Arabia Saudita

[Amu_rg550]

Originariamente inviato da usa9999999999

Va bene, ma se facciamo delle classifiche io inserirei anche i rapporti con la comunità internazionale, migliori per l'Arabia Saudita che non per l'Iran...

E che senso avrebbe? Parlare di rapporti con la comunità internazionale è fuori luogo se si discute quanto e come uno stato sia liberale ed "occidentale", non c'entra nulla, la politica estera non è indicativa di quella interna. I motivi per i quali l'Arabia ha una posizione internazionale molto particolare li ha spiegati bene easyand ma senza questi l'Arabia sarebbe alla stregua di uno stato "canaglia". Infatti Osama e quindici dei diciannove terroristi dell'undici settembre erano sauditi, la stessa casa reale è stata più volte accusata di finanziare i gruppi jihadisti, vari esponenti di rilievo neocon Usa come che so, Daniel Pipes, hanno più e più volte puntato il dito contro l'Arabia in merito alla lotta al terrorismo. L'Arabia oltretutto è terra sacra per i musulmani, attaccarla è cosa pressochè inutile e controproducente visto che i rapporti economici e gli interessi politici in gioco sono notevoli, e per adesso più che come dici tu migliori, convenienti.

Originariamente inviato da usa9999999999

Mi sembrava solo un pò da voler dire che l'Iran sulla costituzione riporta il fatto che i cristiani non devono essere discriminati, quando poi lo sono eccome...

Non so se tu sia cristiano o meno, ma prova ad andare a pregare nei due paesi: in Iran, seppur con limiti che qui in Italia sono inammissibili, è plausibile. In Arabia saresti un martire. Letteralmente intendo. E questa non è un'arrampicata nè una difesa dell'Iran che non ha senso di esistere: sono fatti, e persino l'Iraq di Saddam era molto meglio da questo punto di vista, lo stesso numero due del regime Tareq Aziz era un cristiano (caldeo se non erro). Ripeto, vivere in Arabia è peggio che in Iran, per quanto l'Iran stesso sia anni luce dalla nostra civiltà.

[MaxArt]

Originariamente inviato da Daemonarch

Per tua informazione Gaza ed altri territori occupati sono stati rubati da Israele alla popolazione palestinese, non gli hanno lasciato proprio nulla...

A domanda rispondi: l'esercito israeliano ha lasciato Gaza, sì o no?

E sempre per tua informazione, l'espressione di eliminare dalle carte geografiche è solo un fatto di propaganda occidentale...

Bah... Come se le cose cambiassero di una virgola! Prima di eliminare il regime sionista devi eliminare tutti gli Israeliani, e Ahmadinejad lo sa benissimo. L'ho detto e lo ripeto, come credi che possa fare per cambiare le cose il regime iraniano?

Il 10 novembre 1975 l’Assemblea Generale dell’Onu aveva adottato la risoluzione 3379 con la quale asseriva che “il sionismo è una forma di razzismo e di discriminazione razziale.

La risoluzione fu ritirata nel 1991. Informati, invece di credere ciecamente a zio Mahmud.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Daemonarch

L'Iran invoca (giustamente) la distruzione del regime sionista e non di israele in quanto popolazione

Il fatto che un regime invochi la distruzione di Israele (non limitandosi solo con le parole, ma finanziando jahad islamica, hamas e hezbollah) cercando, nel frattempo, di dotarsi di atomica (oltre che a sviluppare vettori con sempre maggiore gittata) è inammissibile. Inammissibile principalmente per Israele, che, in caso di fallimento della diplomazia (che l'Iran pervicamente respinge per guadagnare tempo, nonostante le offerte generose, vedi reattori ad acqua leggera ed arricchimento u235 in territorio russo) dovrà necessariamente rispondere militarmente, come ha già fatto con Saddam Hussein (Osirak) e come ha fatto recentemente contro gli alawiti.
Il giochino dialettico di distinguere tra popolo e stato lo lascio a quello che ha le visioni dell'imam nascosto.
I terroristi che il regime iraniano finanzia generosamente con i proventi del petrolio non fanno alcuna distinzione quando commettono le loro stragi, anzi a più riprese hanno detto che i civili in Israele non esistono, perchè sono tutti soldati.
Visto che li finanziano immagino che la linea sia condivisa anche dagli stessi barbuti, visto che poi tra l'altro non hanno alcuna remora nel far attaccare dai loro amichetti (o dai loro servizi) le ambasciate e a fare strage di personale diplomatico (vedi caso ambasciata israeliana di Buenos Aires)

, cosa che i giudei invece invocano e mettono in pratica da sempre con gli arabi...e al contrario di chi viene additato di voler l'atomica, i cari giudei ne hanno 200 di testate atomiche e non sono firmatari del trattato di non proliferazione, nè hanno mai permesso agli ispettori di entrare nei loro confini, al contrario dell'Iran.
.

