Berlusconi-Saccà: Nuove intercettazioni

[luxorl]

Originariamente inviato da Brakon

E' da sempre così, i luoghi di cultura sono stati sempre prevalentemente di sinistra in Italia come le industrie e il mondo del lavoro sono di destra. Non dici nulla di nuovo o particolarmente shockante...
Ma da qui a dire che l'Italia è governato da un maipolo di estrema sinistra che come un oscuro burattinaio tira i fili del paese ce ne passa.

L'Italia non è in mano a una parte politica, l'Italia è in mano a "furbetti". e i furbetti stann oa sx e a dx. Ora è il turno della dx...

E ma che i luoghi di studio siano di sx forse è anche vero...
Ma c'è anche da dire che abbiamo generazioni cresciute a pane e TV... e le Tv di chi sono?
Come se l'italiano medio fosse un'indottrinato studioso di sinistra e non un alunno di seconda media seguace del grande fratello e studio aperto.

[gaxel]

Originariamente inviato da luxorl

Cioè io dovrei portare prove per smentire una tua visione dell'Italia basata sul nulla oppure sulle parole di un povero vecchio di 73 anni con un conflitto di interessi grande come il mondo? Non dovresti portare tu le prove di ciò che affermi? Ma qui siamo davvero alla frutta.

Berlusconi non c'entra niente, e infatti saremmo un po' OT, ma quello che ho scritto è la verità assoluta. Trovami comici di destra, guarda il numero di pubblicazioni di sinistra rispetto a quelle di destra, prova ad andare nelle scuole italiane e trovami movimenti culturali di destra, ecc... e non taccio sulle coop e su quello che hanno fatto.

Quello che scrivo non è una mia idea è la realtà, basta accendere la tv su qualunque canale o leggere un giornale che non sia Il Giornale o Libero. Basta entrare in una qualunque libreria, basta vedere che in italia esistono centri sociali, circoli culturali e un mucchio di altri modi di aggregazione che sono esclusivamente di sinistra.

Siamo arrivati a un punto che girare per strada e dire "io voto Berlusconi" è pericoloso perché si viene indicati come un tossicodipentente o un malato mentale. Mentre chi vota a sinstra, avendo la verità in tasca, la cultura, l'intelligenza ed essendo altamente democratico, ha il diritto di fare e dire quello che vuole.

Alla faccia della democrazia...

[dantes76]

Originariamente inviato da gaxel

Berlusconi non c'entra niente, e infatti saremmo un po' OT, ma quello che ho scritto è la verità assoluta. Trovami comici di destra, guarda il numero di pubblicazioni di sinistra rispetto a quelle di destra, prova ad andare nelle scuole italiane e trovami movimenti culturali di destra, ecc... e non taccio sulle coop e su quello che hanno fatto.
.

si.....

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da gaxel

No, le sporche coincidenze rosse sono

1 - Berlusconi è sotto processo solo da quando è entrato in politica, prima evidentemente faceva comodo.

BALLA mondiale

Il 20 giugno 1990 si ha il primo inequivocabile verdetto: l'accordo tra De Benedetti e i Formenton è ancora valido a tutti gli effetti, le azioni Mondadori devono tornare alla CIR. Come conseguenza immediata di questo verdetto Silvio Berlusconi lascia la presidenza di Mondadori e i suoi dirigenti Fininvest lo imitano, venendo rimpiazzati da quelli dell'ingegner De Benedetti (Carlo Caracciolo, Antonio Coppi e Corrado Passera).

tanto per citare solo il primo che mi è passato sotto mano.
Ma ci sarebbe anche quelllo in cui è stato CONDANNATO per falsa testimonianza e poi si è salvato per l'amnistia del 1989.
Ma tanto se lo ripete Ilvio deve essere per forza vero, e quindi tutti le fonti di informazioni che riportano tali fatti, e anche la mia memoria, sono KOMUNISTI
Marketing power anche qui, come potete vedere

2 - Non è fisicamente possibile che solo Berlusconi abbia cercato di raccomandare qualcuno negli ultimi 14 anni.

Chi ha mai detto questo?

3 - A Berlusconi capitano queste cose solo sotto campagna elettorale o solo quando è al governo.

