Il papa riafferma il no agli anticoncezionali e alla fecondazione assistita

[raph45]

Originariamente inviato da lowenz

Evitare il radicamento sull'utero non è interrompere la gravidanza, perchè la gravidanza non è ancora iniziata: la gravidanza inizia DOPO il radicamento.

Quindi stai attento a fare certe accuse.....FALSE, e facilmente sbugiardabili.

allora da quanto mi risulta l'ovulo puo' essere già stato fecondato, quindi al mio paese è aborto, è un po' come gli embrioni non impiantati.

[sider]

Originariamente inviato da raph45

io parlo della ru486, non so se èla stessa a cui ti riferisci tu.

SI , è quella che impedisce il radicamento. Un ottimo sistema per evitare aborti e trauma conseguente alla ragazza di chi ha bucato il preservativo, e magari ha 15 anni.

[lowenz]

Originariamente inviato da raph45

allora da quanto mi risulta l'ovulo puo' essere già stato fecondato, quindi al mio paese è aborto, è un po' come gli embrioni non impiantati.

No guarda che ABORTO=INTERRUZIONE DI GRAVIDANZA, se l'embrione non si impianta non c'è nessuna gravidanza.

[lowenz]

Originariamente inviato da raph45 Guarda i messaggi
io parlo della ru486, non so se èla stessa a cui ti riferisci tu.

SIGH, che confusione!

La ru486 E' abortiva, ma non stiamo mica parlando di quella!

[Fritz!]

Originariamente inviato da raph45

allora da quanto mi risulta l'ovulo puo' essere già stato fecondato, quindi al mio paese è aborto, è un po' come gli embrioni non impiantati.

mamma mia quanta supponenza

L'aborto si fa sul feto
non sull'embrione


e non sono la stessa cosa


poi adesso qualcuno(LOWENZ) specificherà meglio di me... ma a quello stadio avevo letto che non è tecnicamente embrione ma preembrione.. mi sembra... boh

[lowenz]

Originariamente inviato da sider

SI , è quella che impedisce il radicamento. Un ottimo sistema per evitare aborti e trauma conseguente alla ragazza di chi ha bucato il preservativo, e magari ha 15 anni.

MA LOL, la ru486 NON è quella che impedisce il radicamento! Blackgnat parlava della "pillola del giorno dopo" che non è quella abortiva.

http://www.aduc.it/dyn/ru486/

SIGH.

[raph45]

Originariamente inviato da lowenz

No guarda che ABORTO=INTERRUZIONE DI GRAVIDANZA, se l'aborto non si impianta non c'è nessuna gravidanza.

allora sul fatto dell'aborto hai ragione, ma cmq gli effetti sono i medesimi dell'aborto.

[lowenz]

Originariamente inviato da raph45

questo è solo quello che vuoi credere tu, che è diverso.

Ma per piacere, per piacere!

Gravidanza=avere radicato l'embrione sull'utero (o fuori, in tal caso di parla di gravidanza extrauterina).

L'aborto è l'aborto della gravidanza.

[lowenz]

Originariamente inviato da raph45

allora sul fatto dell'aborto hai ragione, ma cmq gli effetti sono i medesimi dell'aborto.

Complimenti per l'EDIT

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da D.O.S.

<cut>altro discorso nel caso tale comportamento persista anche dopo l'adolescenza ... ma allora più che rivolgersi ad un prete per avere consigli sulla morale sarebbe meglio andare da uno psicologo.

Perfetto.
Partendo dal presupposto che riconosciamo la libertà di culto agli esseri umani, in questo post abbiamo alcune direttive lasciate dal Papa, per i cristiani.

Cercando di entrare in topic, tutti qui sono convinti che con il passare degli anni si "maturi" automaticamente?
Parlare di "qualità dell'amore" è qualcosa che può essere utile per chiunque o solo una futilità religiosa?