L'Iran ha firmato il trattato di non proliferazione, Israele no.
Inoltre l'Iran non ha un solo singolo motivo per avercela contro Israele, visto che Israele non ha mai attaccato l'Iran.
Se lo fanno è solo per motivi strumentali, forse perchè il loro regime è un totale fallimento...invece di preoccuparsi del nucleare, si occupassero dell'inflazione e della benzina che devono importare dall'estero, perchè hanno le raffinerie ridotte a colabrodo.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Daemonarch

X MaxArt:

Per tua informazione Gaza ed altri territori occupati sono stati rubati da Israele alla popolazione palestinese,

Prima del 67 Gaza era in mano a Nasser...quindi semmai Israele ha conquistato un territorio occupato dagli egiziani, non dagli arabi della palestina.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Daemonarch

X MaxArt:


[b]Il TG1 ha intervistato il presidente iraniano eppure l'intervista non è stata mostrata, è stato fatto solo un servizio sull'intervista. Le parole dette da Ahmadinejad e quelle riportate dal servizio sono completamente diverse.
Noi pensiamo di sapere certe cose solo perchè ce le raccontano in un certo modo. Quella che si può trovare qui sotto è l'intervista integrale ad Ahmadinejad e la sua traduzione, tratta da un sito complottista e rivoluzionario: la RAI!

Anch'io a parole amo i guardiani della rivoluzione...li adoro e sarei assolutamente dispiaciuto se finissero giustiziati sommariamente da dei rivoluzionari iraniani.
Quello che Ahamadì dice (la cancellazione del regime sionista è solo questione di tempo e varie vaccate condite sapientemente per mandare in sollucchero i suoi sudditi) è irrilevante..è ben più rilevante che il suo regime continui a perseguire pervicacemente la via dell'atomo, con annesso arricchimento dell'uranio.
Non so come funzioni in Iran la dialettica, ma questo comporterà gravi conseguenze, come anche Fischer ha capito:
Joschka Fischer
: "Il Medioriente sta scivolando verso uno scontro nel 2008. L'Iran deve capire che, senza una soluzione diplomatica nei prossimi mesi, è assai probabile che scoppierà un pericoloso conflitto militare".

[Daemonarch]

Gli U.S.A. stanno sviluppando bombe nucleari di 5a generazione.....informatevi cari amanti di USraele.

Ahmadinejad sta da mattina a sera a cercar di spiegare ai media occidentali che lui non ha mai parlato di far guerra a Israele o di spazzarlo via dalla carta geografica con le bombe, ma che ha semplicemente citato una profezia di Khomeini secondo cui:

1) L'unione sovietica sarebbe crollata;
2) Il regime di Saddam sarebbe finito e
3) Il regime sionista sarebbe stato "spazzato via dalle pagine del tempo", con questo volendosi riferire (Ahmadinejad è stato esplicito) all'implosione del regime sionista per tutta la serie di condizioni di insostenibilità tipiche di Israele, fra le quali soprattutto tre, cioè:

A) la questione demografica,
B) il fatto che Israele è uno "stato artificiale", nel senso che si basa su migrazioni da tutto il mondo di persone che spesso oltre a non entrarci niente le une con le altre (cultura, etnia, niente, solo 'discendenza ebraica' spesso neanche praticata) hanno doppia nazionalità, doppia casa e che immigrano/emigrano a seconda della situazione del momento, e che
C) la sua economia (infrastrutture, spese militari, tutto) è quasi completamente sostenuta e può esistere grazie agli annuali versamenti di miliardi di dollari del contribuente americano (e dai risarcimenti della Germania), altrimenti Israele da sé (agrumi, fiori e tecnologie di sicurezza) non potrebbe sostenere le mostruose spese della sua sopravvivenza artificiale neanche per qualche mese.
In altre parole, è accanimento terapeutico.