Falsissimo.
Vedi sopra.
E impara a non prendere per buone tutte le PANZANE di Ilvio

E' poi una presa per il culo agli italiani mettere in piedi tutto questo casino perché Berlusconi ha cercato di raccomandare una tizia che piaceva a un senatore del governo Prodi. Se proprio vogliamo dirla tutta, ne ha fatte di molte peggio (e come lui, tanti altri che siedono in parlamento, di qua e di là).

Guarda che per me il vero casino è la tentata corruzione di svariati senatori.
E' lo sfruttamento della sua posizione predominante per danneggiare la RAI e favorire MEDIASET.
Ma evidentemente per te le priorità sono solo quelle che dice Ilvio, ovvero eliminare le intercettazioni, perchè non si sa mai magari si potrebbe arrestare qualche criminale
D'altronde l'aveva detto chiaramente lui.
"+ sicurezza per tutti".......I CRIMINALI!

[luxorl]

Originariamente inviato da gaxel

Berlusconi non c'entra niente, e infatti saremmo un po' OT, ma quello che ho scritto è la verità assoluta. Trovami comici di destra, guarda il numero di pubblicazioni di sinistra rispetto a quelle di destra, prova ad andare nelle scuole italiane e trovami movimenti culturali di destra, ecc... e non taccio sulle coop e su quello che hanno fatto.

Quello che scrivo non è una mia idea è la realtà, basta accendere la tv su qualunque canale o leggere un giornale che non sia Il Giornale o Libero. Basta entrare in una qualunque libreria, basta vedere che in italia esistono centri sociali, circoli culturali e un mucchio di altri modi di aggregazione che sono esclusivamente di sinistra.

Siamo arrivati a un punto che girare per strada e dire "io voto Berlusconi" è pericoloso perché si viene indicati come un tossicodipentente o un malato mentale. Mentre chi vota a sinstra, avendo la verità in tasca, la cultura, l'intelligenza ed essendo altamente democratico, ha il diritto di fare e dire quello che vuole.

Alla faccia della democrazia...

Te l'ho detto... non ci sono gli sporchi comunisti mangia bambini nascosti in ogni armadio di casa in questa tua visione dell'Italia?

[gaxel]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Si, stava cercando di far fuori anche Riina, Badalamenti, Provenzano...
Però loro per fortuna non avevano il problema di cambiare le leggi a loro uso e consumo
Comunque fa davvero tristezza vedere come anzichè condannare la CORRUZIONE che esce chiaramente fuori da queste intercettazioni si preferisca condannare i giornalisti
Ovviamente nel caso di Fassino e D'Alema tutti quelli che ora sbraitano contro i giornalisti sarebbero stati ben felici di buttarli in galera e gettare via la chiave
Ah, e tanto perchè dite che Ilvio è l'unico "perseguitato" dalla magistratura, aprite un pò gli occhi e vedete che le cose non stanno esattamente come vi vuole far credere il potere mediatico del nano

Giusto per mettere in chiaro il mio pensiero.
Io sono assolutamente d'accordo all'immunità parlamentare perché non ci deve essere un potere che ne sovrasta un altro.

Poi però sono anche contro ai senatori a vita e a certi privilegi. Sei un parlamentare?Bene hai dei vantaggi, ma appena finisce la legislatura smetti di esserlo e torni ad essere un comune cittadino... e se hai fatto qualche cazzata sono cavolacci tuoi.

[gaxel]

Originariamente inviato da seb87

già , così uno come Tanzi sarebbe ancora osannato come grande imprenditore...

Dov'è che il non rendere pubbliche le intercettazioni avrebbe impedito alla magistratura di condannare Tanzi?

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da gaxel

Se ce l'hai con la casta ok, mai detto che siano santi e brave persone. Se conosci la formula magica per mettere tutto a posto fatti avanti, altrimenti che ti devo dire? Non funziona niente i Italia? Vero o andiamo all'estero o speriamo che un governo provi a risolvere le cose.

Il problema è che questo governo, che potrebbe reggere per 5 anni almeno, è attaccato dalla magistratura per una cazzata e lo ripeto una cazzata. Se cade anche questo che si fa? Si torna alle elezioni? Rivince la sinistra con l'aiuto dei comunisti e dei verdi? Ricominciamo il giro?

ovvio
Perchè questo è quello che dice il nano e che tu ripeti fedelmente senza informarti minimamente sulla correttezza delle sue informazioni, come hai già ampiamente dimostrato nel corso del thread
Secondo te il processo Mills, per corruzione giudiziaria è robetta da niente?
Ilvio non la pensa come te dato che per fermare quest'unico processo ha fermato per un anno 100K processi che comprendono tra l'altro STUPRATORI, SEQUESTRATORI, RAPINATORI e tutta questa bella gente.
Mossa magistrale, niente da dire.
Perfettamente in linea con quanto detto sopra del "+ sicurezza per tutti"...i CRIMINALI!

