Annozero 17 Aprile 2008

[Scrambler77]

Originariamente inviato da TheMash

per la giustizia no, per le persone, che non sono automatismi giudiziari ma creature dotate di intelletto e morale, SI.

Perfetto. Hai centrato il problema. Un'innocente è colpevole per le masse. Ottimo in campagna elettorale!

[TheMash]

Originariamente inviato da Scrambler77

Non so se te ne sei accorto, ma tutto questo l'ha già fatto, eppure 2 anni fa ha perso le elezioni. Come te lo spieghi?

usciva dal governo del 2001-2006 dove ha non proprio brillato per consenso popolare, grazie anche al pessimo risultato ottenuto da Tvemonti, infatti il popolo italiano che è bestia e campa a brick di memoria di 5 anni è tornato a sinistra. Ora di nuovo a destra.
Tra 5 anni di nuovo a sinistra.
Il valzer delle candele.

[seb87]

Originariamente inviato da Scrambler77

Se al posto della parola "odio" usassi "dissenso", sarei d'accordo con te.

era dissenso fino a quando riuscivo ad ascoltarlo , ora lo vedo in tv e la mia mano obbliga al telecomando di cambiare canale...

è odio.

[seb87]

Originariamente inviato da Scrambler77

Perfetto. Hai centrato il problema. Un'innocente è colpevole per le masse. Ottimo in campagna elettorale!

Beh stai utilizzando il metodo Berlusconi per incolpare DiPietro di mille cose...
Ah , giusto , non ricordavo le toghe rosse amiche comuniste del DiPietro comunista nello stato più rosso d'Europa..

[TheMash]

bel dibattito comunque...
adesso devo uscire!
A più tardi!

[Scrambler77]

Originariamente inviato da TheMash

usciva dal governo del 2001-2006 dove ha non proprio brillato per consenso popolare, grazie anche al pessimo risultato ottenuto da Tvemonti, infatti il popolo italiano che è bestia e campa a brick di memoria di 5 anni è tornato a sinistra. Ora di nuovo a destra.
Tra 5 anni di nuovo a sinistra.
Il valzer delle candele.

Beh.. opinioni. Mio padre, pensionato, si è visto ridurre l'unico aumento che aveva ricevuto proprio dal governo di sinistra. La vittoria delle sx nel 2006 è stata risicatissima ed il cdx ha resistito a quello che invece doveva essere un flop colossale.

Io, imprenditore tesserato ad AN, oggi pago il 15% di tasse in più (eppure non ho mai evaso) rispetto al 2005.

Se ha perso Veltroni non è per il valzer delle candele, ma perchè le politiche erano sbagliate. In che misura? Nella stessa misura in cui i voti migrano dal csx al cdx.

Originariamente inviato da seb87

era dissenso fino a quando riuscivo ad ascoltarlo , ora lo vedo in tv e la mia mano obbliga al telecomando di cambiare canale...

è odio.

In tal caso restiamo in disaccordo.

[seb87]

Originariamente inviato da TheMash

bel dibattito comunque...
adesso devo uscire che una ragazza mi attende.
A più tardi!

segnalato!


Non si abbandona una discussione, poi per una ragazza...puah!

[Scrambler77]

Originariamente inviato da TheMash

bel dibattito comunque...
adesso devo uscire che una ragazza mi attende.
A più tardi!

Grazie e buon divertimento. E' stato un (raro, in questo ambito) piacere.

[Scrambler77]

Originariamente inviato da seb87

segnalato!


Non si abbandona una discussione, poi per una ragazza...puah!

Allora dovrai segnalare anche me.

Io non ho la fortuna di avere "una" ragazza che mi aspetta, bensì è sempre quella (quindi LA ragazza).

Ciao.

