Come ci si confessa?

[OUTATIME]

Originariamente inviato da kappa85

Quella lista non c'entra nulla! Non è il rispettare la dottrina che rende un cristiano tale, è il credere che quelli sono punti validi per la propria vita, e cercare con onestà di seguirli.

Quindi interpretare....

E' questo il succo di tutto... secondo te un cattolico può interpretare?
Un cattolico può avere rapporti sessuali fuori dal matrimonio usando contraccettivi?
Un cattolico può abortire?

[kappa85]

Originariamente inviato da OUTATIME

Quindi interpretare....
Un cattolico può avere rapporti sessuali fuori dal matrimonio usando contraccettivi?
Un cattolico può abortire?

No, non potrebbe. E se lo fa deve chiedere perdono.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da OUTATIME

Mi sembrava di avero esplicitamente scritto.... non per ultimo il fatto che faccio la cresima a 31 anni solo per volontà di mia moglie....

Ok, aldilà allora del me e del te, se dici che cattolici sono solo coloro (ed io aggiungo la cosa più essenziale, ovvero che rispettano) quei punti, io ribadisco che "veri" cattolici allora non ne esistono.

[kappa85]

Originariamente inviato da Senza Fili

Ok, aldilà allora del me e del te, se dici che cattolici sono solo coloro (ed io aggiungo la cosa più essenziale, ovvero che rispettano) quei punti, io ribadisco che "veri" cattolici allora non ne esistono.

Hai letto la mia risposta 4 post sopra? Prosegui su quella...

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Senza Fili

Ok, aldilà allora del me e del te, se dici che cattolici sono solo coloro (ed io aggiungo la cosa più essenziale, ovvero che rispettano) quei punti, io ribadisco che "veri" cattolici allora non ne esistono.

Infatti parecchie pagine fa scrissi:

Originariamente inviato da OUTATIME

Non sono parametri che ho stabilito io ma tali sono e innegabili restano, per cui i casi sono 2:

- O i cattolici veri sono pochi
- O la chiesa cattolica è obsoleta e va riformata

Ma decidere arbitrariamente quali indicazioni della chiesa seguire e quali no, lo trovo un tantino ipocrita...

Personalmente propendo per la seconda.....

[OUTATIME]

Originariamente inviato da kappa85

No, non potrebbe. E se lo fa deve chiedere perdono.

Si... ma il cattolico deve chiedere perdono nella consapevolezza di impegnarsi a non ricommettere lo stesso errore (detto Sabato mattina dal prete che mi ha confessato).....
Trombare 8 volte e confessarsi 8 volte per lo stesso peccato, non è conforme ad un vero cattolico....

[kappa85]

Originariamente inviato da OUTATIME

Trombare 8 volte e confessarsi 8 volte per lo stesso peccato, non è conforme ad un vero cattolico....

Non si tratta di conformità. Pietro ha rinnegato 3 volte Gesù in una notte, e chissà quante altre volte l'avrebbe fatto se la storia fosse andata avanti... voglio dire, per la legge si sbaglia e si paga (si dovrebbe ), per Dio si sbaglia e si è perdonati... cosa è meglio?

[OUTATIME]

Originariamente inviato da kappa85

per Dio si sbaglia e si è perdonati... cosa è meglio?

E quando si sbaglia nella consapevolezza di sbagliare?
Quando mi metto il preservativo so di sbagliare..... questo peccato è assolvibile?

[kappa85]

Originariamente inviato da OUTATIME

E quando si sbaglia nella consapevolezza di sbagliare?
Quando mi metto il preservativo so di sbagliare..... questo peccato è assolvibile?

Tutti gli sbagli sono assolvibili. Certo che se tu ti confessi già pensando alla trombata che farai 5 minuti dopo, li entra in gioco la serietà e l'onestà di cui parlavo prima...

[OUTATIME]

Originariamente inviato da kappa85

Tutti gli sbagli sono assolvibili.

Non è quello che mi ha detto il prete Sabato....
Mi ha dato l'assoluzione facendomi promettere che per un mese mi sarei impegnato a ricercare le cause del mio peccato per arrivare a non commetterlo più...

[OUTATIME]

Originariamente inviato da kappa85

Certo che se tu ti confessi già pensando alla trombata che farai 5 minuti dopo, li entra in gioco la serietà e l'onestà di cui parlavo prima...

La serietà entra in gioco mentre mi infilo il preservativo, non cambia che sia dopo 5 minuti o due giorni dopo....

[kappa85]

Originariamente inviato da kappa85

Tutti gli sbagli sono assolvibili

Originariamente inviato da OUTATIME

Non è quello che mi ha detto il prete Sabato....
Mi ha dato l'assoluzione

Scusa ma queste due frasi sono in contraddizione. Se ti ha dato l'assoluzione, sei stato perdonato. Quello che ti ha detto dopo è un consiglio per la tua vita di fede.. alcuni la chiamano "penitenza" ma non è esattamente tale...

[kappa85]

Originariamente inviato da OUTATIME

La serietà entra in gioco mentre mi infilo il preservativo, non cambia che sia dopo 5 minuti o due giorni dopo....

Uff sempre ad arrampicarsi sulle parole... certo che non c'entra il tempo. C'entra che se tu vai a confessare una colpa senza essere convinto che questa per te sia realmente uno sbaglio, allora è tutta fuffa, fai prima a non confessarti, non sei onesto con te stesso.

ps. non mi sto riferendo a TE, è solo per spiegare

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Senza Fili

Credere in dei punti ma sistematicamente non rispettarli [...] è come non crederci

Piuttosto: "Chiunque ascolta queste mie parole e non le mette in pratica, è simile a un uomo stolto che ha costruito la sua casa sulla sabbia." (Vangelo di Matteo, capitolo 7, versetto 26)

Originariamente inviato da Senza Fili

out out

È latino, non inglese. Si scrive: aut aut.

