Annozero 17 Aprile 2008

[rip82]

Originariamente inviato da raph45

Ho saputo negli ultimi giorni che prodi ha la cattedra universitaria e non ci va, cosa NON GIUSTA, e mi sembra GRAVE come cosa.

Ovviamente mo saltera' qualcuno fuori dicendo che lo fanno tutti, ma a me non interessa.

E' un po' generica come cosa, almeno sappiamo se e' in aspettativa oppure figura presente e non ci va?
Comunque si parlava di reati, violazioni della legge che comportano sanzioni di ordine penale, dei quali comunque non v'e' traccia. Io mica ho detto che Prodi fosse un maestro di morale, altrimenti non farebbe neanche il politico, ho detto che non e' un delinquente.

[ennys]

Originariamente inviato da Cfranco

Lo hai visto il suo certificato penale ?
Forse faresti meglio a dargli un' occhiata meglio , ha 3 prescrizioni avvenute tramite la concessione delle attenuanti equivalenti a condanna e 2 amnistie per reato accertato .

Io non l'ho visto, ma è ovvio che sopra c'è scritto "NULLA".

Che la sua fedina penale sia pulita, come quella, che so... di Di Peitro, lo riconoscono perfino i suoi maggiori detrattori, se dotati di un minimo di onestà intellettuale:

http://www.spaziodi.it/gianni/odore.html




Tu invece a quanto pare di certificati penali non solo non hai visto quello di Berlusconi ma nemmeno nessun altro, se sei convinto e vuoi convincere che esso riporti prescrizioni, amnistie o motivazioni delle sentenze.

Le prescrizioni che dici estinguono il reato e non la pena ed equivalgono ed anzi sono, assoluzioni a tutti gli effetti.
Idem dicasi per le amnistie.



Scrivere e riscrivere falsità fino alla noia non le fà diventare verità solo perchè si vorrebbe che lo fossero.

Quello che contano sono le leggi, prima tra tutte la legge a cui tutte le altre soggiaciono e cioè la Costituzione, il cui art. 27 andrebbe letto e riletto e non ignorato perchè ci fa comodo.




Quindi, come è stato detto ormai molte volte, il Berlusca poteva benissimo candidarsi con Di Pietro che ai suoi ha chiesto il certificato penale...

[rip82]

Originariamente inviato da ennys

Io non l'ho visto, ma è ovvio che sopra c'è scritto "NULLA".

Che la sua fedina penale sia pulita, come quella, che so... di Di Peitro, lo riconoscono perfino i suoi maggiori detrattori, se dotati di un minimo di onestà intellettuale:

http://www.spaziodi.it/gianni/odore.html




Tu invece a quanto pare di certificati penali non solo non hai visto quello di Berlusconi ma nemmeno nessun altro, se sei convinto e vuoi convincere che esso riporti prescrizioni, amnistie o motivazioni delle sentenze.

Le prescrizioni che dici estinguono il reato e non la pena ed equivalgono ed anzi sono, assoluzioni a tutti gli effetti.
Idem dicasi per le amnistie.



Scrivere e riscrivere falsità fino alla noia non le fà diventare verità solo perchè si vorrebbe che lo fossero.

Quello che contano sono le leggi, prima tra tutte la legge a cui tutte le altre soggiaciono e cioè la Costituzione, il cui art. 27 andrebbe letto e riletto e non ignorato perchè ci fa comodo.




Quindi, come è stato detto ormai molte volte, il Berlusca poteva benissimo candidarsi con Di Pietro che hai suoi ha chiesto il certificato penale...

La Corte di Cassazione ha ribadito che, riguardo ai casi di prescrizione dovuta alla concessione di attenuanti, "Qualora l'applicazione della causa estintiva della prescrizione del reato sia conseguenza della concessione di attenuanti, la sentenza si caratterizza per un previo riconoscimento di colpevolezza dell'imputato ed è fonte per costui di pregiudizio" (Corte di Cassazione, sezione IV, sentenza n. 5069 del 21 maggio 1996)

[gianly1985]

Originariamente inviato da ennys

Le prescrizioni che dici estinguono il reato e non la pena ed equivalgono ed anzi sono, assoluzioni a tutti gli effetti.
Idem dicasi per le amnistie.