[TheMash]

Originariamente inviato da Scrambler77

Grazie e buon divertimento. E' stato un (raro, in questo ambito) piacere.

grazie, anche per me

[seb87]

Per quanto riguarda le tasse, nella mia famiglia non ci sono stati cambiamenti , tutto uguale a prima, però ervamo informati del debito che saliva durante il governo di B. con ministro dell'economia Tremonti.


ora prendiamo 100000 persone a caso e vediamo quante sono a conoscenza del debito pubblico in aumento durante il suo governo e della rispettiva diminuzione durante il governo Prodi...

[Scrambler77]

Originariamente inviato da seb87

ora prendiamo 100000 persone a caso e vediamo quante sono a conoscenza del debito pubblico in aumento durante il suo governo e della rispettiva diminuzione durante il governo Prodi...

Tu sei la 100001 esima però.

Se parli di debito pubblico, mi spiace smentirti ma quello non ha mai accennato a scendere. Altra cosa è il rapporto deficit/pil.

[seb87]

Originariamente inviato da Scrambler77

Tu sei la 100001 esima però.

Se parli di debito pubblico, mi spiace smentirti ma quello non ha mai accennato a scendere. Altra cosa è il rapporto deficit/pil.

si scusami , intendevo quello

[Scrambler77]

Originariamente inviato da seb87

si scusami , intendevo quello

Ecco. Come vedi neppure tu hai bene le idee chiare.

Cmq, nel quinquennio 2001-2005 il rapporto deficit/pil è cresciuto non perchè il governo ha speso di più (quello era scontato da anni), ma perchè l'italia ha prodotto di meno (debito pubblico/prodotto interno lordo).

Dare la colpa a Tremonti è assolutamente sbagliato (e non sono io a dirlo), perchè dopo il 2001 c'è stato il crollo delle borse mondiali, il crack parmalat, il crack cirio, ed una congiuntura mondiale assolutamente sfavorevole. Le sx però hanno strumentalizzato quei dati (astraendoli dal contesto) per fare campagna elettorale... ed ecco il risultato.

E' noto (ai più esperti) che la cosiddetta "crescita zero" infatti non era un fenomeno solo italiano, ma (controlla tu stesso) europeo.

[elect]

Originariamente inviato da Scrambler77

Punti di vista. Non è il conflitto di interessi ad essere normale, quanto l'assoluta convinzione che non esiste Premier che non anteponga il proprio interesse a quello altrui, ma faccia qualcosa esclusivamente per il puro interesse del paese.

Prodi tirava l'acqua al suo mulino, così come faceva Craxi o ha fatto Berlusconi. Da quì in poi diventa una pura e semplice scelta di campo.

Perfettamente d'accordo, ma aggiungo che c'è chi se la tira di più di altri l'acqua al proprio mulino e chi meno

[seb87]

Originariamente inviato da Scrambler77

Ecco. Come vedi neppure tu hai bene le idee chiare.
Cmq, nel quinquennio 2001-2005 il rapporto deficit/pil è cresciuto non perchè il governo ha speso di più (quello era scontato da anni), ma perchè l'italia ha prodotto di meno (debito pubblico/prodotto interno lordo).
Dare la colpa a Tremonti è assolutamente sbagliato (e non sono io a dirlo), perchè dopo il 2001 c'è stato il crollo delle borse mondiali, il crack parmalat, il crack cirio, ed una congiuntura mondiale assolutamente sfavorevole. Le sx però hanno strumentalizzato quei dati (astraendoli dal contesto) per fare campagna elettorale... ed ecco il risultato.
E' noto (ai più esperti) che la cosiddetta "crescita zero" infatti non era un fenomeno solo italiano, ma (controlla tu stesso) europeo.

Tremonti è giustificato ma se si giustifica il governo Prodi...beh nn si può.

Prodi ha sbagliato punto e basta. Me l'ha detto la TV. Cit. Nonna

Si vede che abbiamo fonti diverse, io conosco un'altra storia...

[gianly1985]

Originariamente inviato da Scrambler77

Un'ipotesi di reato rende colpevole l'imputato?