Continuate ad amare la sanguinaria cricca anglo-sionista......i padroni amano il loro bestiame, la sua macellazione è preziosa....quindi state tranquilli

[usa9999999999]

Originariamente inviato da Amu_rg550

E che senso avrebbe? Parlare di rapporti con la comunità internazionale è fuori luogo se si discute quanto e come uno stato sia liberale ed "occidentale", non c'entra nulla, la politica estera non è indicativa di quella interna. I motivi per i quali l'Arabia ha una posizione internazionale molto particolare li ha spiegati bene easyand ma senza questi l'Arabia sarebbe alla stregua di uno stato "canaglia". Infatti Osama e quindici dei diciannove terroristi dell'undici settembre erano sauditi, la stessa casa reale è stata più volte accusata di finanziare i gruppi jihadisti, vari esponenti di rilievo neocon Usa come che so, Daniel Pipes, hanno più e più volte puntato il dito contro l'Arabia in merito alla lotta al terrorismo. L'Arabia oltretutto è terra sacra per i musulmani, attaccarla è cosa pressochè inutile e controproducente visto che i rapporti economici e gli interessi politici in gioco sono notevoli, e per adesso più che come dici tu migliori, convenienti.

Ho capito, ma comunque l'Arabia conserva in generale buoni rapporti con il mondo occidentale con gli USA, l'Iran neanche questo...

Originariamente inviato da Amu_rg550

Non so se tu sia cristiano o meno, ma prova ad andare a pregare nei due paesi: in Iran, seppur con limiti che qui in Italia sono inammissibili, è plausibile. In Arabia saresti un martire. Letteralmente intendo. E questa non è un'arrampicata nè una difesa dell'Iran che non ha senso di esistere: sono fatti, e persino l'Iraq di Saddam era molto meglio da questo punto di vista, lo stesso numero due del regime Tareq Aziz era un cristiano (caldeo se non erro). Ripeto, vivere in Arabia è peggio che in Iran, per quanto l'Iran stesso sia anni luce dalla nostra civiltà.

Appunto, fare classifiche è inutile, sono due paesi arretrati, punto...

Originariamente inviato da Daemonarch

Gli U.S.A. stanno sviluppando bombe nucleari di 5a generazione.....informatevi cari amanti di USraele.

Addirittura...

Originariamente inviato da Daemonarch

Ahmadinejad sta da mattina a sera a cercar di spiegare ai media occidentali che lui non ha mai parlato di far guerra a Israele o di spazzarlo via dalla carta geografica con le bombe, ma che ha semplicemente citato una profezia di Khomeini secondo cui:

1) L'unione sovietica sarebbe crollata;
2) Il regime di Saddam sarebbe finito e
3) Il regime sionista sarebbe stato "spazzato via dalle pagine del tempo", con questo volendosi riferire (Ahmadinejad è stato esplicito) all'implosione del regime sionista per tutta la serie di condizioni di insostenibilità tipiche di Israele, fra le quali soprattutto tre, cioè:

Ahmadinecoso è il Profeta della Verità...Devo chiamare Master Chief...


PS: estremo...

Originariamente inviato da Daemonarch

A) la questione demografica,
B) il fatto che Israele è uno "stato artificiale", nel senso che si basa su migrazioni da tutto il mondo di persone che spesso oltre a non entrarci niente le une con le altre (cultura, etnia, niente, solo 'discendenza ebraica' spesso neanche praticata) hanno doppia nazionalità, doppia casa e che immigrano/emigrano a seconda della situazione del momento, e che
C) la sua economia (infrastrutture, spese militari, tutto) è quasi completamente sostenuta e può esistere grazie agli annuali versamenti di miliardi di dollari del contribuente americano (e dai risarcimenti della Germania), altrimenti Israele da sé (agrumi, fiori e tecnologie di sicurezza) non potrebbe sostenere le mostruose spese della sua sopravvivenza artificiale neanche per qualche mese.
In altre parole, è accanimento terapeutico.

Se smettessero di dargli contro probabilmente le "mostruose spese" si potrebbero ridurre...

Originariamente inviato da Daemonarch

Continuate ad amare la sanguinaria cricca anglo-sionista......i padroni amano il loro bestiame, la sua macellazione è preziosa....quindi state tranquilli

Sono spuntati pure gli inglesi mò?

[Amu_rg550]

Originariamente inviato da usa9999999999

Ho capito, ma comunque l'Arabia conserva in generale buoni rapporti con il mondo occidentale con gli USA, l'Iran neanche questo...

bah.
non cambia nulla, continuo a non capire perchè ti ostini a parlare di rapporti internazionali per vedere se uno stato è liberale o meno, visto che è questo quanto hai "contestato" all'utente nel primo post . evidenziare la politica iraniana non farà star meglio un cristiano saudita, o sbaglio? a questo punto non mi rimane che augurarti buon viaggio in arabia, "tanto ha buoni rapporti con il mondo occidentale" no? che poi come già spiegato non si tratta di "buoni" rapporti, e lo dicono persino i neocon usa figuriamoci..

