità... Adesso estremizzo, ma è per dare il senso di quello che intendo:

Un elettore di ideologia di dx è più portato al "supporto totale e incondizionato" della sua coalizione, indipendentemente dalle azioni, o da quello che viene detto, lui ha fiducia incondizionata nei suoi leader...

Un elettore di ideologia di sx è più portato ad essere "ipercritico" e "rompicoglioni" anche quando la sua coalizione fa qualcosa di giusto (e a maggior ragione quando fa qualcosa di sbagliato!)... ha sempre qualcosa da ridire e protestare e non esita a criticare i suoi leader...



Ovviamente lascio a voi la conclusione su quale tipologia sia "meglio", per i partiti, per puntare ad una vittoria elettorale!



ps: naturalmente ci sono eccezioni e variazioni in base alla estremizzazione (a sx o dx) del soggetto...

Diciamo piuttosto che l'elettore di DX ce magna, quello di SX no..

[newreg]

Originariamente inviato da newreg

Berlusconi stesso aveva detto che in RAI " Ci lavora solo chi si prostituisce e chi è di sinistra" ...

E aggiungo un'altra citazione:

"La destra in RAI ha portato solo zoccole"

Chi lo ha detto?

Luca Barbareschi, dicembre 2005 ...

Se ci sono "prostitute e "zoccole" ci sarà anche un "magnaccia" ...


Di Pietro ha solo preso atto di ciò che era stato già ammesso dall'altra parte.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da giammy

ripeto, dipietro anche in questa occasione ha dimostrato il suo grande spessore.
silvio mi sembra di ricordare disse che gli italiani non saranno così coglioni da rivotare la sinistra (e difatti non lo sono stati, per fortuna),

FALSO.
ha vinto Prodi ai tempi

diverso rispetto a dire mario è un coglione gianni è un coglione pino è un coglione.
qui dipietro dice che berlusconi è un magnaccia.

E Ilvio ha dato del coglione a ME e ad altri MILIONI di italiani.
Quantomeno Di Pietro ha sintetizzato le mosse del cavaliere in merito al caso in questione.
Ilvio ha semplicemente OFFESO milioni di italiani che probabilmente sono molto meno coglioni di quanto lo sia lui

lo stesso epiteto dovrebbe allora essere affibbiato a tutti coloro si sono adoperati/si adoperano per spingere soggetti più o meno bravi ad entrare in rai/mediaset.
ho postato un link in cui si mostrano le parentele/legami certi di gente che lavora in rai (made by bebbe grillo quindi per voi affidabilissimo, in ogni caso solo 2 smentite) tutte persone entrate in rai non per merito ma per agevolazione ricevuta.
bianca berlinguer natalia augias i primi due nomi che conoscono tutti.
il fatto è che avendo speranze nulle di ribaltare l'esito elettorale con le armi della politica, l'opposizione sta armando, come già successo in passato, tutti quegli organismi in cui è pesantemente infiltrata: magistratura e sindacati
arriveranno presto avvisi di garanzia per silvio e inizierà la stagione degli scioperi a tappeto.

sbaglio o il termine "magnaccia" si appioppa a chi traffica in signorine dedite ad un certo tipo di "mestiere"?
E sinceramente non mi pare che la augias o la berlinguer siano delle veline ultra-topone

[MesserWolf]

Originariamente inviato da Raven

E' solo una mia opinione, eh!

E comunque, se rileggi bene, dal quadro che ne ho fatto non saprei mica se ne "esce meglio" la dx o la sx, eh!... Non ho mai detto quello hai scritto tu sopra nel quote (anzi son stato più "cattivo" con la "gens sinitrae", se proprio vogliamo! )
Sono estrambe estremizzazioni estremamente negative, comunque, una in un senso e una nell'altro. Non intendo assolutamente dare un giudizio sulla cosa...

Personalmente me ne tiro fuori, in quanto non mi sento di appartenere a nessuna area politica attualmente presente...

se tu non lo sai te lo dico io , ne esce meglio la sinistra.

una persona critica lo è perchè ragiona , una che segue ciecamente lo è perchè non ragiona .