(In latino, aut indica che, tra tante opzioni, ne va scelta esattamente una.
Per indicare invece la scelta di una o più opzioni tra tante, si adopera vel.)

[OUTATIME]

Originariamente inviato da kappa85

Scusa ma queste due frasi sono in contraddizione. Se ti ha dato l'assoluzione, sei stato perdonato. Quello che ti ha detto dopo è un consiglio per la tua vita di fede.. alcuni la chiamano "penitenza" ma non è esattamente tale...

Io non credo che un'azione compiuta nella piena consapevolezza sia classificabile come "sbaglio".... (quando apro il preservativo so esattamente a cosa serve; quando lo infilo so esattamente a cosa serve; quando lo sfilo facendo attenzione a non farne uscire il "contenuto" so esattamente perchè il "contenuto" non deve uscire).

Io non credo in Dio, ma se credessi, non avrei il coraggio di ritenermi cattolico e non rispettare le indicazioni della chiesa.... la ritengo una questione di coerenza....

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da OUTATIME

Io NON credo nella chiesa cattolica (a dire la verità sono totalmente ateo), conosco però cosa la chiesa cattolica insegna e PRETENDE dai propri fedeli.
Non accettare o mettere in discussione ciò che la chiesa vuole, significa semplicemente non essere cattolici.... magari qualcos'altro ma non cattolici.... e direi che questo è abbastanza ovvio....

Scusa, ma... parlando di coerenza... se sei adesso totalmente ateo, perché ricevi adesso un sacramento che è la Confermazione nella fede cattolica?

Detto ciò, ripeto, riadattandola, una domanda fatta qualche post fa: per caso, i tuoi catechisti di cresima sono neocatecumenali?

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Scusa, ma... parlando di coerenza... se sei adesso totalmente ateo, perché ricevi adesso un sacramento che è la Confermazione nella fede cattolica?

Capisco che il 3d sia lungo... ma almeno le ultime 2 pagine....

Originariamente inviato da OUTATIME

Mi sembrava di avero esplicitamente scritto.... non per ultimo il fatto che faccio la cresima a 31 anni solo per volontà di mia moglie....

Originariamente inviato da Ziosilvio

Detto ciò, ripeto, riadattandola, una domanda fatta qualche post fa: per caso, i tuoi catechisti di cresima sono neocatecumenali?

Non so assolutamente cosa sia....

[giannola]

Originariamente inviato da manganese

Mi spiace che giochi al frainendimento.

non sono io che gioco al fraintendimento, ma tu quando fai affermazioni del genere:

Originariamente inviato da manganese

Invero più che una speranza è una constatazione basata sull'esperienza personale.

Se riguardo a santi che non hanno sofferto parli basandoti sull'esperienza personale è chiaro che, o hai conosciuto un santo in vita oppure stai parlando di te stesso.

Io di santi che non abbiano sofferto nella misura della loro santità non ne conosco: nè Paolo, nè Pietro, nè Stefano, nè Francesco, nè Benedetto o per andare più sul moderno non certo Lucia, Bernardetta, Padre Pio, ecc.

Che poi la fede ti da la forza di sopportare i problemi col sorriso è un altro discorso, ma di santi con la bella vita non ne conosco, se tu invece ne conosci fai pure qualche nome.

Originariamente inviato da kappa85

Senti se dobbiamo giocare sul significato delle parole la pianto qui.

invece le parole sono importanti perchè ad esempio nella traduzione latina abbiamo avuto sia jahvè che yehova.

Originariamente inviato da kappa85

Ovviamente il prete non è Gesù in carne ed ossa, ma in quel momento è come se fosse Gesù, è un suo strumento. Forse non sai che in confessione si parla anche di altro, il penitente può anche chiedere consigli, esporre dubbi...

Ti vedo confuso: o è uno strumento oppure è Gesù.

Originariamente inviato da kappa85

E comunque, fuori dal confessionale, il prete è un uomo come gli altri, sbaglia e pecca come gli altri. Però nel confessionale è Gesù.

errare è umano, perseverare è diabolico, oltretutto sei abbastanza eretico.


Ti do una dritta....fa parlare molte lingue...

Originariamente inviato da kappa85

Beh, il male esiste. Gesù l'ha sconfitto morendo in croce e risorgendo. E ci ha invitato a seguirlo. Questo implica il fatto che la fede costi fatica, altrimenti che merito ne avremmo? Credere in qualcosa che si tocca, senza far fatica, come ripagherebbe i sacrifici che Lui ha fatto per noi?

Originariamente inviato da OUTATIME

Allora non sei cattolica.... fine della discussione....

Originariamente inviato da kappa85

Perchè? La fede non è una sofferenza...

[kappa85]

Originariamente inviato da OUTATIME

Io non credo in Dio, ma se credessi, non avrei il coraggio di ritenermi cattolico e non rispettare le indicazioni della chiesa.... la ritengo una questione di coerenza....

Questo lo credo anche io, fermamente. Ma è un conto è dire:

- sono cattolico, la Chiesa condanna l'aborto, ma a me non frega nulla perchè non sono d'accordo e abortisco quante volte voglio.

rispetto a:

- sono cattolico, la Chiesa mi chiede di essere buono col prossimo, in effetti da qualche tempo non faccio altro che litigare con mia moglie, chiedo perdono e cercherò più avanti di stare tranquillo.

Comprendi la differenza di propositi?

[tecnologico]

kappa me sei per caso di cl? sembri lobotomizzata