[Phoenix68]

Originariamente inviato da dantes76

e la tua opinione in merito alle intercettazioni?

E dagli col samba , si ricomincia con il saltare da un 3d all'altro (ti avevo risposto di là) , comunque contrario alla legge anti intercettazione

[seb87]

Originariamente inviato da gaxel

Giusto per mettere in chiaro il mio pensiero.
Io sono assolutamente d'accordo all'immunità parlamentare perché non ci deve essere un potere che ne sovrasta un altro.

giusto...ci deve essere un potere unico sopra a tutti/tutto, che decida per tutti e non possa minimamente essere criticato o accusato di qualcosa...





ma sono io o è un pensiero un po' lontano per uno stato democratico ??

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da gaxel

Per come la penso io, in questo momento, è la magistratura che mi sta danneggiando. Se lasciasse perdere Berlusconi per 5 anni, si potrebbe anche concentrare su altre cose.

Ovvio, non sia mai che la magistratura possa fare il suo lavoro..
E meno male che la separazione dei poteri legislativo, esecutivo e giudiziario *dovrebbe* essere la base di una qualunque democrazia moderna.
Infatti Ilvio sta semplicemente SOVVERTENDO la democrazia con questa sua azione di demolizione della magistratura.
E poi ci sono anche persone come te che credono che lui lo faccia per voi
Ma magari non sarebbe meglio DUBITARE delle parole di un mentitore conclamato come Ilvio?
Quantomeno per evitare figure barbine sul forum

Come disse qualcuno, diamogli l'immunità così si può concentrare sul governare il paese. E quello che contesto è che se Berlusconi è un criminale, non lo si poteva affondare prima? Adesso l'unica cosa che si fa è danneggiare gli italiani che sono 3 anni che praticamente non hanno qualcuno a governarli...

Certo, e diamo l'immunità anche a badalamenti, a provenzano, a riina, e a tutti i vari boss mafiosi
D'altronde loro fanno il bene degli italiani + di Ilvio visto il giro d'affari che producono

[gaxel]

Originariamente inviato da Brakon

E' da sempre così, i luoghi di cultura sono stati sempre prevalentemente di sinistra in Italia come le industrie e il mondo del lavoro sono di destra. Non dici nulla di nuovo o particolarmente shockante...
Ma da qui a dire che l'Italia è governato da un maipolo di estrema sinistra che come un oscuro burattinaio tira i fili del paese ce ne passa.

L'Italia non è in mano a una parte politica, l'Italia è in mano a "furbetti". e i furbetti stann oa sx e a dx. Ora è il turno della dx...

Quando dito "regimetto" non intendo che la sinistra controlla il potere, ma che la sinistra italiana ha le stesse possibilità e capacità di controllare l'informazione (e plasmare le menti), con tutto quello che ne consegue, di Berlusconi. Quello che mi premeva dire è che gli italiani votano Berlusconi non perché guardano il TG4, tant'è che sono 14 anni che di lui si sanno tutte le magagne, mentre degli avversari politici no (e dovrebbe essere il contrario se fosse Berlusconi a controllare l'informazione), ma perché siamo fondamentalmente un paese di centro-destra.

[Vifani]

Originariamente inviato da luxorl

Se
un processo durasse max uno o due anni forse sarei anche d'accordo.
Ma così per scoprire che come politico abbiamo votato un delinquente dobbiamo aspettare che vada in pensione?
Velocizziamo prima la giustizia e dopo applichiamo questa regola contro la pubblicazione.

Si ma tu stai già esprimendo un giudizio, ti rendo conto di questo? Forse tu non sai che nessuno è delinquente fino a quando il processo finisce in sentenza definitiva e dice che è delinquente. Qua nessuno deve dare in termini giudiziari giudizi avventati, per quanto lampanti possano essere le frasi dette in una telefonata.

