Come arrivare ad un fisco piu' giusto?

[xwang]

Le mie idee:
1) pena detentiva per chi evade con annessa restituzione prima del rilascio del dovuto maggiorato di 3 volte (altrimenti rimani in galera anche a vita)
2) obbligo di pagare le tasse per qualsiasi reddito (leggasi se non riesco a dimostrare che spacci droga, ma posso dimostrare che hai redditi che non dichiari, vai in galera per il punto 1)
3) detrazione per salariati e pensionati (che le tasse le pagano di sicuro) dell'iva pagata per qualsiasi acquisto (in modo che tutti siano spinti a chiedere le ricevute anche per una caramella)
Tutto IMHO, ovviamente
Xwang

[:dissident:]

e quindi l'iva sparirebbe? non sarebbe l'eliminazione di una fonte di introito troppo grossa per lo stato?

[xwang]

Rinunci all'iva, ma prendi l'irpef che per i redditi di commercianti, liberi professionisti e artigiani è molto di più. Inoltre aumenta il grado di equità fiscale perchè si riduce da una parte l'evasione e dall'altra si aiutano i redditi dei salariati che sono tassati di sicuro (e che quindi vanno premiati quando c'è da redistribuire gli introiti).
Xwang

[:dissident:]

sono abbastanza convinto che cmq non si bilancino..la soluzione è lotta durissima all'evasione e far pagare a tutti il giusto...la soluzione più semplice, efficace ma purtroppo utopica...

[sider]

Con il nuovo governo cominciamo a dire addio alla lotta all'evasione, tanto per cominciare.

[Scalor]

per ridurre l'evasione non serve aumentare le pene, al massimo serve solo come deterrente per i piccoli evasori, gli altri vanno da prestanome o identità fittizie, quello che serve è fare si che ogni cittadino possa scaricare una percentuale dell iva, esempio se pago il 20% di iva e non posso recuperarla allora sono " tentato ad evadere ", ma se io di quei 20 % ne posso recuperare il 5% che mi verrà rimborsato l'anno successivo quando faccio il modello unico, allora sono interessato ad avere la fattura, e in questo modo si puo anche comprare direttamente dai distributori senza andare dai rivenditori finali e su certi beni si riesce a risparmiare moltissimo, basti pensare a una persona che ristruttura la propria casa che acquista il materiale direttamente dal grossista senza andare dal rivenditore di zona ecc.....

la gdf andrebbe solo a scovare gli evasori totali, e tutti gli altri sarebbero automaticamente controllati, basta incrociare i dati delle dichiarazioni dei loro clienti, una gran mole di lavoro in meno.

[Aku]

Date alle persone/famiglie la possibilità di scaricare tutto e vedrete. Ma tanto per i prossimi cinque anni.... ciccia

[brown]

finche' avremo al governo dei corrotti
finche' faranno i condoni
finche' si faranno le leggi per farsi prescrivere le pene
finche' chi riporta i fatti verra' accusato di menzogna ..

c'e' poco da fare .. la gente fara' sempre la furba ..

[the_joe]

Per arrivare ad un fisco più giusto servono alcune condizioni......

1) che lo Stato NON sprechi i soldi che gli vengono consegnati sotto forma di imposte e tasse
2) che il cittadino verifichi che effettivamente i soldi che paga in tasse gli ritornino sotto forma di servizi pubblici
3) che lo stato non si ponga sempre e comunque in posizione privilegiata rispetto al contribuente, ma anzi sia al suo servizio
4) che il controllo delle denuncie dei redditi venga fatto sulla maggior parte delle stesse con controlli incrociati sui parametri indicatori del tenore di vita
5) dare la possibilità anche ai privati di scaricare parte delle spese sostenute.

ecc. ecc.

Ma visto che in Italia

1) lo stato usa i soldi pubblici essenzialmente per finanziare sè stesso e le sue clientele
2) il cittadino ha servizi pubblici da terzo mondo con scuole che funzionano peggio di 30 anni fa, Alitalia che fallisce, treni che arrivano costantemnete in ritardo quando arrivano, la sanità che fa acqua da tutte le parti con esami specialistici che vengono prenotati con mesi di ritardo.....
3) LO stato vessa il cittadino in tutti i modi possibili, fra tasse assurde, multe ecc
4) vengono controllate il 90% delle denuncie dei redditi dei lavoratori dipendenti e lo 0,1% di quelle dei professionisti/imprese
5) magari

Allora cosa vogliamo fare??????

