Mestre, blitz di esponenti leghisti: No a costruzione campo nomadi

[Washakie]

Originariamente inviato da Fritz!

Voglio avere qualche proposta da parte vostra su cosa fare per gestire i problemi posti dai rom, dai loro campi, per risolvere le situazioni di degrado ad esso associate, per chi ci vive e per chi abitando nelle sue vicinanze ne soffre le esternalità.

Adesso la domanda è più chiara?

Non ti ho chiesto che diritti abbiano i Rom, ti ho chiesto cosa dovrebbe fare secondo te lo stato o le amministrazioni locali.

Non capisco perchè classifichi i rom come popolazione a parte.
Ognuno ha la sua nazionalità, se è irregolare deve andarsene, se è regolare trovare un lavoro, se ruba va espulso o in galera...
E' così difficile?

Non capisco perchè trattarli da privilegiati regalandogli "roba"....

[Fritz!]

Originariamente inviato da Washakie

Non capisco perchè classifichi i rom come popolazione a parte.

Non li classifico come popolazione a parte
Non parlo dei rom come etnia, parlo dei campi rom come realtà che tutti sappiam bene esistere

Originariamente inviato da Washakie

Ognuno ha la sua nazionalità, se è irregolare deve andarsene, se è regolare trovare un lavoro, se ruba va espulso o in galera...
E' così difficile?

Non capisco perchè trattarli da privilegiati regalandogli "roba"....

Quindi la tua proposta si esplica nel nulla

[NeroCupo]

Originariamente inviato da Fritz!

Voglio avere qualche proposta da parte vostra su cosa fare per gestire i problemi posti dai rom, dai loro campi, per risolvere le situazioni di degrado ad esso associate, per chi ci vive e per chi abitando nelle sue vicinanze ne soffre le esternalità.

Adesso la domanda è più chiara?

Mettere tre o quattro agenti di polizia distaccati vicino ad ogni campo nomadi, armati fino ai denti e autorizzati a reagire se attaccati.
Due giorni dopo non ci sarebbero più i ROM, che leverebbero le tende vista l'impossibiltà di 'lavorare'
NeroCupo

[Washakie]

Originariamente inviato da Fritz!

Non li classifico come popolazione a parte
Non parlo dei rom come etnia, parlo dei campi rom come realtà che tutti sappiam bene esistere

Quindi la tua proposta si esplica nel nulla

Si esplica nell'applicare la normativa esistente...

Per quanto riguarda i CAMPI ROM, non dovrebbero neanche esistere e se esistono vanno smantellati e i loro occupanti considerati come qualunque altra persona che non si dichiara nomade per ottenere un luogo (e molto altro) dove stanziarsi quindi:

Originariamente inviato da Washakie

Ognuno ha la sua nazionalità, se è irregolare deve andarsene, se è regolare trovare un lavoro, se ruba va espulso o in galera...
E' così difficile?
Non capisco perchè trattarli da privilegiati regalandogli "roba"....

I campi sono una stortura della realtà delle cose...

[Fritz!]

Originariamente inviato da Washakie

Si esplica nell'applicare la normativa esistente...

Per quanto riguarda i CAMPI ROM, non dovrebbero neanche esistere e se esistono vanno smantellati e i loro occupanti considerati come qualunque altra persona che non si dichiara nomade per ottenere un luogo (e molto altro) dove stanziarsi
I campi sono una stortura della realtà delle cose...

Bene allora smantelli i campi rom con la polizia e poi?

dove pensi che vadano ? Al Ritz?

[Washakie]

Originariamente inviato da Fritz!

Bene allora smantelli i campi rom con la polizia e poi?

dove pensi che vadano ? Al Ritz?

Dove vanno gli italiani?
Gli immigrati regolari?
Gli immigrati irregolari?

Al Ritz?

[Ileana]

Originariamente inviato da Fritz!

