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Old 30-04-2008, 11:41   #41
Ziosilvio
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L'ho detto io che non si capisce da che parte è.
Oppure è propaganda sul precariato?
E pure questo è possibile...
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Old 30-04-2008, 11:44   #42
Birzzum
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L'ho detto io che non si capisce da che parte è.
Oppure è propaganda sul precariato?



No, ci sono i motivi economici-sociali. Può abortire.
Si ma i motivi economico sociali non solo un motivo per abortire, devono essere la causa di problemi psichici. Questa ragazza non mi pare sia a rischio di finire dallo psichiatra, e oltretutto molti dei problemi economici che porta a sostegno della sua decisione sono solo fittizi.
Quindi a mio parere non le doveva essere concesso di abortire.
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<< Postulare prima di dimostrare presenta gli stessi vantaggi del furto rispetto al lavoro onesto>>
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Old 30-04-2008, 11:52   #43
Kars
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Alcuni articoli della costituzione.

Art. 2.

La Repubblica riconosce e garantisce i diritti inviolabili dell'uomo, sia come singolo sia nelle formazioni sociali ove si svolge la sua personalità, e richiede l'adempimento dei doveri inderogabili di solidarietà politica, economica e sociale.

Art. 3.

Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali.

È compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale, che, limitando di fatto la libertà e l'eguaglianza dei cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l'effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all'organizzazione politica, economica e sociale del Paese.

Art. 36.

Il lavoratore ha diritto ad una retribuzione proporzionata alla quantità e qualità del suo lavoro e in ogni caso sufficiente ad assicurare a sé e alla famiglia un'esistenza libera e dignitosa.

La durata massima della giornata lavorativa è stabilita dalla legge.

Il lavoratore ha diritto al riposo settimanale e a ferie annuali retribuite, e non può rinunziarvi.

Art. 37.

La donna lavoratrice ha gli stessi diritti e, a parità di lavoro, le stesse retribuzioni che spettano al lavoratore. Le condizioni di lavoro devono consentire l'adempimento della sua essenziale funzione familiare e assicurare alla madre e al bambino una speciale adeguata protezione.

La legge stabilisce il limite minimo di età per il lavoro salariato.

La Repubblica tutela il lavoro dei minori con speciali norme e garantisce ad essi, a parità di lavoro, il diritto alla parità di retribuzione.
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Old 30-04-2008, 11:56   #44
naoto84
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Si ma i motivi economico sociali non solo un motivo per abortire, devono essere la causa di problemi psichici.
Ma ancora non si è capito che questa cosa dei problemi psichici è messa solo per fare e disfare a proprio piacimento?
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Old 30-04-2008, 11:59   #45
Ziosilvio
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Alcuni articoli della costituzione.

CUT

Art. 36.

Il lavoratore ha diritto ad una retribuzione proporzionata alla quantità e qualità del suo lavoro e in ogni caso sufficiente ad assicurare a sé e alla famiglia un'esistenza libera e dignitosa.

La durata massima della giornata lavorativa è stabilita dalla legge.

Il lavoratore ha diritto al riposo settimanale e a ferie annuali retribuite, e non può rinunziarvi.

Art. 37.

La donna lavoratrice ha gli stessi diritti e, a parità di lavoro, le stesse retribuzioni che spettano al lavoratore. Le condizioni di lavoro devono consentire l'adempimento della sua essenziale funzione familiare e assicurare alla madre e al bambino una speciale adeguata protezione.

La legge stabilisce il limite minimo di età per il lavoro salariato.

La Repubblica tutela il lavoro dei minori con speciali norme e garantisce ad essi, a parità di lavoro, il diritto alla parità di retribuzione.
Il 36 andrebbe indubbiamente fatto entrare in testa a tanti, troppi padroncini; anche a frustate, se occorre.
Il 37... nel caso in oggetto, lei prende addirittura più di lui...
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Old 30-04-2008, 12:05   #46
Kars
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Il 36 andrebbe indubbiamente fatto entrare in testa a tanti, troppi padroncini; anche a frustate, se occorre.
Il 37... nel caso in oggetto, lei prende addirittura più di lui...
nell' art. 37, è interessante il punto in cui dice "Le condizioni di lavoro devono consentire l'adempimento della sua essenziale funzione familiare e assicurare alla madre e al bambino una speciale adeguata protezione."

cosa falsa visto che non esiste nessun tipo di protezione.
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Old 30-04-2008, 12:14   #47
Ziosilvio
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nell' art. 37, è interessante il punto in cui dice "Le condizioni di lavoro devono consentire l'adempimento della sua essenziale funzione familiare e assicurare alla madre e al bambino una speciale adeguata protezione."

cosa falsa visto che non esiste nessun tipo di protezione.
Allora questa protezione lo Stato deve fare in modo che venga fornita, o viene meno alla propria stessa missione nei confronti dei cittadini.
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Old 30-04-2008, 12:15   #48
naoto84
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nell' art. 37, è interessante il punto in cui dice "Le condizioni di lavoro devono consentire l'adempimento della sua essenziale funzione familiare e assicurare alla madre e al bambino una speciale adeguata protezione."

