Mestre, blitz di esponenti leghisti: No a costruzione campo nomadi

[castexx]

...poi quando verranno pestati, tutti pronti a dire "leghisti fascisti", mi raccomando

[elmoro]

ma visto che a sentire cacciari quella è gente che vive a venezia da tre generazioni, ormai sono cittadini veneziani...

perchè dobbiamo ancora regalargli la casa? perchè i loro nonni 60 anni fa erano indigenti? tre generazioni non sono abbastanza per poter considerare finalmente sullo stesso piano italiani bisognosi e stranieri bisognosi?

[GianoM]

Originariamente inviato da castexx

...poi quando verranno pestati, tutti pronti a dire "leghisti fascisti", mi raccomando

Beh, guarda un po' te.

[castexx]

...ma guarda un po' te cosa? entrano nelle sedi degli altri e rompono le balle in sto modo? se le vanno a cercare...

[GianoM]

Ma l'hai letta la notizia o ti sei fermato a "centri sociali"?

[castexx]

...sono entrati nella sede (presumo fosse pure chiusa, se non c'era nessuno) e hanno spostato i mobili in strada...quindi? ripeto quello che ho detto prima.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da GianoM

Occupa tu che okkupo anch’io. Al grido di questo slogan sessantottino un manipolo di giovani dei centri sociali e no global hanno invaso la sede della Lega Nord di Mestre, in un’azione simbolica dai forti risvolti comici. In pratica i ragazzi (si fa per dire) hanno approfittato dell’assenza dei co-barricadieri padani per “trasferire” in strada tutto il mobilio della sede, in segno di protesta contro la manifestazione anti campo-sinti di Venezia.

La gente allibita in mezzo alla via assisteva allo pseudo-trasloco, domandandosi cosa stesse accadendo, mentre le autorità di partito, nella figura del senatore Piergiorgio Stiffon, una volta accortesi del tutto protestavano vibratamente contro il sindaco.

“Al sindaco Cacciari, grande sostenitore del campo nomadi a Mestre sono corsi subito in aiuto i no-global con una violenta azione contro la nostra sede. Almeno per una volta parli a favore dei suoi cittadini, esaudisca le loro richieste, metta nel programma case per i veneziani non per i nomadi che - conclude Stiffoni - ripeto, devono essere allontanati con l’uso delle ruspe”.

Cosa ci sia di divertente, lo sai solo tu...

[GianoM]

Suvvia, pagheranno le conseguenze della loro protesta ovviamente, non mi sembra una gran tragedia. Mentre i leghisti, 30 persone in tutto, sono davanti a un campo "rom" a fare pagliacciate credendo magari anche di avere ragione, questi si prendono gioco di loro. A me fa ridere un sacco.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da GianoM

Suvvia, pagheranno le conseguenze della loro protesta ovviamente, non mi sembra una gran tragedia. Mentre i leghisti, 30 persone in tutto, sono davanti a un campo "rom" a fare pagliacciate credendo magari anche di avere ragione, questi si prendono gioco di loro. A me fa ridere un sacco.

Ti diverti con poco...

Cacciari condanna l'occupazione. Parole di condanna riguardo l'azione dei Centri sociali giungono anche dal sindaco di Venezia Massimo Cacciari, che deplora «nel modo più fermo l'attacco alla sede della Lega di Mestre». «In questo caso - ha aggiunto - non solo esso è condannabile come qualsiasi altro atto di violenza nei confronti di chicchessia, ma è anche profondamente stupido, poichè non fa altro che rafforzare la posizione di chi si ostina a non voler affrontare i problemi sociali e di convivenza della nostra città in modo maturo e ragionevole». «Il Comune di Venezia, in stretta collaborazione con la Prefettura e tutte le Forze dell'ordine, è perfettamente in grado - ha concluso - di gestire questa, come qualsiasi altra, situazione, attraverso le procedure giuridiche formali, garantite dall'ordinamento democratico. Qualsiasi forma di intolleranza va condannata e stroncata».

[fracarro]

Se a qualcuno interessa sta parlando cacciari su rai3.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da fracarro

Se a qualcuno interessa sta parlando cacciari su rai3.

Interessante quello che sta dicendo... sostanzialmente, queste persone non vogliono "una casa". Vogliono una casa particolare, che si concili con le loro usanze "nomadi". Se gli si da una casa come, ipotesi, un appartamento in un palazzo al terzo piano, non lo vogliono, e se ci vengono messi a forza creano problemi...