Non li classifico come popolazione a parte
Non parlo dei rom come etnia, parlo dei campi rom come realtà che tutti sappiam bene esistere

Quindi la tua proposta si esplica nel nulla

Radi al suolo i campi rom.
Gli abitanti:
-gli irregolari li sbatti fuori
-quelli che hanno un lavoro onesto ma non sono regolari (onesto nei limiti del lavoro nero, ovvero hanno un lavoro che non infrange altre regole oltre quelle del contratto regolare) vedi se si può regolarizzarli (andando a prendere anche chi li ha tenuti in nero). Se non si può rimando al punto precedente.
-quelli regolari li iscrivi alle graduatorie per gli alloggi pubblici, e se ne hanno diritto dopo aver effettuato i dovuti controlli, e dopo aver controllato la posizione in graduatoria, assegni loro un appartamento
-quelli regolari che non hanno il diritto immediato a una casa li affidi a comunità nate apposta oppure se disponibile assegni loro gli appartamenti dedicati alle emergenze abitative (io abito nelle case del comune, per un certo periodo ha abitato nell'appartamento sotto al mio una famiglia marocchina alla quale era andato a fuoco l'appartamento, messa qui in attesa di trovare loro una posizione più adatta -l'appartamento era troppo piccolo-)
-quelli che non risultano in possesso dei requisiti adatti per accedere alle case popolari si affittano una casa, a costo di sacrifici, come fanno tutte le altre famiglie italiane e non.


Li tratti come si trattano tutti gli altri immigrati regolari e non.
Come tutti i cittadini italiani (se hanno cittadinanza italiana) in emergenza abitativa e non.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Washakie

Dove vanno gli italiani?
Gli immigrati regolari?
Gli immigrati irregolari?

Al Ritz?

Se uno che vive in una baracca lo cacci dalla sua barcca dove pensi che vada?

Andrà a costruirsi un'altra baracca, generalmente ancora peggiore 4 metri piu in là

[evelon]

Originariamente inviato da Fritz!

non certo sbatterli in un ufficio pubblico a fare cosa poi?

Poi qua vorrei capire di che stiamo parlando.

I rom di venezia hanno già un lavoro, svolgono un mestiere legale e regolato, mandano i figli a scuola e sono cittadini italiani.

Ci sono proprio per queste persone finanziamenti dell'unione europea per realizzare abitazioni dignitose e chiudere i campi di baracche. Il sindaco di Venezia, uno tra i pochi in Italia, mette in cantiere questo progetto e a voi non va bene?

Con soldi pubblici ?

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Fritz!

Per correttezza sarebbe meglio risolvere il problema della fame nel mondo

Piu o meno siamo sempre li quanto a pertinenza.

Il comune di venezia come ogni altro comune ha fondi e infrastrutture con le quali si occupa continuamente del problema della casa



Per correttezza poi son sempre in attesa della tua proposta

La mia proposta l'ho già fatta. Sei disattento.

Io sto ancora aspettando la tua risposta:

Originariamente inviato da Beelzebub

Non sono un "legaiolo", sorry...

Dici che "vivere in una baracca è una condizione oggettiva di disagio"? Sì? Ma dai... e tutti i terremotati allora, che nelle baracche ci stanno da ANNI e non certo per colpa loro? Quelli vengono dopo, prima ci sono i "rom/italiani"...

O quelli che per una serie di sfighe hanno perso la casa e si ritrovano a vivere in una scatola di lamiera? Quelli si devono arrangiare? Se sì, che si arrangino anche i rom...

Proposte? Semplice: se hanno un lavoro e sono italiani, che facciano come tutti gli italiani...

Tu invece cosa proponi? Di ricreare in italia quello splendido esempio di integrazione delle banlieue parigine?

[Fritz!]

Originariamente inviato da evelon

Con soldi pubblici ?

si gli stessi soldi pubblici con cui si regala "roba" anche agli Italiani che non hanno una casa

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Washakie

Dove vanno gli italiani?
Gli immigrati regolari?
Gli immigrati irregolari?

Al Ritz?

No, al Fritz... Scusate, non ho resistito...

[Fritz!]