E' banale la cosa oltre che assurda , mia opinione .

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Ah, e questo sarebbe l'effetto? Prendere di petto solo Berlusconi? Casomai io parlerei di intenti. Alla faccia della coerenza. Ha governato assieme a quegli altri coinvolti e ne è ancora alleato . Non mi venite a dire cosa penso o cosa dovrei pensare perchè se non fosse intervenuto DonaldDuck non ci sarebbero state prese di posizione (estemporanee). La riprova è la scarsa frequentazione della mia discussione

Fassino-Rutelli-Mastella-Saccà: intercettazioni

ed il solito messaggio parzialissimo "dagli a Berlusconi". E T o n i n o non sfugge da questa logica.

bene ne prendiamo atto che a te tutti i politici di sinistra quando fanno qualcosa ti fanno schifo, mentre Ilvio quando fa la stessa cosa ti va BENISSIMO
ah... quali vette può raggiungere il DOPPIOPESISMO

[Raven]

Originariamente inviato da MesserWolf

se tu non lo sai te lo dico io , ne esce meglio la sinistra.

una persona critica lo è perchè ragiona , una che segue ciecamente lo è perchè non ragiona .

E' banale la cosa oltre che assurda , mia opinione .

Vabbeh... lo credi tu, ok...

Però il tuo quote precedente allora poteva benisimo essere scritto così:

destra -> ha fiducia e crede veramente nelle persone che vota
sinistra -> critica tutto, di continuo e rompe le balle sempre&comunque

Come vedi è solo questione di interpretazioni... Tu sei di dx e hai visto il mio intervento come un "attacco personale" nei tuoi confronti... lo stesso "attacco personale" però può pure vederlo un utente (di sx) sentendosi chiamato in causa in prima persona sul termine "rompicoglioni"...

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da MesserWolf

Personalmente io invece attribuisco alla sx l'aggettivo di ipocrita . Proprio non è realista , si mette le mani sugli occhi e vede solo quello che le interessa vedere , filtrato da anni di ideologie da discount .

Guarda che l'unico filtro qui è dato dalle tv del nano e il suo marketing spinto che sta condizionando, chi + chi - TUTTI gli italiani

La sicurezza ? non è un problema , è una invenzione dei media di berlusconi ... e intanto le rapine in villa continuano e sempre più violente

E ora invece sono tutti felici perchè non si vedono + in tv

i clandestini ? non sono un problema , ma solo una risorsa , sei un nazista se la pensi diversamente (approccio tipicamente democratico da buon sinistroso o come dico io o sei un imbecille) ...... e intanto le stazioni o certi quartieri delle città diventano covi di criminalità e degrado

E ora non si vede + nulla del genere in tv

Così incapaci di dare soluzione da passare il loro tempo ad attaccare l'avversario .

e così via...

Guarda, i filtri del marketing sono ben visibili in DIVERSI thread in cui li ho evidenziati, e non erano certo gli elettori di csx ad essere "filtrati" e ad avere una visione limitata e distorta della realtà.
A meno che tu non consideri qualcuno che ti dice che eliminare le intercettazioni è un provvedimento a favore dei cittadini, o bloccare per un anno processi per reati quali lo STUPRO, la RAPINA (da te citata in precedenza), il SEQUESTRO DI PERSONA ecc... ecc...
Oppure quando la lombardia sotto Prodi non accetta i rifiuti campani e ora sotto Ilvio li accetta e ci sono persone che giustificano questo comportamento "pecoristico"....
Dimmi te se non ti pare QUESTA una visione della realtà forgiata dal possente marketing di Ilvio

[Maverick18]

Originariamente inviato da MesserWolf

ma le rapine in villa sono un segnale che la sicurezza c'è o no ? Se ci sono sempre state e si dice che la sicurezza non è un problema , a maggior ragione è una presa i giro. E cmq negli ultimi anni sono diventate più violente, aumenta il numero in cui tengono in ostaggio gli inquilini mentre rapinano [e sono pure aumentate in numero , almeno qui nella mia zona].

