da 60 a 78 ore lavorative a settimana: ma è tutto vero?

[fitness]

Bella la mentalità del dipendente.
Io nella mia modesta attività imprenditoriale alcune giornate le passo dormendo poco (anche solo 4 ore) e lavorando tutto il resto con una miriade di interruzione grazie ai miei 2 figli piccoli.
Se voglio posso anche non far niente tutto il giorno ma non appena arrivano bollette e altre spese da pagare sono c.....................i.
Cerco qualcuno che mi assuma a 3000 euro al mese, 1 ora di lavoro al giorno quando dico io, 6 mesi di ferie pagate e pensione dopo 3 anni.
Chi mi assume?

[Onisem]

Originariamente inviato da fitness

Bella la mentalità del dipendente.
Io nella mia modesta attività imprenditoriale alcune giornate le passo dormendo poco (anche solo 4 ore) e lavorando tutto il resto con una miriade di interruzione grazie ai miei 2 figli piccoli.
Se voglio posso anche non far niente tutto il giorno ma non appena arrivano bollette e altre spese da pagare sono c.....................i.
Cerco qualcuno che mi assuma a 3000 euro al mese, 1 ora di lavoro al giorno quando dico io, 6 mesi di ferie pagate e pensione dopo 3 anni.
Chi mi assume?

Tra 3000€ al mese lavorando un ora e 1200 lavorando 180 ore al mese c'è qualche passaggio. I dipendenti in italia sono tutto tranne che ben retribuiti (e spesso ben impiegati), è un dato di fatto.

[LUVІ]

Originariamente inviato da scorpionkkk

Che poi è quello che, tacitamente, avviene nelle società di consulenza nostrane.

C'è il cretino che decide di fare le due di notte perchè secondo lui in questo modo fa carriera, e tutti appresso a lui.

Esatto.
E non sto dicendo che se è necessario non lo si faccia tutti assieme; ma senza motivo no.

LuVi

[Agat]

Originariamente inviato da fitness

Cerco qualcuno che mi assuma a 3000 euro al mese, 1 ora di lavoro al giorno quando dico io, 6 mesi di ferie pagate e pensione dopo 3 anni. Chi mi assume?

Vai a roma, cerca un certo montecitorio o, se sei un certo palazzo madama, e chiedi li, che lo stipendio e' pure maggiore

[LUVІ]

Up

[nevione]

Originariamente inviato da fitness

Bella la mentalità del dipendente.
Io nella mia modesta attività imprenditoriale alcune giornate le passo dormendo poco (anche solo 4 ore) e lavorando tutto il resto con una miriade di interruzione grazie ai miei 2 figli piccoli.
Se voglio posso anche non far niente tutto il giorno ma non appena arrivano bollette e altre spese da pagare sono c.....................i.
Cerco qualcuno che mi assuma a 3000 euro al mese, 1 ora di lavoro al giorno quando dico io, 6 mesi di ferie pagate e pensione dopo 3 anni.
Chi mi assume?

bella la mentalita' del capetto invece, nessuno t'ha costretto ad aprire un'attivita' e visto che tua ovviamente piu' lavori piu' guadagni.
ma t'assicuro che mio padre che ha 57 anni, fa il meccanico e ha 40 anni di contributi e ha sempre lavorato piu' di 40 ore a settimana, se per l'ultimo anno che gli rimane da lavorare gli fanno fare 60 ore sicuro schiatta.

[jumpermax]

Originariamente inviato da tdi150cv

bene ...

ripartiamo e cerchiamo di evitare banalita' e di esprimere concetti lontani dalla verita'.

Allora se proprio vogliamo indignarci non e' per la concessione ad un lavoratore di poter fare VOLONTARIAMENTE 60 ore settimanali , ma piu' che altro che questa e' la soluzione EUROPEA al fatto che oramai sono poche le aziende in grado di far rispettare gli orari ai propri dipendenti !
Cioè come al solito si cerca di tamponare una situazione che non torna semplicemente legalizzandola ...
Come dire che non si riesce a vincere contro i tossicodipendenti e allora legaliziamo la droga ... (chissa' perchè pero' per quest'ultima saranno in molti ad essere contenti)
In ogni caso di buono c'è che almeno non si puo' dare la colpa al Silvio ... FORSE !