Originariamente inviato da Ileana

Radi al suolo i campi rom.
Gli abitanti:
-gli irregolari li sbatti fuori
-quelli che hanno un lavoro onesto ma non sono regolari (onesto nei limiti del lavoro nero, ovvero hanno un lavoro che non infrange altre regole oltre quelle del contratto regolare) vedi se si può regolarizzarli (andando a prendere anche chi li ha tenuti in nero). Se non si può rimando al punto precedente.
-quelli regolari li iscrivi alle graduatorie per gli alloggi pubblici, e se ne hanno diritto dopo aver effettuato i dovuti controlli, e dopo aver controllato la posizione in graduatoria, assegni loro un appartamento
-quelli regolari che non hanno il diritto immediato a una casa li affidi a comunità nate apposta oppure se disponibile assegni loro gli appartamenti dedicati alle emergenze abitative (io abito nelle case del comune, per un certo periodo ha abitato nell'appartamento sotto al mio una famiglia marocchina alla quale era andato a fuoco l'appartamento, messa qui in attesa di trovare loro una posizione più adatta -l'appartamento era troppo piccolo-)
-quelli che non risultano in possesso dei requisiti adatti per accedere alle case popolari si affittano una casa, a costo di sacrifici, come fanno tutte le altre famiglie italiane e non.


Li tratti come si trattano tutti gli altri immigrati regolari e non.
Come tutti i cittadini italiani (se hanno cittadinanza italiana) in emergenza abitativa e non.

quindi in un modo o in un altro tocca allo Stato, con i soldi pubblici trovare una sistemazione abitativa ai Rom.

[Washakie]

Originariamente inviato da Fritz!

Se uno che vive in una baracca lo cacci dalla sua barcca dove pensi che vada?

Andrà a costruirsi un'altra baracca, generalmente ancora peggiore 4 metri piu in là

E per questo gli dovrei regalare una casa?

Comunque se vogliono costruire baracche, che facciano, chi pensi si stancherà prima?

Ma tu continui a non rispondere a me:
PERCHE' DEVO TRATTARE I ROM (e i campi dove vivono) DIVERSAMENTE DA COME TRATTO TUTTI GLI ALTRI DELLA STESSA NAZIONALITA'?

[Fritz!]

Originariamente inviato da Washakie

E per questo gli dovrei regalare una casa?

Comunque se vogliono costruire baracche, che facciano, chi pensi si stancherà prima?

molto probabilmente voi

perchè tra qualche mese ci sarà qualche altra emergenza che colmerà tutta la vostra indignazione.

chessò i bulldog che mordono i bambini... i cinesi che fanno bollire gli infanti

[Washakie]

Originariamente inviato da Fritz!

quindi in un modo o in un altro tocca allo Stato, con i soldi pubblici trovare una sistemazione abitativa ai Rom.

NO
Allo Stato tocca trovare una sistemazione abitativa agli italiani.
Poi agli immigrati regolari che lavorano e pagano le tasse.


I rom non sono contemplati perchè non sono una nazionalità e non sono neanche un modo di vivere dato che nomadi non sono.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Washakie

E per questo gli dovrei regalare una casa?

Comunque se vogliono costruire baracche, che facciano, chi pensi si stancherà prima?

Ma tu continui a non rispondere a me:
PERCHE' DEVO TRATTARE I ROM (e i campi dove vivono) DIVERSAMENTE DA COME TRATTO TUTTI GLI ALTRI DELLA STESSA NAZIONALITA'?

perchè gli altri non vivono in una baracca

[Washakie]

Originariamente inviato da Fritz!

molto probabilmente voi

Voi chi?
Lo Stato italiano?

[GianoM]

Originariamente inviato da Beelzebub

"A Venezia c’è una emergenza abitativa per almeno 2000 persone, sfrattate o prive di casa: i soldi per il campo dovevano andare a loro. Per Cacciari vengono prima i nomadi che i veneziani indigenti»."

A questo gradirei sentire la risposta di GianoM e Fritz.

Vengono prima potrebbe voler dire molte cose. Magari sono di più, ad esempio.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Fritz!

quindi in un modo o in un altro tocca allo Stato, con i soldi pubblici trovare una sistemazione abitativa ai Rom.

Ma con procedure e soluzioni ordinarie e non straordinarie "ad hoc" per i rom, dato che nello specifico si tratta di cittadini italiani... era talmente ovvio prima, che ancora adesso non hai colto la differenza...