Ok, ma per me è grave allarmare la gente praticamente solo per strumentalizzare i problemi e prendersi i voti. Certe volte pare che l'Italia sia il peggio dell'Europa, mentre se non erro siamo tra i paesi più sicuri d'Euoropa per quanto riguarda gli omicidi volontari. I furti invece sono aumentati ma non mi sembra in modo esponenziale. E' sicuramente giustissimo lavorare per ridurne il numero, ma a volte si da l'impressione di vivere all'inferno. La gente è condizionabile.

ma guarda che se pensi che io creda santi quelli del pdl ti sbagli di grosso .... ma proprio questa è la mia tesi , è stupido pensare che gli illuminati , o quelli dotati di raziocigno siano a sx , mentre i pecoroni siano a destra (tesi estremizzata di Raven )

Io sapevo che la persona di sinistra di solito è più incline all'uso di internet per informarsi ed apprendere. Se ci si riflette un attimo la cosa potrebbe avere un fondo di verità, chi è di destra di solito sa già quale strada percorrere, sa in cosa avere fede, è generalmente conservatrice, ecc.

entrambi gl schieramenti sono estremamente pessimi , ognuno poi valuta il meno peggio .

Certo.

Idv pure è biasimabile . Il caro di pietro , è stato al governo e ha dimostrato che i compromessi li accetta come tutti , magari strillando la sua indignazione , ma li accetta .
Ha fiutato internet e l'appoggio di grillo come un buon modo per emergere questo è stato il suo vero merito fin'ora .
Inoltre ha idee davvero discutibili , distruggerebbe la privacy e darebbe poteri illimitati a magistratura & co . Ok combattere la criminalità etc , ma lui lo vedo come un esaltato del sistema giuridico che ne è troppo vicino per poterne vedere i difetti macroscopici .

A me sta pure simpatico , ma da qui a dare in mano il governo a uno come lui ne passa .
[per la cronaca io ho votato lega.]

Sempre detto che Di Pietro in un paese normale non farebbe il politico, ma il nostro non lo è e quindi si becca i voti, anche i mei. Preferisco uno che miri a rafforzare la magistratura, ad uno che invece vuole il contrario. Già così l'Italia è allo sbando, e poi che male c'è se si fa rispettare la legge a tutti ?

[sander4]

Originariamente inviato da MesserWolf

Idv pure è biasimabile . Il caro di pietro , è stato al governo e ha dimostrato che i compromessi li accetta come tutti , magari strillando la sua indignazione , ma li accetta .
Ha fiutato internet e l'appoggio di grillo come un buon modo per emergere questo è stato il suo vero merito fin'ora .
Inoltre ha idee davvero discutibili , distruggerebbe la privacy e darebbe poteri illimitati a magistratura & co . Ok combattere la criminalità etc , ma lui lo vedo come un esaltato del sistema giuridico che ne è troppo vicino per poterne vedere i difetti macroscopici .

A me sta pure simpatico , ma da qui a dare in mano il governo a uno come lui ne passa .

[per la cronaca io ho votato lega.

Quello che vuole è la "legge è uguale per tutti", lasciar lavorare i giudici invece di insultarli e calunniarli, non prenderela col giudice ma difendersi nel processo, come in OGNI paese normale, togliere le leggi porcata che non permettono più di arrivare a condanna definitiva, velocizzare la giustizia. OGNI persona onesta e che vuole sicurezza, non può che volere una giustizia uguale per tutti, che funziona, veloce, che viene rispettata e può usufruire delle migliori tecniche investigative possibili.

Chi invece ha problemi con la legge, in primis Silvio Berlusconi, vuole il contrario, giustizia lenta, con limitazioni pesantissime nella possibilità di indagine (vedi intercettazioni), cavillosa, prescrizioni facili (Ex-Cirielli), sospensioni etc.