Facciamo due conti sulle 60 ore settimanali. Distribuite su 6 giorni sono 10 ore al giorno, il che vuol dire, considerato che la pausa pranzo ci dovra pur essere, trascorrere in ufficio un tempo che va dalle 8 di mattina alle 19 di sera. E se quindi non hai il lavoro sotto casa vuol dire che la mattina esci alle 7 e la sera torni a casa alle 20. 6 giorni a settimana. Se non vivi con mamma e papà ma hai una casa a cui badare il resto del tempo ti basta a stento per farti da mangiare e pulire casa. Un ritmo del genere è sostenibile per una settimana, per un mese al massimo, perché ovviamente gli effetti in termini di stress e stanchezza sono inevitabili. Con le ovvie conseguenze per la sicurezza sul lavoro per le professioni a rischio e sulla qualità di quanto si fa per tutti quanti. C'è un motivo per cui quindi 40 ore sono tutto sommato ragionevoli e tutto quanto viene di più è ovviamente, come dice la parola "straordinario". Se lo straordinario diventa regola vuol dire che la forza lavoro dell'azienda è sottodimensionata, ma qua si apre un capitolo a parte sul perché le aziende non assumono se non sotto tortura.
Detto questo, mezzi per aggirare tranquillamente il problema, senza nemmeno dover pagare un soldo, le aziende ce l'hanno già, visto che ci sono contratti che non prevedono il conteggio delle ore lavorative. Vogliamo parlare di un contratto a caso? Prendiamo i contratti a progetto. Riconoscimento orario? nessuno. Ma fai molta fatica ad andare a casa alle 6 di sera quando il tuo capo è ancora in ufficio. Soprattutto sapendo che hai il contratto in scadenza ed un affitto da pagare... per cui alla fine della fiera non credo cambi gran che. Ma non è certo una notizia da prendere con entusiasmo...

[jumpermax]

Originariamente inviato da fitness

Bella la mentalità del dipendente.
Io nella mia modesta attività imprenditoriale alcune giornate le passo dormendo poco (anche solo 4 ore) e lavorando tutto il resto con una miriade di interruzione grazie ai miei 2 figli piccoli.
Se voglio posso anche non far niente tutto il giorno ma non appena arrivano bollette e altre spese da pagare sono c.....................i.
Cerco qualcuno che mi assuma a 3000 euro al mese, 1 ora di lavoro al giorno quando dico io, 6 mesi di ferie pagate e pensione dopo 3 anni.
Chi mi assume?

Probabilmente tu dopo aver dormito solo 4 ore riesci anche a lavorare fresco come una rosa per una giornata, ma non credo sia così per tutti. E nemmeno per te credo sia la regola dormire 4 ore per notte. Lavorare a casa poi è tutto un altro paio di maniche, specie con le pause. Una persona che lavora in ufficio dubito si faccia una miriade di pause, o non avrebbe senso farsi poi lo straordinario, no?
Detto questo nessuno lavora per la gloria. Un imprenditore ha un beneficio diretto a lavorare cosi tanto, un dipendente, no, se deve fare sacrifici è giusto che siano ben riconosciuti.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da LUVІ

Ma lavorate da soli o in team? Veramente non ho parole.
E' semplice da capire... se lavoro con altre persone che, per cazzi loro, possono rimanere a lavorare 80 ore a settimana, e non hanno famiglia, se non lavoro con loro e sono fondamentale nel team danneggio l'azienda.
Bella situazione, eh?

se puoi permetterti di non lavorare seguendo il team anche durante le ore extra per i tuoi problemi personali o di famiglia , stai pure tranquillo che evidentemente non danneggi l'azienda ...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da fitness

Bella la mentalità del dipendente.
Io nella mia modesta attività imprenditoriale alcune giornate le passo dormendo poco (anche solo 4 ore) e lavorando tutto il resto con una miriade di interruzione grazie ai miei 2 figli piccoli.
Se voglio posso anche non far niente tutto il giorno ma non appena arrivano bollette e altre spese da pagare sono c.....................i.
Cerco qualcuno che mi assuma a 3000 euro al mese, 1 ora di lavoro al giorno quando dico io, 6 mesi di ferie pagate e pensione dopo 3 anni.
Chi mi assume?

oddio ... be per i 3000 e la pensione anche dopo 1 anno posso aiutarti ... pero' devi lavorare circa 10 ore al giorno e non ti offrono piu' di un mese di ferie ... inoltre non si tratta di lavorare in questo cesso di paese ... se ti interessa ...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da nevione

bella la mentalita' del capetto invece, nessuno t'ha costretto ad aprire un'attivita' e visto che tua ovviamente piu' lavori piu' guadagni.
ma t'assicuro che mio padre che ha 57 anni, fa il meccanico e ha 40 anni di contributi e ha sempre lavorato piu' di 40 ore a settimana, se per l'ultimo anno che gli rimane da lavorare gli fanno fare 60 ore sicuro schiatta.

be ... seguendo il filo del tuo ragionamento ... NESSUNO HA COSTRETTO IL TUO PAPA' A FARE IL MECCANICO ...

cioè ma come ragioni ?
se poi sei pure convinto che un imprenditore piu' lavora e piu' guadagna ... siamo messi davvero male ...

hai una strana idea dell'imprenditore ...

cosa credi che alle 17 un imprenditore va a casa e si butta nella piscina personale , sorseggiando un crystal e scurreggiando modello balena pensando ai propri dipendenti che si stanno spaccando la schiena ???

[Chip77]

Bisogna lavorare poco e bene...come diceva qualcuno rispetto a decenni fa tutto si è semplificato e lavoriamo per lo stesso tempo.

Per me 8 ore al giorno per 5gg sono un limite massimo, dopodichè si entra nel vivere per il lavoro, a meno che non sei così fortunato da avere un lavoro=passione.