Originariamente inviato da usa9999999999

Appunto, fare classifiche è inutile, sono due paesi arretrati, punto...

e quindi? di paesi "arretrati" ce ne son a decine. che si fa, si evita di discutere di tutti questi? Arretrata l'arabia? allora vedi che non c'entra nulla avere "buone relazioni internazionali"?
non sono classifiche, sono fatti. non capisco perché mischiare due realtà distanti da noi ma diverse per molti aspetti, a meno di non riuscir ad ammettere che incredibile dictu si possa viver peggio che in Iran..

[Daemonarch]

Originariamente inviato da usa9999999999

Ho capito, ma comunque l'Arabia conserva in generale buoni rapporti con il mondo occidentale con gli USA, l'Iran neanche questo...

Appunto, fare classifiche è inutile, sono due paesi arretrati, punto...

Addirittura...

Ahmadinecoso è il Profeta della Verità...Devo chiamare Master Chief...


PS: estremo...

Se smettessero di dargli contro probabilmente le "mostruose spese" si potrebbero ridurre...


Sono spuntati pure gli inglesi mò?

MA quanti anni hai?!?

Perchè è disarmante leggere la tua ignoranza linguistica, storica e geografica...nonchè geopolitica.

[Gio22]

Originariamente inviato da Daemonarch

Gli U.S.A. stanno sviluppando bombe nucleari di 5a generazione.....informatevi cari amanti di USraele.

Ahmadinejad sta da mattina a sera a cercar di spiegare ai media occidentali che lui non ha mai parlato di far guerra a Israele o di spazzarlo via dalla carta geografica con le bombe, ma che ha semplicemente citato una profezia di Khomeini secondo cui:

3) Il regime sionista sarebbe stato "spazzato via dalle pagine del tempo", con questo volendosi riferire (Ahmadinejad è stato esplicito) all'implosione del regime sionista per tutta la serie di condizioni di insostenibilità tipiche di Israele, fra le quali soprattutto tre, cioè:

A) la questione demografica

la questione demografica è vera.
xrò raccontiamola bene demon.

nn è che israele sparisca xkè come gli italiani fà pochi figli, è in media come nr. di figli per donna , e se prendiamo la parte + ortodossa dell'ebraismo in israele, scopriamo che mettono al mondo anche loro formazioni di calcio.
In realtà rischia di essere troppo sbilenca la media di cittadini israeliani rispetto alla popolazione palestinese.
Quest'ultima ha infatti deciso di battere israele,con la politica del ventre.

adesso,io capisco il tuo livore verso Usraele <<<---- (cosi la chiami tu)
però un pò di onestà intellettuale bisogna pur sempre dimostrarla;
è da incoscienti mettere al mondo cosi tanti figli quando si è nelle condizioni
in cui versa il popolo palestinese.
Ammettiamo che un domani riuscissero a conquistare cosi subdolamente lo stato israeliano,basterebbe quel lembo di terra coltivabile a sfamare tutte quelle bocche?

nn è che si sta gettando il seme per per i kamikaze del domani?
le premesse ci sono tutte: sovrapopolazione e scarsità di cibo + cultura del martirio .

a me tutto sto ragionamento mi sembra irresponsabile,chi su quei punti si basa per prevedere la distruzione dello stato di israele,in realtà nn vuole vedere ,o fa' finta di nn vedere ,quale
atroce destino si concretizerebbe sullle future generazioni.

insomma sconfiggono israele ma poi crepano di stenti .
un pò come quel marito che x far dispetto alla moglie si evira.

[MaxArt]

Originariamente inviato da Daemonarch

MA quanti anni hai?!?

Perchè è disarmante leggere la tua ignoranza linguistica, storica e geografica...nonchè geopolitica.

Ah, beh, perché se l'alternativa sono questi tuoi interventi... Allora sì che è tutto chiaro!

Esemplare, poi, il tuo discorso sull'economia di Israele.
Per curiosità, che processore hai nel computer? C'è un'ottima probabilità che sia stato progettato e sviluppato in Israele, sapevi?

[Gio22]

Originariamente inviato da Daemonarch

Gli U.S.A. stanno sviluppando bombe nucleari di 5a generazione.....informatevi cari amanti di USraele.