Originariamente inviato da MesserWolf

ma le rapine in villa sono un segnale che la sicurezza c'è o no ? Se ci sono sempre state e si dice che la sicurezza non è un problema , a maggior ragione è una presa i giro. E cmq negli ultimi anni sono diventate più violente, aumenta il numero in cui tengono in ostaggio gli inquilini mentre rapinano [e sono pure aumentate in numero , almeno qui nella mia zona].

Certo che c'è un problema di sicurezza, anche se non è più grave degli altri paesi Europei fino a prova contraria. Ma a maggior ragione mi fa schifo chi lo ha strumentalizzato per prendere i voti, e poi una volta al governo si occupa della sicurezza di un uomo solo, sfasciando la giustizia e la sicurezza dei cittadini per ottenerla.

Specialmente la Lega. Quella della sicurezza e "fuori tutti i bongo-bongo" e poi vota tutte le leggi ad personam nel 2001-2006, e adesso la sospensione dei processi tra cui decine di reati di su cui ha fatto propaganda (compresi RAPINA, STUPRO, SEQUESTRO DI PERSONA), il lodo Schifani-bis (FONDAMENTALE per la sicurezza, di Silvio), la demolizione delle intercettazioni?

Fammi capire, facciamo a pezzi la giustizia e uno strumento principe come le intercettazioni, distruggiamo la certezza della pena con la Cirielli, sospendiamo decine di migliaia di processi, poi chi li scopre e condanna i criminali, Castelli e Bossoli nelle ronde e li rinchiudono in apposite carceri Padane?

Certo non c'è che dire, sono riusciti a convincere le persone di essere i paladini della sicurezza, mentre sono la destra più illegalitaria d'Europa.

[MesserWolf]

Originariamente inviato da Maverick18

Ok, ma per me è grave allarmare la gente praticamente solo per strumentalizzare i problemi e prendersi i voti. Certe volte pare che l'Italia sia il peggio dell'Europa, mentre se non erro siamo tra i paesi più sicuri d'Euoropa per quanto riguarda gli omicidi volontari. I furti invece sono aumentati ma non mi sembra in modo esponenziale. E' sicuramente giustissimo lavorare per ridurne il numero, ma a volte si da l'impressione di vivere all'inferno. La gente è condizionabile.



Io sapevo che la persona di sinistra di solito è più incline all'uso di internet per informarsi ed apprendere. Se ci si riflette un attimo la cosa potrebbe avere un fondo di verità, chi è di destra di solito sa già quale strada percorrere, sa in cosa avere fede, è generalmente conservatrice, ecc.



Certo.



Sempre detto che Di Pietro in un paese normale non farebbe il politico, ma il nostro non lo è e quindi si becca i voti, anche i mei. Preferisco uno che miri a rafforzare la magistratura, ad uno che invece vuole il contrario. Già così l'Italia è allo sbando, e poi che male c'è se si fa rispettare la legge a tutti ?

Che la gente sia condizionabile ok , che ci abbiano marciato sopra ok , ma il problema esiste , è reale. La gente non percepisce solo la situazione "statica" , ma sente di più il trend , e il trend era che rapine violente e stupri aumentavano o diventavano/diventano più efferati .

Secondo me non e' vero , al più si può dire che le persone di sinistra facciano più "casino" sulla rete , istigate da alcuni personaggi .
Il rumore non è un buon metro di misura

Internet è un fenomeno davvero democratico , che coinvolge tutti. E anche la cosa della destra su rotaie mi pare davvero discutibile

Infine il male chiaramente non è far rispettare le leggi a tutti , ma contemporaneamente occorre una riflessione sulla qualità di chi giudica . I giudici sono una casta bella e buona , e hanno un forte potere, anche politico . Pensa a mastella , per quanto mi possa star poco simpatico , l'hanno fatto proprio fuori a tavolino.
Di pietro secondo me non la farebbe questa riflessione . I magistrati sono persone , anzi sono italiani , e noi tutti sappiamo le qualità degli italiani.


Purtroppo mi rendo conto che se questa azione, questa riforma della magistratura la fa uno come berlusconi , sia davvero dura dargli fiducia e si perda l'autorevolezza necessaria a una riforma così delicata.