[harbinger]

1) Ridurre il pubblico spreco (ribadisco spreco e non spese). E' fondamentale per rinnovare il rapporto con i cittadini;

2) semplificare, riducendole (non riscrivendole o reinterpretandole), le norme impositive riguardanti le persone fisiche.

3) no a sciocchezze come a detrazioni d'IVA per i privati. In ultima analisi è un'imposta sui consumi dell'utente finale privato: o la paga lui o non la paga nessuno e allora si dovrà tassare altro (tanto altro);

4) evitare le schizofrenie - leggasi cambiamenti ogni paio d'anni o meno - delle norme impositive;

5) introdurre anche da noi piani 401(k) alla moda americana. Questo sarebbe un sistema serio di procedere per rivedere la tassazione delle rendite finanziarie;

6) migliorare la qualità e quantità dei controlli formando il personale dell'Agenzia delle Entrate, eliminando i soggetti il cui rendimento è palesemente inferiore a ogni ragionevole aspettativa e assumendo personale con significativa esperienza lavorativa in aziende e studi professionali;

7) abolizione degli studi di settore. Da professionista, per serietà e non per convenienza, preferirei un controllo biennale/triennale su ogni azienda che l'imbecillità dei calcoli e la pretenziosità dello strumento.



Per incominciare potrebbe bastare. Poi si dovrebbe aprire il discorso sulla riforma delle "gestioni INPS", sul 37bis DPR 600/73 (e, per trasporto, sulle operazioni straordinarie) e sull'IVA (grave la mancanza di un testo unico che riporti, coordinandole, tutte le norme). Fatto tutto questo potremmo parlare di imposta di successione e donazione, trust (con leggi e non circolari AdE), delle imposte d'atto e delle accise, tanto per non trascurare nulla.

[killercode]

In ordine:

Controlli a tappeto
Pubblicazione dei nomi degli evasori
Esproprio di una parte variabile dei beni dell'evasore (in base alla gravità)
Abbassamento delle tassi
Aumento dell'efficenza

[E85ROMA]

Direi che la cosa migliore è proporre una tassazione regionale...

[red.hell]

ho cercato un pochino ma non ho trovato riferimenti

in un servizio di report di qualche tempo fa si parlava della messa in opera dell'"anagrafe patrimoniale" (non ricordo se è il nome esatto...), per sincronizzare i dati bancari (di tutte le banche) per agevolare le indagini della polizia (tipo per ricavare i patrimoni dei mafiosi)

se si aggiungesse una sincronizzazione col catasto e con la motorizzazione sarebbe indubbiamente facile trovare chi ha un tenore di vita molto superiore a quello che dichiara

l'attuazione di questa anagrafe è stata fatta dall'ultimo governo, con una opposizione durissima, con la solita propaganda di legge liberticida, stato di polizia e simili...

[LUVІ]

Originariamente inviato da sider

Con il nuovo governo cominciamo a dire addio alla lotta all'evasione, tanto per cominciare.

Non c'è problema Ora ci penserà cb a portare le nostre istanze al governo, tramite il suo quotidiano ufficiale, per il quale l'autore del thread scrive, percependo compensi.
Mi sembra tutto molto lineare.
Si vincono elezioni sparando cazzate qui e li, qualcuna più grossa delle altre, poi si paga qualche pubblicista per produrre qualche idea più o meno balzana, pubblicarla sul giornale di famiglia, e poi spammarla in giro per forum in cerca di consensi trasversali.
Per poi fare, comunque, finta di fare la lotta all'evasione... non sia mai.

LuVi

[claudioborghi]

Originariamente inviato da LUVІ

Non c'è problema Ora ci penserà cb a portare le nostre istanze al governo, tramite il suo quotidiano ufficiale, per il quale l'autore del thread scrive, percependo compensi.

Ehila', ecco che e' riapparso... ti ho mandato una mail

Neanche vale la pena di ricordare che scrivo su "il giornale" da uomo libero e percepisco per cio' minimi compensi non richiesti perche' pare che sia obbligatorio...
Diciamo che data la mia (elevata e supertassata) busta paga normale il potere contrattuale esercitato sulle mie convinzioni dai compensi de "il Giornale" e' pari a zero... per la precisione dato che sto facendo l'Unico in questi giorni tali compensi sono pari all' 1.1% del mio imponibile...