[fabio80]

Originariamente inviato da Beelzebub

Interessante quello che sta dicendo... sostanzialmente, queste persone non vogliono "una casa". Vogliono una casa particolare, che si concili con le loro usanze "nomadi". Se gli si da una casa come, ipotesi, un appartamento in un palazzo al terzo piano, non lo vogliono, e se ci vengono messi a forza creano problemi...

e io voglio una villa con due piscine e campo da golf.

leggendo, deduco che facendo casino e creando disagio, possibilmente tanto disagio, lo stato me la darà. sbaglio?

così funziona in italia: il virtuoso la prende in **** e gli altri la vicono.

[TOWERTORRE]

c'è qualcosa che non capisco....smentitemi se dico boiate:

la maggior parte (o tutti) di questi rom/sinti sono cittadini italiani ergo hanno gli stessi diritti di qualunque altro cittadino italiano (perfetto). Ora mi spiegate allora perchè il comune costruisce un insediamento ad hoc solo per loro, e dando retta alle loro esigenze culturali? Semmai il comune dovrebbe costruire insediamenti di edilizia popolare e assegnarli ai cittadini italiani (sinti e non) con regolari graduatorie...altrimenti così sembra emergere che per avere l'alloggio popolare, costruito a proprio uso e consumo, bisogna essere italiani E sinti.
Poi non capisco con che criterio si costruiscono alloggi popolari dando retta alle esigenze di 'sti qua...gli alloggi popolari si costruiscono con criteri di economicità (nei limiti del buon senso of course) ed efficienza e poi si assegnano con regolari graduatorie...correggetemi se sbaglio ma qui c'è qualcosa che tocca..

[GianoM]

Grazie della segnalazione fracarro.

Grande sindaco si ritrova la città di Venezia, molto aperto e ragionevole.

Sono a posto amministrativamente, anni di trattative e adesso devono sospendere i lavori per prendere le teste calde, una alla volta, per spiegarli (credo tramite dei disegni, o tramite frasi molto semplici) che devono tornarsene a casa.

Quel che non si capisce è come una cultura non abbia il diritto di essere rispettata. Non mi sembra chiedano molto, chiedono di stare nel loro campo, senza rompere le palle a nessuno. E adesso gli volete dare gli appartamenti? Solo per il gusto di vedere quanto si lamentano? Ridicolo e mirato alla rissa.

Come si fa a fare un dialogo costruttivo con una persona che argomenta dicendo "Ho letto qua... ho letto là"?

[Beelzebub]

Originariamente inviato da GianoM

Grazie della segnalazione fracarro.

Grande sindaco si ritrova la città di Venezia, molto aperto e ragionevole.

Sono a posto amministrativamente, anni di trattative e adesso devono sospendere i lavori per prendere le teste calde, una alla volta, per spiegarli (credo tramite dei disegni, o tramite frasi molto semplici) che devono tornarsene a casa.

Quel che non si capisce è come una cultura non abbia il diritto di essere rispettata. Non mi sembra chiedano molto, chiedono di stare nel loro campo, senza rompere le palle a nessuno. E adesso gli volete dare gli appartamenti? Solo per il gusto di vedere quanto si lamentano? Ridicolo e mirato alla rissa.

Come si fa a fare un dialogo costruttivo con una persona che argomenta dicendo "Ho letto qua... ho letto là"?

Guarda che l'esempio degli appartamenti l'ha fatto l'apertissimo Cacciari poco fa a Rai3, mica me lo sono inventato io... E l'ha fatto per spiegare come la situazione sia effettivamente problematica...

Ah, tra l'altro, gli stessi rom trovano assurdo parlare di "integrazione" (di cui parlavi tu) dato che si considerano italiani a tutti gli effetti.

Sempre Cacciari trova fondate le lamentele di chi è contrario al campo pechè potrebbe far scendere i valori degli immobili limitrofi.

Quindi, prima di deridere chi protesta, cerca di avere un quadro un pò più chiaro della situazione... ah, dato che prima ti è sfuggito, sempre l'apertissimo Cacciari che tanto stimi, ha fermamente condannato gli atti dei no-global che ti hanno fatto tanto scompisciare poco fa...

Il punto è che in questo caso il fatto che siano italiani no nvi fa gioco, anzi, è un'aggravante, dato che essendo italiani non dovrebbero godere di trattamenti particolari. Pur essendo una minoranza per le radici etniche, essi stessi non si considerano totalmente emarginati, un lavoro ce l'hanno, quindi non vedo il perchè di una corsia preferenziale...

[GianoM]

Trova fondate le lamentele ma non sufficienti. Quello era il posto migliore trovato. Il miglior compromesso, per tutti. Si è discusso e si è deciso, con tutti. Stop.