Poi c'è tutta la questione privacy ... se fosse per di pietro probabilmente non esisterebbe ... Io non ho nulla da nascondere , ma reputo sacrosanto il diritto alla privacy , a non vedere la mia intimità e le mie faccende violate e ispezionate se non in casi eccezionali (cioè con prove credibili di possibili reati ).

[Onisem]

Di Pietro ha tutte le ragioni del mondo.

[John Cage]

Originariamente inviato da MesserWolf

non solo è una estremizzazione , ma mi pare proprio una idiozia .

ma davvero credete
destra -> boccaccione fessacchiotto che se gli dicono salta , lo fa senza dire bif
sinistra -> persona illuminata e critica

basta solo questo forum per dimostrare che destra e sinistra contengono gli stessi elementi .

Grillo adorato da molti di sx come un Santo il cui blog è verbo , o che ritiene di pietro come l'uomo in grado si salvare il mondo ...

non tutti ovvio , stessa cosa a dx .

Questa argomentazione è CLAMOROSAMENTE smentita dai post di questa discussione. Le critiche alla sinistra da parte dei "sinistri" non mancano. Semplicemente non si capisce perchè è così difficile sentire una critica a B. da certi "destri".

Semplice e lineare. Nel momento in cui mi si dirà: "Ok, anche per me il comportamento di Fassino, Rutelli e Berlusconi fa schifo" allora saremo pari.

Fermo restando le differenze tra le responsabilità di Fassino, di Rutelli e di Berlusconi

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da Raven

Voi ci scherzate su... ma in realtà è solo questione di mentalità... Adesso estremizzo, ma è per dare il senso di quello che intendo:

Un elettore di ideologia di dx è più portato al "supporto totale e incondizionato" della sua coalizione, indipendentemente dalle azioni, o da quello che viene detto, lui ha fiducia incondizionata nei suoi leader...

Un elettore di ideologia di sx è più portato ad essere "ipercritico" e "rompicoglioni" anche quando la sua coalizione fa qualcosa di giusto (e a maggior ragione quando fa qualcosa di sbagliato!)... ha sempre qualcosa da ridire e protestare e non esita a criticare i suoi leader...



Ovviamente lascio a voi la conclusione su quale tipologia sia "meglio", per i partiti, per puntare ad una vittoria elettorale!



ps: naturalmente ci sono eccezioni e variazioni in base alla estremizzazione (a sx o dx) del soggetto...

A leggere le discussioni che vengono aperte non è vero. Stà ipercriticità non esiste o è prerogativa veramente di pochi. La prima aperta è stata sulle intercettazioni di Berlusconi, la seconda sulle intercettazioni di Berlusconi. C'è solo l'imbarazzo della scelta . Io per primo (compresi gli utenti di dx) ho trattato quelle su Fassino, Rutelli e Mastella ed infatti ho visto che partecipazione a frotte . Ricondurre a Berlusconi tutte le cause dei mali di questo mondo non è serio ed è mooolto riduttivo. C'è voluta una bonaria provocazione per tastare il polso alle vedute ed avere attestazioni varie di "schifezza". Ma finalizzate a cosa? Per sapere cosa ne penso io, pazzesco . Per farmi "compromettere" . Dove sarebbe questa ipercriticità? A me in verità non costa nulla dire che è un sistema che non piace in generale. Ma se non ci fosse stato un intervento fuori dal coro come sarebbe proceduta la discussione? Boooh! Ad ogni modo manca ancora all'appello un giudizio sul Tonino-idolo-della-sezione-al 4% dei consensi nazionali che da del magnaccia al PDC e non ai suoi precedenti/ attuali alleati. Ma si sa: Tonino si ama, non si discute. Neanche quando è in palese stress da crisi mistica antiberlusconiana. E allora, ripeto, dov'è questa ipercriticità? Boooh!