Non so cosa dicano o sostengano gli altri, io parlo per me, a me non interessa solo l'aspetto legale della cosa, interessa anche l'aspetto morale, non mi piglio in casa un pedofilo a fare da babysitter solo perchè il reato è stato estinto per qualsivoglia ragione......allo stesso modo uno che è stato condannato, anche se per la legge può essere eletto, io eviterei di metterlo giusto giusto a ricoprire una carica politica....IO nel senso "io elettore".......che sia berlusconi o un altro....poi non pretendo lo stinco di santo TOTALE stile gandhi (prima che mi diciate "Allora non votare nessuno!"), ma cavolo almeno uno che non abbia COTALI e COTANTI scheletri nell'armadio

[ennys]

Originariamente inviato da rip82

La Corte di Cassazione ha ribadito che, riguardo ai casi di prescrizione dovuta alla concessione di attenuanti, "Qualora l'applicazione della causa estintiva della prescrizione del reato sia conseguenza della concessione di attenuanti, la sentenza si caratterizza per un previo riconoscimento di colpevolezza dell'imputato ed è fonte per costui di pregiudizio" (Corte di Cassazione, sezione IV, sentenza n. 5069 del 21 maggio 1996)

Ciò che riporti lo conosco benissimo e in altri post l'ho citato prima che mi venisse proposto.

E', dal mio punto di vista, un parere assolutamente inconcepibile, in quanto cozza frontalmente appunto con la legge fondamentale, la Costituzione, al suo art. 27.


Ti ricordo che tutte le leggi e tutto il nostro ordinamento compresa la Suprema Corte di Cassazione soggiaciono alla Costituzione.

[elect]

Originariamente inviato da marcuz22

vedere di pietro rosicare col suo 4% preso tutto da un forum di hardware non ha prezzo

Di pietro sta facendo tutto fuorchè rosikare dopo un risultato del genere

[Scrambler77]

Chi sostiene che Fuksas è un grande?

In tema di "maestri di morale", se lui dice che, in quanto italiano, sono un ignorante... ci credo.

Peccato che lo è lui stesso.

da Dagospia:

"A riprova di quanto sopra ha tirato in ballo, scandalizzatissimo, il fatto che nell'ultimo comizio di Roma il Berlusca, per spiegare l'atteggiamento di Casini, citò il famoso motto "Meglio primo in un villaggio che secondo a Roma" attribuendolo a Giulio Cesare.

"Incredibile: quel motto non era di Giulio Cesare ma di Cicerone!", ha tuonato l'architetto in maglioncino nero. "E il villaggio era Tuscolo!". Silenti, interdetti e incerti gli altri presenti (Sartori, Travaglio, Facci, Di Pietro).

Per favore, Santoro o chi per lui ricordi al Maestro che la frase è di Plutarco, ne "La vita di Cesare". E Plutarco la attribuisce appunto a Giulio Cesare, che l'avrebbe pronunciata attraversando un borgo della Gallia. Tuscolo e Cicerone non c'entrano nulla.
Forse prima di trattare da ignoranti milioni di persone sarebbe il caso di fare un ripassino?"

Fatevi un favore: prima di sostenere qualcuno facendovi dare degli ignoranti pur di cavalcare l'onda del sensazionalismo, accertatevi che quel qualcuno meriti di essere sostenuto, e che non sia uno spocchioso idiota.

[TheMash]

Originariamente inviato da Scrambler77

Chi sostiene che Fuksas è un grande?

In tema di "maestri di morale", se lui dice che, in quanto italiano, sono un ignorante... ci credo.

Peccato che lo è lui stesso.

da Dagospia:

"A riprova di quanto sopra ha tirato in ballo, scandalizzatissimo, il fatto che nell'ultimo comizio di Roma il Berlusca, per spiegare l'atteggiamento di Casini, citò il famoso motto "Meglio primo in un villaggio che secondo a Roma" attribuendolo a Giulio Cesare.