Ti pare che un sindaco possa non condannare dei no global che entrano nella sede di un partito e portano fuori i mobili? Ti pare possibile? Posso nonostante ciò farmi una risata nel pensare che mentre i leghisti sono sotto l'acqua, con gli avvocati, per nulla i centri sociali e i noglobal si stanno facendo grasse risate? Li hanno perfino portati in prefettura per fargli gli schemi alla lavagna.

Si può essere italiani ed avere tradizioni diverse. Han fatto una richiesta, hanno avuto l'autorizzazione. Sì, hanno una corsia preferenziale, bisogna farsene una ragione.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da GianoM

Trova fondate le lamentele ma non sufficienti. Quello era il posto migliore trovato. Il miglior compromesso, per tutti. Si è discusso e si è deciso, con tutti. Stop.

Ti pare che un sindaco possa non condannare dei no global che entrano nella sede di un partito e portano fuori i mobili? Ti pare possibile? Posso nonostante ciò farmi una risata nel pensare che mentre i leghisti sono sotto l'acqua per nulla i centri sociali e i noglobal si stanno facendo grasse risate?

Si può essere italiani ed avere tradizioni diverse. Han fatto una richiesta, hanno avuto l'autorizzazione. Sì, hanno una corsia preferenziale, bisogna farsene una ragione.

Mi pare impossibile infatti. La stranezza infatti non è nella condanna di cacciari, è che tu lo abbia trovato così divertente... e contemporaneamente deridi e critichi chi protesta per difendere i propri diritti. Ovviamente, le uniche proteste intelligenti sono quelle dei no-global, le altre sono cazzate...

Che le lamentele le trovi insufficienti TU, lascia il tempo che trova... intanto, mi pare che il sindaco abbia sospeso l'inizio dei lavori...

E visto che parlavate di sentenze e di decisioni già prese e confermate, il TAR ha ridimensionato da 23.000 a 4.000 i mq destinati al centro per i sinti...

Per il fatto che abbiano abitudini diverse, torniamo al discorso già fatto prima: non si possono accontentare le abitudini di tutti indistintamente... se no ha ragione fabio80: se le loro usanze fossero state quelle di vivere in una casa con piscina e campi da golf, che si faceva?

[castexx]

...non me ne faccio una ragione se hanno una corsia preferenziale, non è giusto e per quanto mi riguarda farei di tutto per togliere quei privilegi che hanno per chissà quale motivo...

[Beelzebub]

Originariamente inviato da castexx

...non me ne faccio una ragione se hanno una corsia preferenziale, non è giusto e per quanto mi riguarda farei di tutto per togliere quei privilegi che hanno per chissà quale motivo...

*

Stando alle varie interviste, oltrettutto, gli abitanti della zona non hanno nulla contro questa comunità: semplicemente, fanno il discorso che abbiamo fatto qui: se sono italiani dovrebbero avere una casa con le procedure previste per tutti gli italiani. No nstiamo parlando di terremotati, che peraltro sono tutt'ora a vivere nelle baracche... queste persone hanno quello stile di vita per scelta. Si vogliono dare loro costruzioni meno fatiscenti? Bene... ma cche contemporaneamente si risolvano le esigenze abitative, peraltro più "normali", degli altri cittadini italiani.

[GianoM]

Originariamente inviato da Beelzebub

1. Mi pare impossibile infatti. La stranezza infatti non è nella condanna di cacciari, è che tu lo abbia trovato così divertente... e contemporaneamente deridi e critichi chi protesta per difendere i propri diritti. Ovviamente, le uniche proteste intelligenti sono quelle dei no-global, le altre sono cazzate...

2. Che le lamentele le trovi insufficienti TU, lascia il tempo che trova... intanto, mi pare che il sindaco abbia sospeso l'inizio dei lavori...

3. E visto che parlavate di sentenze e di decisioni già prese e confermate, il TAR ha ridimensionato da 23.000 a 4.000 i mq destinati al centro per i sinti...

4. Per il fatto che abbiano abitudini diverse, torniamo al discorso già fatto prima: non si possono accontentare le abitudini di tutti indistintamente... se no ha ragione fabio80: se le loro usanze fossero state quelle di vivere in una casa con piscina e campi da golf, che si faceva?

1. Quello che trovo divertente io non conta ovviamente, derido e critico chi fa le proteste esattamente come faceva Cacciari, a cui cadevano le braccia e che riusciva a stento a trattenere le risate.

2. No, le lamentele le trova insufficienti anche il sindaco, ha sospeso i lavori solamente perchè altrimenti i leghisti griderebbero "al lupo, al lupo, non ci hanno ascoltati". Difatti i lavori riprenderanno.

3. Fonte? Questa me la sono persa.

4. Se le loro usanze fossero state quelle di una casa con piscina li si mandava affanculo ovviamente. Su dai, non cadiamo nel ridicolo solo per fare polemica.