Concepire il rapporto di coppia conme l'offerta di "se stessi in una promessa di amore fedele ed esclusivo che scaturisce da una genuina scelta di libertà" nel 2008 è una cosa apprezzabile o un "ritorno al medioevo"?


Vediamo di discutere un po', dai!

[LightIntoDarkness]

Essendo papà da 22 giorni ( ), mi permetto di aggiungere che questo:

"La vita è sempre un dono inestimabile; ogni volta che si assiste al suo sorgere percepiamo la potenza dell'azione creatrice di Dio che si fida dell'uomo e in questo modo lo chiama a costruire il futuro con la forza della speranza"

lo sottoscrivo.
Vedere una vita nascere, una creaturina "esistere" ed "esserci" davvero ti pone in una nuova ottica rispetto alla vita, in tutto e per tutto.

[Fritz!]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Concepire il rapporto di coppia conme l'offerta di "se stessi in una promessa di amore fedele ed esclusivo che scaturisce da una genuina scelta di libertà" nel 2008 è una cosa apprezzabile o un "ritorno al medioevo"?

Non è apprezzabile, come non è disprezzabile.

La scelta libera di due persone adulte riguarda solo loro.

[D.O.S.]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Perfetto.
Partendo dal presupposto che riconosciamo la libertà di culto agli esseri umani, in questo post abbiamo alcune direttive lasciate dal Papa, per i cristiani.

Cercando di entrare in topic, tutti qui sono convinti che con il passare degli anni si "maturi" automaticamente?
Parlare di "qualità dell'amore" è qualcosa che può essere utile per chiunque o solo una futilità religiosa?

Concepire il rapporto di coppia conme l'offerta di "se stessi in una promessa di amore fedele ed esclusivo che scaturisce da una genuina scelta di libertà" nel 2008 è una cosa apprezzabile o un "ritorno al medioevo"?


Vediamo di discutere un po', dai!

più che parlare ho l'impressione che tu stia evangelizzando il forum

a mio parere ognuno è libero di vivere la propria sessualità come crede , anche mettendosi a pregare iddio prima di una copula per santificare il proprio orgasmo se questo gli compiace.

ma che un vecchietto sessualmente represso pretenda di dare lezione all'umanità intera pontificando ciò che è giusto in materia di affettività ... bhe questo faccio fatica ad accettarlo.

tu però se vuoi sei libero di farlo.

[lowenz]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Cercando di entrare in topic, tutti qui sono convinti che con il passare degli anni si "maturi" automaticamente?

No, con l'esperienza ovviamente.
Altrimenti si resta poco più che bambini (e quindi l'amore che si ha è ben lungi dall'essere genuino è egoistico e a volte perverso).

Parlare di "qualità dell'amore" è qualcosa che può essere utile per chiunque o solo una futilità religiosa?

Eccome se ha senso, ma non ci si stupisca se la direzione in cui si sviluppa questa qualità non è per forza quella indicata dalla religione: eppure sempre qualità è.

Concepire il rapporto di coppia conme l'offerta di "se stessi in una promessa di amore fedele ed esclusivo che scaturisce da una genuina scelta di libertà" nel 2008 è una cosa apprezzabile o un "ritorno al medioevo"?

Dipende dall'offerta: un'offerta cieca non serve a nessuno, deve essere consapevole.

Inoltre non si capisce a cosa si riferisca il "che", se a promessa o ad amore

[lowenz]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Essendo papà da 22 giorni ( ), mi permetto di aggiungere che questo:

lo sottoscrivo.
Vedere una vita nascere, una creaturina "esistere" ed "esserci" davvero ti pone in una nuova ottica rispetto alla vita, in tutto e per tutto.

Per te che essendo padre vedi quest'atto al massimo una decina di volte
Mettiti nei panni di un'ostetrica che ne vede una decina al giorno

[Fritz!]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Perfetto.
Partendo dal presupposto che riconosciamo la libertà di culto agli esseri umani, in questo post abbiamo alcune direttive lasciate dal Papa, per i cristiani.