No.
Ma condanne cadute in prescrizione + bugie sotto gli occhi di tutti (su....almeno queste, visto che siamo fra gente corretta mi pare, diamole per assodate) + tanti "indizi che fanno una prova" + contingenze varie fanno una persona su cui ho forti e ragionevoli dubbi. (ripeto, al di là del mero aspetto legale)
Sugli altri politici non posso dire di avere certezze del resto, ma in nessuno trovo così tanto materiale e ragioni per avere enormi dubbi.

[alarico75]

Originariamente inviato da gianly1985

No.
Ma condanne cadute in prescrizione + bugie sotto gli occhi di tutti (su....almeno queste, visto che siamo fra gente corretta mi pare, diamole per assodate) + tanti "indizi che fanno una prova" + contingenze varie fanno una persona su cui ho forti e ragionevoli dubbi. (ripeto, al di là del mero aspetto legale)
Sugli altri politici non posso dire di avere certezze del resto, ma in nessuno trovo così tanto materiale e ragioni per avere enormi dubbi.

State sognando e siete veramente faziosi.
L'unico modo di vedere i processi su una persona e' attraverso l'iter processuale.
Se volete vedere B. sconfitto elettoralmente dovrete darvi da fare con la gente semplice, per ora vedo solo ridicola spocchia intellettuale.
E se non migliorate vedo il cdx vincente per 10 anni altro che per 5.
Altro che processo delle masse.
Altro che tanti indizi fanno una prova.
Coraggio la sinistra ha bisogno disperato di gente concreta non di intellettuali da strapazzo.
Se continua cosi' vedo la lega al governo in Emilia Romagna fra 1, massimo 2 elezioni.

[gianly1985]

Originariamente inviato da alarico75

State sognando e siete veramente faziosi.

Io sogno, ma anche chi dice che Mangano non è mai stato condannato, chi dice di essere l'editore più liberale mai apparso sulla faccia della Terra, ecc. fuma roba pesante

L'unico modo di vedere i processi su una persona e' attraverso l'iter processuale.

Non è vero. Questo è l'unico modo PER TE. Per me è un altro. Se ti condannano per pedofilia e il tuo reato cade in prescrizione (ammesso che la pedofilia possa cadere in prescrizione) non ti prendo lo stesso a fare il babysitter per i miei figli. Lo so, sono strano.

Se volete vedere B. sconfitto elettoralmente dovrete darvi da fare con la gente semplice, per ora vedo solo ridicola spocchia intellettuale.
E se non migliorate vedo il cdx vincente per 10 anni altro che per 5.

A me non frega niente di questo anzi per me meglio che vinca il cdx....
Io sono solo sdegnato solo dalle nefandezze di Berlusconi, PUNTO. Come persona dotata di senso critico e persona contro tutte le mafie. Non come persona che sta "rosicando" o persona appartenente a qualche schieramento politico! (anche tu nostradamizzi che io sia di sinistra )

Coraggio la sinistra ha bisogno disperato di gente concreta non di intellettuali da strapazzo.
Se continua cosi' vedo la lega al governo in Emilia Romagna fra 1, massimo 2 elezioni.

Io non sono politico e non mi devo piegare ai meccanismi della politica Non mi frega niente "su chi devo agire, su chi devo lavorare, come li devo prendere, quali corde devo saper toccare". Sto solo facendo una LIBERA riflessione qui inter nos....

[MesserWolf]

Originariamente inviato da alarico75

State sognando e siete veramente faziosi.
L'unico modo di vedere i processi su una persona e' attraverso l'iter processuale.
Se volete vedere B. sconfitto elettoralmente dovrete darvi da fare con la gente semplice, per ora vedo solo ridicola spocchia intellettuale.
E se non migliorate vedo il cdx vincente per 10 anni altro che per 5.
Altro che processo delle masse.
Altro che tanti indizi fanno una prova.
Coraggio la sinistra ha bisogno disperato di gente concreta non di intellettuali da strapazzo.
Se continua cosi' vedo la lega al governo in Emilia Romagna fra 1, massimo 2 elezioni.

*