Non c'entra niente con le intercettazioni, però pensiamo ad esempio a Mastella iscritto nel registro degli indagati a Gennaio, che ha aperto la crisi di governo e lo ha fatto cadere. Alla fine quella indagine, per quanto lo riguarda, è finita in un nulla di fatto. Intanto però è caduto un governo (per carità magari sarebbe caduto comunque e forse non è questa la vera motivazione per il quale è caduto). A me questa cosa non pare molto normale.

Originariamente inviato da luxorl

Le intercettazioni possono essere pubblicate quando vengono depositate e cioè diventano pubbliche.

Per il resto non penso che lo scontro tra poteri di questo periodo sia unilaterale. Sicuramente anche la magistratura si sta difendendo... però ignorare gli attacchi gratuiti che fa il nostro premier è scandaloso... ma in quale paese occidentale civilizzato potrebbe mai succedere?

Senti, qua è inutile che ci prendiamo in giro. I giudici non sono degli dei, ma delle persone. Vanno a votare anche loro e anche loro avranno una loro idea e preferenza politica. Detto ciò, che un giudice/PM non abbia la discrezionalità per decidere a quale indagine dare maggiore priorità, cosa e quando depositare determinati atti, ecc..., io non ci credo. E' un lavoro come un altro, dove decisioni di questo tipo vengono prese.

Per il resto è evidente che Berlusconi sbaglia a rispondere con quei toni e sono certo che di scheletri nell'armadio ne abbia molti. Tuttavia penso che questi scheletri li abbia tutta la casta politica altrimenti leggi come quella sul conflitto d'interessi l'avrebbe potuta varare Prodi nei 5 anni prima del 2001 o anche negli ultimi due anni. E invece no, non si fa niente perché non si vuole fare niente. E la cosa più bella è che se di Silvio bene o male tutti ne parlano e si sanno le motivazioni alla base del suo conflitto di interessi, di tutti gli altri non si sanno. Almeno io non le so.

[seb87]

Originariamente inviato da gaxel

Dov'è che il non rendere pubbliche le intercettazioni avrebbe impedito alla magistratura di condannare Tanzi?

dov'è che cancellare le intercettazioni avfebbe aiutato la magistratura nel condannare Tanzi ?

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da gaxel

Il problema è che erano esponenti del governo di centro sinistra

Lo ripeto, in Italia c'è un regimetto di (estrema)sinistra che controlla parte del paese. E' una cosa parecchio subdola, ma se non sei di "sinistra" resti fuori da certi ambienti e questi ambienti hanno una pesante influenza sulla società.

Ovvio
Come è altrettanto vero che il flying spaghetti monster ha creato la vita
Come si può non vedere quello che è sotto gli occhi di tutti?

Che poi si continui a credere che l'Italia sia controllata col TG4 è una delle ottusaggini di molti.

beh..
detto da chi crede ciecamente a Ilvio senza nemmeno informarsi sulla correttezza delle cazzate che egli spara, mi suona un pò come un self-owning

Il nostro paese è principalmente un paese di centro-destra. Abbiamo avuto una dittaura osannata (ai tempi), prima c'era un regno, successivamente per 40 anni ha governato la DC, siamo un popolo cattolico e nella seconda repubblica il partito maggiore è sempre stato un partito di centro-destra.

Il fatto che ci sia una così forte (oddio, il 30% vah) componente di sinistra è perché la sinistra stessa, nel corso degli anni, non ha "occupato" i luoghi di potere, ma i luoghi in cui si formano le menti. La scuola, i giornali, la cultura, i libri, i comici stessi, sono tutti di sinistra. Se non sei di sinistra sei un imbecille che guarda Veline, se non sei un professore di sinistra la cattedra fai mooolta fatica a prenderla, se non sei unos scrittore di sinistra il tuo libro non lo pubblichiamo, ecc...

Aprite gli occhi, che non è Fede che controlla l'Italia. Berlusconi vince perché gli italiani sono di centro-destra, chiedetevi più che altro come facciano a vincere quelli di estrema sinistra...

e dopo questa abbiamo raggiunto l'apoteosi
Il primo che osa dire che il marketing e le bugie ripetute n volte non influenzano PROFONDAMENTE il pensiero della gente gli scoppio a ridere in faccia

[gaxel]

Originariamente inviato da luxorl

Te l'ho detto... non ci sono gli sporchi comunisti mangia bambini nascosti in ogni armadio di casa in questa tua visione dell'Italia?

Se ti dico smentiscimi, tu mi dici che sono io che devo portarti delle prove, quindi, pazienza. Ognuno creda a quello che vuole...