Il problema non sono le direttive ai cristiani, a cui obbedirà chi vuole obbedire.

Il problema centrale è che queste direttive diventano automaticamente indirizzamenti per tutti e per la legge dello Stato

«necessario promuovere ogni iniziativa a sostegno delle donne e delle famiglie»
Il Papa attacca la legge sull'aborto: «Ha aperto una ferita nella società italiana»
Per il Pontefice la 194 ha generato «Una mentalità di progressivo svilimento del valore della vita»
http://www.corriere.it/cronache/08_m...4f486ba6.shtml

[lowenz]

Originariamente inviato da Fritz!

Per il Pontefice la 194 ha generato «Una mentalità di progressivo svilimento del valore della vita»

Pensa che se non ci fosse stata non saremmo nemmeno qui a parlare di vita.....ergo direi che ha fatto tutto tranne che svilire il valore, visto che se ne parla quando invece prima non se ne parlava (di diritto alla vita, ecc.)

[sider]

Originariamente inviato da lowenz

MA LOL, la ru486 NON è quella che impedisce il radicamento! Blackgnat parlava della "pillola del giorno" dopo che non è quella abortiva.

http://www.aduc.it/dyn/ru486/

SIGH.

Si si mi ero accorto dell'errore.

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da D.O.S.

più che parlare ho l'impressione che tu stia evangelizzando il forum
<cut>

Perchè?
Nel mio postare non sono libero di tenere conto della mia fede?

Originariamente inviato da lowenz

Per te che essendo padre vedi quest'atto al massimo una decina di volte
Mettiti nei panni di un'ostetrica che ne vede una decina al giorno

Il suo compito è un'altro, ma ti assicuro che come "categoria medica" hanno qualcosa di diverso da tutte le altre, una "apertura" verso la vita che viene, che nasce, che si fa strada da sola nel mondo.
Almeno questa è la mia esperienza.

Poi non sto parlando solo della banale quesitone materiale di un nuovo organismo che nasce.

Da quando Chiara è nata... non so descriverlo, ma è il suo esserci, il suo vivere che ti sconvolge molti riferimenti su cosa sia la vita, sul suo senso!

Originariamente inviato da Fritz!

Il problema non sono le direttive ai cristiani, a cui obbedirà chi vuole obbedire.

Il problema centrale è che queste direttive diventano automaticamente indirizzamenti per tutti e per la legge dello Stato

Su questo sono perfettamente d'accordo, ma non possiamo addossare gli incredibili problemi della politica italiana alla religione cattolica, IMHO.

[lowenz]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Il suo compito è un'altro, ma ti assicuro che come "categoria medica" hanno qualcosa di diverso da tutte le altre, una "apertura" verso la vita che viene, che nasce, che si fa strada da sola nel mondo.
Almeno questa è la mia esperienza.

Certamente, ma il consiglio è sempre quello di non idealizzare....perlomeno la categoria.
Io non idealizzo manco le persone, ma questo probabilmente è chiedere troppo: esistono persone che per vivere devono idealizzare (=non possono proprio farne a meno, quindi è giusto che lo facciano), altro che se lo fanno oltre a farsi del male gratuito finiscono per vedere 2 realtà diverse.
Non che poi si scoprissero casi come quello dell'infermiera che iniettava aria apposta per diagnosticare un'embolia e mostrare "quanto era brava a salvare vite"

Poi non sto parlando solo della banale quesitone materiale di un nuovo organismo che nasce.

Da quando Chiara è nata... non so descriverlo, ma è il suo esserci, il suo vivere che ti sconvolge molti riferimenti su cosa sia la vita, sul suo senso!

Beh ma questo è ovvio, dato che lo osservi per la prima volta.
Come diceva il mio professore di filosofia, figlio e genitore nascono nello stesso momento

Buona paternità della nuova bergamasca