Ahmadinejad sta da mattina a sera a cercar di spiegare ai media occidentali che lui non ha mai parlato di far guerra a Israele o di spazzarlo via dalla carta geografica con le bombe, ma che ha semplicemente citato una profezia di Khomeini secondo cui:


3) Il regime sionista sarebbe stato "spazzato via dalle pagine del tempo", con questo volendosi riferire (Ahmadinejad è stato esplicito) all'implosione del regime sionista per tutta la serie di condizioni di insostenibilità tipiche di Israele, fra le quali soprattutto tre, cioè:


C) la sua economia (infrastrutture, spese militari, tutto) è quasi completamente sostenuta e può esistere grazie agli annuali versamenti di miliardi di dollari del contribuente americano (e dai risarcimenti della Germania), altrimenti Israele da sé (agrumi, fiori e tecnologie di sicurezza) non potrebbe sostenere le mostruose spese della sua sopravvivenza artificiale neanche per qualche mese.

e mi spiace dover ripostare ,ma anche qui mi sembra la solita esagerazionei ,nel senso che nn esporta solo fiori agrumi e servizi di security.

Potevi leggerti un topic sull'immondizia napoletana proprio in questa sezione,avresti letto che fù una ditta israeliana ad offrirsi
di accollarsi tutti i rifiuti che appestano il capoluogo campano,xkè da quelli loro riescono a produrre energia.

è chiaramente solo 1 piccolo esempio,ma il primo che mi è venuto in mente.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Daemonarch

Continuate ad amare la sanguinaria cricca anglo-sionista......i padroni amano il loro bestiame, la sua macellazione è preziosa....quindi state tranquilli

Dai, con questo post hai risollevato il mio buon umore.
Se queste sono le argomentazioni, Israele può dormire tra due cuscini.

[MaxArt]

Originariamente inviato da Gio22

e mi spiace dover ripostare ,ma anche qui mi sembra la solita esagerazionei ,nel senso che nn esporta solo fiori agrumi e servizi di security.

Vabbé, lasciamo perdere l'esperto di enonomia e geopolitica Daemonarch, perché in realtà non è difficile sapere quanto è complessa ed avanzata l'economia israeliana (a proposito: i finanziamenti USA finiscono quest'anno, quindi non ci vorrà molto per vedere se Israele crolla davvero).
Quel che mi chiedevo, piuttosto, è quale economia dovrebbe avere un ipotetico Stato palestinese per non andare in briciole come "sicuramente" farebbe Israele?

[usa9999999999]

Originariamente inviato da Daemonarch

MA quanti anni hai?!?

Perchè è disarmante leggere la tua ignoranza linguistica, storica e geografica...nonchè geopolitica.

Spiega spiega...

[usa9999999999]

Originariamente inviato da Amu_rg550

bah.
non cambia nulla, continuo a non capire perchè ti ostini a parlare di rapporti internazionali per vedere se uno stato è liberale o meno, visto che è questo quanto hai "contestato" all'utente nel primo post . evidenziare la politica iraniana non farà star meglio un cristiano saudita, o sbaglio? a questo punto non mi rimane che augurarti buon viaggio in arabia, "tanto ha buoni rapporti con il mondo occidentale" no? che poi come già spiegato non si tratta di "buoni" rapporti, e lo dicono persino i neocon usa figuriamoci..e quindi? di paesi "arretrati" ce ne son a decine. che si fa, si evita di discutere di tutti questi? Arretrata l'arabia? allora vedi che non c'entra nulla avere "buone relazioni internazionali"?
non sono classifiche, sono fatti. non capisco perché mischiare due realtà distanti da noi ma diverse per molti aspetti, a meno di non riuscir ad ammettere che incredibile dictu si possa viver peggio che in Iran..

Non parlo di rapporti internazionali per vedere se un paese è liberale o meno, quanto per fare un confronto più ampio, dato che hai tu per primo confrontato i valori di libertà delle due nazioni, allora io ho spinto, ammettendo che l'Arabia Saudita sia indietro come libertà, ad un confronto più ampio che magari consideri anche altri aspetti, tutto qui...

[nomeutente]

Originariamente inviato da Daemonarch

MA quanti anni hai?!?

Perchè è disarmante leggere la tua ignoranza linguistica, storica e geografica...nonchè geopolitica.

Ti è già stato spiegato più di una volta che qui si discute nel merito delle cose e non si fanno commenti sugli altri utenti: se ti pare che qualcuno scriva cose non giuste, scrivine le ragioni e lascia perdere l'età e la presunta ignoranza.

3 gg

Originariamente inviato da MaxArt

Ah, beh, perché se l'alternativa sono questi tuoi interventi...

Se non ti va di seguire la sua sorte, sconsiglio simili repliche qualora si ripresenti un simile scenario.