[Brakon]

Originariamente inviato da gaxel

Siamo arrivati a un punto che girare per strada e dire "io voto Berlusconi" è pericoloso perché si viene indicati come un tossicodipentente o un malato mentale. Mentre chi vota a sinstra, avendo la verità in tasca, la cultura, l'intelligenza ed essendo altamente democratico, ha il diritto di fare e dire quello che vuole.

Pensa te che io (veronese) devo stare attento a non dire che ho votato per DiPietro.. mi è scappato una volta sul posto di lavoro e sono stato preso in giro per una settimana perchè "comunista". E non ho mai frequentato ne Centri Sociali ne posti culturalmente impegnati, anzi, mi stanno un po' sulle balls, preferisco andare a vedere i fumettoni al cinema. E ho rpreso 37 al diploma di liceo

Questa cultura dell'odio verso Berlusconi è la stessa che Berlusconi ha contribuito a creare con la sua battaglia senza quartiere ai comunisti e ora se la prende con la magistratura, visto che i comunisti non ci sono più. Raccoglie solo quello che ha seminato.

Divide et Impera, la gente trova la parte che preferisce di più e fa il lavoro dei potenti andando a combattere la parte antagonista. Loro guardano dalle loro poltrone e se la ridono...

E' vero che siamo un paese fondamentalmente di cdx, la differenza sta che secondo te il cdx non riesce a governare come dovrebbe per colpa dell'effetto "plasma-menti" della sinistra in Italia, secondo me non riesce perchè gente come Berlusconi invece di governare trattano l'Italia come la loro azienda personale e la gente non è d'accordo.

[Phoenix68]

Originariamente inviato da Vifani

Si ma tu stai già esprimendo un giudizio, ti rendo conto di questo? Forse tu non sai che nessuno è delinquente fino a quando il processo finisce in sentenza definitiva e dice che è delinquente. Qua nessuno deve dare in termini giudiziari giudizi avventati, per quanto lampanti possano essere le frasi dette in una telefonata.

Non c'entra niente con le intercettazioni, però pensiamo ad esempio a Mastella iscritto nel registro degli indagati a Gennaio, che ha aperto la crisi di governo e lo ha fatto cadere. Alla fine quella indagine, per quanto lo riguarda, è finita in un nulla di fatto. Intanto però è caduto un governo (per carità magari sarebbe caduto comunque e forse non è questa la vera motivazione per il quale è caduto). A me questa cosa non pare molto normale.



Senti, qua è inutile che ci prendiamo in giro. I giudici non sono degli dei, ma delle persone. Vanno a votare anche loro e anche loro avranno una loro idea e preferenza politica. Detto ciò, che un giudice/PM non abbia la discrezionalità per decidere a quale indagine dare maggiore priorità, cosa e quando depositare determinati atti, ecc..., io non ci credo. E' un lavoro come un altro, dove decisioni di questo tipo vengono prese.

Per il resto è evidente che Berlusconi sbaglia a rispondere con quei toni e sono certo che di scheletri nell'armadio ne abbia molti. Tuttavia penso che questi scheletri li abbia tutta la casta politica altrimenti leggi come quella sul conflitto d'interessi l'avrebbe potuta varare Prodi nei 5 anni prima del 2001 o anche negli ultimi due anni. E invece no, non si fa niente perché non si vuole fare niente. E la cosa più bella è che se di Silvio bene o male tutti ne parlano e si sanno le motivazioni alla base del suo conflitto di interessi, di tutti gli altri non si sanno. Almeno io non le so.

Non posso che quotare

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da gaxel

Aprite gli occhi va là...
Anzi, prova a fare qualcosa di quello che ho scritto con la tessera di Forza Nuova e vediamo se ci riesci... poi mandaci un amico con la tessera del PD, anzi meglio, dei Comunisti Italiani.

Vedi che non siamo noi quelli intossicati dagli slogan del nano e che abbiamo una visione della realtà che definire "distorta" è un eufemismo, come ti ho fatto ampiamente vedere nel corso del thread

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Phoenix68

Questa è unatua opinione e come tale opinabile .

Ma manco per niente
Ce ne sono n-mila persone *perseguitate* dalla magistratura.
Fico notare come la demonizzazione del potere giudiziario effettuata dal nano per sovvertire il nostro ordine democratico stia dando i suoi frutti