cosa falsa visto che non esiste nessun tipo di protezione.
Il congedo per maternità ti dice niente?
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Old 30-04-2008, 12:16   #49
Ziosilvio
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Il congedo per maternità ti dice niente?
Temo che nei vari coccodè/progetti (voluti, non dimentichiamolo, dalla sinistra) non sia previsto
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Old 30-04-2008, 12:18   #50
the_joe
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Il congedo per maternità ti dice niente?
Beh, quello è il proprio il minimo, uno stato un tantino evoluto dal lato sociale, dovrebbe quantomeno mettere a disposizione asili nido e forme di assistenza ben più concrete se veramente volesse risolvere i problemi delle coppie che vogliono avere figli.
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焦爾焦
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Old 30-04-2008, 12:18   #51
Korn
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interessante caso che mette in luce la preacarieta moderna, ma 2 cose, la signora poteva evitare di farsi mettere in cinta, facciamo finta che sia un incidente... con 1300 euro al mese visto che non pagano affitto potrebbero anche farcela certo se gli pagano la maternità è un bel macello, cmq mi sembra na bufala
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Old 30-04-2008, 12:19   #52
naoto84
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Beh, quello è il proprio il minimo, uno stato un tantino evoluto dal lato sociale, dovrebbe quantomeno mettere a disposizione asili nido e forme di assistenza ben più concrete se veramente volesse risolvere i problemi delle coppie che vogliono avere figli.
Ok, ma non diciamo che non esiste niente...
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Old 30-04-2008, 12:19   #53
the_joe
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Temo che nei vari coccodè/progetti (voluti, non dimentichiamolo, dalla sinistra) non sia previsto
Come no.........

mia moglie quando è nato Matteo è stata a casa un anno........



ah, non era retribuita
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焦爾焦
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Old 30-04-2008, 12:23   #54
Alexi@
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Il vero problema è che la donna a quanto dice non è assunta "in regola" , quindi il datore di lavoro in caso di gravidanza sarebbe quasi sicuramente licenziata, e con soli 500 € vivere in 3, con le normali spese che comporta un neonato è molto difficile.
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Old 30-04-2008, 12:24   #55
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Ok, ma non diciamo che non esiste niente...
non è nemmeno garantito un lavoro
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Old 30-04-2008, 12:31   #56
LucaTortuga
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Beh, quello è il proprio il minimo, uno stato un tantino evoluto dal lato sociale, dovrebbe quantomeno mettere a disposizione asili nido e forme di assistenza ben più concrete se veramente volesse risolvere i problemi delle coppie che vogliono avere figli.
Il problema, come ben emerge dalla lettera che stiamo commentando, è che molte di queste coppie "vogliono avere figli senza rinunciare al proprio stile di vita".
E non mi pare che questo tipo di "problemi", meriti assistenza da parte dello stato.
Se fanno figli gli immigrati, li possono fare anche gli italiani "poveri".
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"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 30-04-2008, 12:36   #57
Kars
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Il problema, come ben emerge dalla lettera che stiamo commentando, è che molte di queste coppie "vogliono avere figli senza rinunciare al proprio stile di vita".
E non mi pare che questo tipo di "problemi", meriti assistenza da parte dello stato.
Se fanno figli gli immigrati, li possono fare anche gli italiani "poveri".
non mi pare che nella lettera si fa riferimento ad uno stile di vita in eccesso.
Poi ovvio che se faccio un figlio e non posso mantenerlo lo butto in mezzo ad una strada ad elemosinare e vado a rubare e tutto fila liscio
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Old 30-04-2008, 12:43   #58
LucaTortuga
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Poi ovvio che se faccio un figlio e non posso mantenerlo lo butto in mezzo ad una strada ad elemosinare e vado a rubare e tutto fila liscio
Ma questo cosa centra?
Ripeto, se gente che vive con 900-1000 euro come unico stipendio, dovendo anche pagare l'affitto, fa figli, li mantiene, li manda a scuola e gli da da mangiare... non parliamo di impossibilità.
Diciamo chiaramente che rinunciare alla cena fuori o al weekend al mare, è considerato un sacrificio troppo grosso.
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Old 30-04-2008, 12:49   #59
Alexi@
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Il problema, come ben emerge dalla lettera che stiamo commentando, è che molte di queste coppie "vogliono avere figli senza rinunciare al proprio stile di vita".
E non mi pare che questo tipo di "problemi", meriti assistenza da parte dello stato.
Se fanno figli gli immigrati, li possono fare anche gli italiani "poveri".
non si tratta di "non voler rinunciare al proprio stile di vita", la donna della lettera lavora in nero, e la gravidanza le costerebbe sicuramente il posto di lavoro. Il marito, guadagna solo 500 €, e pur non dovendo pagare affitto tra bollette,con le spese normali che comporta un neonato (non mi riferisco a prodotti firmati, ma semplicemente pannolini e pappette varie ) sarebbero proprio al limite. Certo potrebbero avere l'aiuto di qualche parente,ma non è detto che la situazione familiare possa prevedere questa possibilità.
Naturalmente doveva essere più previdente ed usare precauzioni, ma è molto triste che una donna debba rinunciare ad avere figli solo per le condizioni economiche.
Alexi@ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-04-2008, 13:00   #60
CoreDump
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Ma questo cosa centra?
Ripeto, se gente che vive con 900-1000 euro come unico stipendio, dovendo anche pagare l'affitto, fa figli, li mantiene, li manda a scuola e gli da da mangiare... non parliamo di impossibilità.
Diciamo chiaramente che rinunciare alla cena fuori o al weekend al mare, è considerato un sacrificio troppo grosso.
Non per fare l'ipocrita ma mi spieghi come fai visto che nella citta in cui vivo ( roma ) se riesci a trovare un'affito a 600 euro
è un miracolo, e nn parlo del centro ma anche di comuni limitrofi, ladispoli, cerveteri, pomezia e via dicendo, quindi
ammesso che riuscissi a trovare un alloggio a quel prezzo, secondo te con quattrocento euro rimanenti ci campi tre persone per un mese?
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