[claudioborghi]

Originariamente inviato da John Cage

E' giusto iniziare una riforma del fisco togliendo l'ICI a tutti indiscriminatamente? Sia a chi ha una sola casa ed un reddito basso, sia a chi di case ne ha tante e ha alti redditi? E' un modo EQUO di agire sul fisco questo?

Innanzitutto si parla solo di ICI per la prima casa, comunque sono abbastanza d'accordo con te, non mi pare fosse una priorita' assoluta ma c'e' sotto un'impostazione "ideologica":
L'ICI e' una tassa sulla proprieta', non sul reddito, e per di piu' si parla di un bene (la prima casa) di cui lo stato dovrebbe incentivare, non scoraggiare, il possesso.

[LUVІ]

Originariamente inviato da claudioborghi

Ehila', ecco che e' riapparso... ti ho mandato una mail

Neanche vale la pena di ricordare che scrivo su "il giornale" da uomo libero e percepisco per cio' minimi compensi non richiesti perche' pare che sia obbligatorio...
Diciamo che data la mia (elevata e supertassata) busta paga normale il potere contrattuale esercitato sulle mie convinzioni dai compensi de "il Giornale" e' pari a zero... per la precisione dato che sto facendo l'Unico in questi giorni tali compensi sono pari all' 1.1% del mio imponibile...

Mi dispiace Pensi di poter continuare a farlo in futuro, nonostante sia così poco redditizio?
Mi accontenterei di questo 1.1%, comunque superiore al lordo del mio imponibile.
Se serve qualcuno fammi sapere.

Devi sapere che sono fioccate fior fior di sospensioni, negli ultimi anni, nei confronti di chi era uso riportare articoli da lui scritti e pubblicati in giornali meno diffusi e senza percepire alcun compenso.

E' quantomeno amorale e tacciabile di spam, soprattutto nel caso esista un compenso, più o meno elevato (concetto del tutto soggettivo, ahite).

[claudioborghi]

Originariamente inviato da Lucrezio

Basterebbe fare come negli stati uniti: se evadi una lira di tasse finisci direttamente in galera, senza troppi passaggi intermedi.

Sono d'accordissimo, ma una cosa del genere la puoi fare solo in parallelo con una riduzione forte delle tasse... fino ad ora si e' risolto il problema dell'evasione nella maniera piu' sbagliata, vale a dire aumentando ulteriormente le imposte a chi gia' le pagava... il risultato e' che si sono ormai sedimentate attivita' che esistono solo perche' in una qualche misura evadono, con un gap sempre piu' grande rispetto agli "onesti".
Se di botto tutti dovessero pagare tutto, le attivita' che cesserebbero di esistere all'istante non si conterebbero.

E' logico che pensando cosi' si fa un'ingiustizia verso gli "onesti" che hanno imparato a correre nonostante il fardello sulle spalle, pero' bisogna essere pragmatici: il tax rate italiano DEVE essere inferiore a quello europeo, dato che qui si ha vita professionale e imprenditoriale piu' difficile (non fosse altro che per le infrastrutture) e incerta che da altre parti d'Europa.
Bisognerebbe avere il coraggio di fare le cose in contemporanea, senza timori di fare un salto nel buio con il gettito... purtroppo mi sa che e' fantascienza...

Ogni tanto sogno: Da domani flat tax al 20% ma impiccaggione chi evade. Secondo me il gettito salirebbe...

[LUVІ]

Sti cazzi delle attività che fallirebbero.
Pagassero, prima di fallire.
ll fatto è che chi fallisce, non paga mai, e fallisce proprio per questo motivo.

LuVi

[claudioborghi]

Originariamente inviato da LUVІ

Mi accontenterei di questo 1.1%, comunque superiore al lordo del mio imponibile.

non credo proprio

Originariamente inviato da LUVІ

Devi sapere che sono fioccate fior fior di sospensioni, negli ultimi anni, nei confronti di chi era uso riportare articoli da lui scritti e pubblicati in giornali meno diffusi e senza percepire alcun compenso.

Bo... mi sembrava (essendo il quotidiano di grande diffusione) irrilevante... cmq se e' contro qualche parte del regolamento prego i moderatori di accettare le mie scuse.