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da DonaldDuck

A leggere le discussioni che vengono aperte non è vero. Stà ipercriticità non esiste o è prerogativa veramente di pochi. La prima aperta è stata sulle intercettazioni di Berlusconi, la seconda sulle intercettazioni di Berlusconi. C'è solo l'imbarazzo della scelta . Io per primo (compresi gli utenti di dx) ho trattato quelle su Fassino, Rutelli e Mastella ed infatti ho visto che partecipazione a frotte . Ricondurre a Berlusconi tutte le cause dei mali di questo mondo non è serio ed è mooolto riduttivo. C'è voluta una bonaria provocazione per tastare il polso alle vedute ed avere attestazioni varie di "schifezza". Ma finalizzate a cosa? Per sapere cosa ne penso io, pazzesco . Per farmi "compromettere" . Dove sarebbe questa ipercriticità? A me in verità non costa nulla dire che è un sistema che non piace in generale. Ma se non ci fosse stato un intervento fuori dal coro come sarebbe proceduta la discussione? Boooh! Ad ogni modo manca ancora all'appello un giudizio sul Tonino-idolo-della-sezione-al 4% dei consensi nazionali che da del magnaccia al PDC e non ai suoi precedenti/ attuali alleati. Ma si sa: Tonino si ama, non si discute. Neanche quando è in palese stress da crisi mistica antiberlusconiana. E allora, ripeto, dov'è questa ipercriticità? Boooh!

Questa iper-criticità sta nel fatto che tu tenti di difendere Ilvio anche quando è PALESEMENTE nel torto, mentre noi non abbiamo beniamini da difendere a spada tratta facendo figure barbine solo perchè non riesce il

[lowenz]

Originariamente inviato da Raven

Quello che non capisco è: come fa Bonaiuti a criticare il linguaggio di Di Pietro, quando non è altro che quello che ha sempre usato Berlusconi in decine e decine di uscite?! (napalm, metastasi, coglioni, falliti, utile idiota, Kapò,..... tanto per ricordarne alcuni)
Suvvia... un po' di dignitoso silenzio ogni tanto ci vorrebbe...

*

[DonaldDuck]

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=113

Ricondurre a Berlusconi tutte le cause dei mali di questo mondo non è serio ed è mooolto riduttivo. C'è voluta una bonaria provocazione per tastare il polso alle vedute ed avere attestazioni varie di "schifezza". Ma finalizzate a cosa? Per sapere cosa ne penso io, pazzesco . Per farmi "compromettere" . Dove sarebbe questa ipercriticità? A me in verità non costa nulla dire che è un sistema che non piace in generale. Ma se non ci fosse stato un intervento fuori dal coro come sarebbe proceduta la discussione? Boooh! Ad ogni modo manca ancora all'appello un giudizio sul Tonino-idolo-della-sezione-al 4% dei consensi nazionali che da del magnaccia al PDC e non ai suoi precedenti/ attuali alleati. Ma si sa: Tonino si ama, non si discute. Neanche quando è in palese stress da crisi mistica antiberlusconiana. E allora, ripeto, dov'è questa ipercriticità? Boooh!

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da DonaldDuck

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=113

Ancora no hai risposto ad una SEMPLICISSIMA domanda dopo svariate pagine:
Ilvio si è comportato in maniera SCHIFOSA oppure no?
Non me ne frega una mazza di quello che pensi del sistema.
Noi ci siamo espressi CHIARAMENTE su fassino, rutelli & co., ma ancora aspettiamo di sentire dire altrettanto CHIARAMENTE da te che Ilvio fa schifo è che non dovrebbe stare in politica
La vogliamo accendere o vuoi continuare il tuo per altre 20 pagine?

[Mailandre]

Non è programmato , inutile,.... il sistema inibisce la parola "Berlusconi /Schifo"...!!!

[er-next]

non avrai mai certe risposte.. magari lunghissimi giri di parole.. pseudo difese.. "ma anche voi".. ma al punto non si arrivarà mai..

ci si scandalizza per le parole "da analfabeta" di di pietro ma si evita puntualmente di commentare lo schifo entrando nel merito dei comportamenti..

[DonaldDuck]