Ho un conoscente ad esempio che è piccolo imprenditore e sta sempre a lavorare, perchè è entrato nel circolo vizioso che più lavori più guadagni....ma poi se non hai il tempo di spenderli? vabbè che è di una tirchieria assurda... sta gente qui accumula per guardarseli i soldi, come Zio Paperone!

La libertà non ha prezzo imho.

Secondo me infine andrebbe rivalutato il lavoro part-time, permette a più giovani di far qualcosa e di aumentare le ora di lavoro dell' azienda piuttosto che spremerne uno solo!

[jumpermax]

Originariamente inviato da LUVІ

Ma lavorate da soli o in team? Veramente non ho parole.
E' semplice da capire... se lavoro con altre persone che, per cazzi loro, possono rimanere a lavorare 80 ore a settimana, e non hanno famiglia, se non lavoro con loro e sono fondamentale nel team danneggio l'azienda.
Bella situazione, eh?

Le persone che lavorano 80 ore a settimana solitamente hanno livelli molto alti=>non hanno straordinari=>non vengono toccati da questa legge. Semmai questa legge tocca chi ha un basso livello di contratto che ad oggi non può fare troppe ore di straordinario. Per i livelli intermedi, che si vedono riconosciuti al più solo una quota a forfettaria per gli straordinari, non cambia niente... se il direttore generale convoca la riunione alle 8 di sera ti tocca...

[Chip77]

Originariamente inviato da tdi150cv

se poi sei pure convinto che un imprenditore piu' lavora e piu' guadagna ... siamo messi davvero male ...

hai una strana idea dell'imprenditore ...

Che poi non ci riesca è un conto, ma il suo cervello gli dice così, è avidità

[jumpermax]

Originariamente inviato da tdi150cv

be ... seguendo il filo del tuo ragionamento ... NESSUNO HA COSTRETTO IL TUO PAPA' A FARE IL MECCANICO ...

cioè ma come ragioni ?
se poi sei pure convinto che un imprenditore piu' lavora e piu' guadagna ... siamo messi davvero male ...

hai una strana idea dell'imprenditore ...

Scusa sai ma secondo te le piccole imprese come funzionano? Se ho bisogno per la mia attività di 100 ore di lavoro a settimana non è che ho molte alternative: con due dipendenti full time copro 80 ore e mi costano su per giù tra tasse e stipendi quasi 4000€ al mese, se ne assumo uno e le 60 ore che restano me le faccio io 2000 me le porto a casa. Per alcune attività può essere la differenza tra guadagnarci qualcosa o lavorare in perdita.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Chip77

Che poi non ci riesca è un conto, ma il suo cervello gli dice così, è avidità

ba ... ultimamente di gente che piu' lavora e piu' guadagna ne vedo poca ... al limite vedo persone che piu' lavorano piu' facilmente riescono a pagare gli stipendi ai propri dipendenti ! Questo si ... ma gente che ai nostri giorni si arricchisce scordatevelo ...

[LUVІ]

Impagabile
Poveri imprenditori sfruttati dai loro dipendenti! sanguisughe che non pensano altro che al loro stipendio ed alla loro famiglia.
Anche il forum ne è pieno, poveracci
Bisognerebbe scrivere qualche legge speciale di aiuto sociale, magari che li aiuti a reinserirsi nel tessuto sociale.

LuVi

[tdi150cv]

Originariamente inviato da jumpermax

Scusa sai ma secondo te le piccole imprese come funzionano? Se ho bisogno per la mia attività di 100 ore di lavoro a settimana non è che ho molte alternative: con due dipendenti full time copro 80 ore e mi costano su per giù tra tasse e stipendi quasi 4000€ al mese, se ne assumo uno e le 60 ore che restano me le faccio io 2000 me le porto a casa. Per alcune attività può essere la differenza tra guadagnarci qualcosa o lavorare in perdita.

hai dettato una significativa differenza ... guadagnarci QUALCOSA e lavorare in perdita ...
che bella prospettiva imprenditoriale ...
Detto questo il tuo concetto l'ho espresso piu' di qualche volta ... purtroppo fino a quando il livello di tassazione sara' quello presente non cambiera' un tubazzo ...

[alarico75]

Comunque non essendo cambiate le regole in Italia e avendo solo una indicazione europea mi sa che i dipendenti normali non faranno proprio 60 ore ma le solite 40, e' possibile che per un lavoro temporaneo di un mese o due invece saltino fuori orari maggiori,ma il costo del lavoro sara' piu' alto proprio per riflettere questo maggiore impegno lavorativo.

Traquilli piccoli Dilbert,non correte grandi rischi

[jumpermax]

Originariamente inviato da alarico75

Comunque non essendo cambiate le regole in Italia e avendo solo una indicazione europea mi sa che i dipendenti normali non faranno proprio 60 ore ma le solite 40, e' possibile che per un lavoro temporaneo di un mese o due invece saltino fuori orari maggiori,ma il costo del lavoro sara' piu' alto proprio per riflettere questo maggiore impegno lavorativo.

Traquilli piccoli Dilbert,non correte grandi rischi

per me il nodo della questione è un altro... quanti sono i contratti di lavoro dipendente, anche a tempo determinato, che non prevedono una retribuzione in base alle ore di lavoro?