"Incredibile: quel motto non era di Giulio Cesare ma di Cicerone!", ha tuonato l'architetto in maglioncino nero. "E il villaggio era Tuscolo!". Silenti, interdetti e incerti gli altri presenti (Sartori, Travaglio, Facci, Di Pietro).

Per favore, Santoro o chi per lui ricordi al Maestro che la frase è di Plutarco, ne "La vita di Cesare". E Plutarco la attribuisce appunto a Giulio Cesare, che l'avrebbe pronunciata attraversando un borgo della Gallia. Tuscolo e Cicerone non c'entrano nulla.
Forse prima di trattare da ignoranti milioni di persone sarebbe il caso di fare un ripassino?"

Fatevi un favore: prima di sostenere qualcuno facendovi dare degli ignoranti pur di cavalcare l'onda del sensazionalismo, accertatevi che quel qualcuno meriti di essere sostenuto, e che non sia uno spocchioso idiota.

PWNED!

[Black Dawn]

Scusate l'OT ma quando Vauro disegna berlusconi alto mezzo metro col sorrisone malefico rotolo per terra dalle risate ogni volta

A proposito di vignette, vi siete persi quella su Rutelli che non è passato sindaco alla prima tornata elettorale...

Se non ricordo male il titolo era:
RUTELLI NON CE LA FA' AL PRIMO COLPO

E si vede lui a letto con la moglie (credo)

[seb87]

Originariamente inviato da Scrambler77

Chi sostiene che Fuksas è un grande?

In tema di "maestri di morale", se lui dice che, in quanto italiano, sono un ignorante... ci credo.
Peccato che lo è lui stesso.

da Dagospia:

"A riprova di quanto sopra ha tirato in ballo, scandalizzatissimo, il fatto che nell'ultimo comizio di Roma il Berlusca, per spiegare l'atteggiamento di Casini, citò il famoso motto "Meglio primo in un villaggio che secondo a Roma" attribuendolo a Giulio Cesare.

"Incredibile: quel motto non era di Giulio Cesare ma di Cicerone!", ha tuonato l'architetto in maglioncino nero. "E il villaggio era Tuscolo!". Silenti, interdetti e incerti gli altri presenti (Sartori, Travaglio, Facci, Di Pietro).

Per favore, Santoro o chi per lui ricordi al Maestro che la frase è di Plutarco, ne "La vita di Cesare". E Plutarco la attribuisce appunto a Giulio Cesare, che l'avrebbe pronunciata attraversando un borgo della Gallia. Tuscolo e Cicerone non c'entrano nulla.
Forse prima di trattare da ignoranti milioni di persone sarebbe il caso di fare un ripassino?"

Fatevi un favore: prima di sostenere qualcuno facendovi dare degli ignoranti pur di cavalcare l'onda del sensazionalismo, accertatevi che quel qualcuno meriti di essere sostenuto, e che non sia uno spocchioso idiota.

se è davvero così lo hai umiliato, ma io lo conosco come architetto e l'ho sempre reputato una persona colta, molto colta..

ora vado a vedere se è veramente così

[Scrambler77]

Originariamente inviato da seb87

se è davvero così lo hai umiliato, ma io lo conosco come architetto e l'ho sempre reputato una persona colta, molto colta..

ora vado a vedere se è veramente così

Quella citazione è un cosiddetto "luogo di dire" e si trova su una quantità di documenti in rete. Mai un riferimento a Cicerone.

http://www.parolata.it/Utili/Dire/Luoghi.htm

Se hai i soldi, è molto facile farti una reputazione, così come è molto facile che te la distruggano. Il fatto è che l'architetto deve fare l'architetto, perchè altrimenti non può che fare una colossare figura di merda.

In italia si sta perdendo il senso della misura, ed il rispetto per la competenza altrui.

[gianly1985]

Originariamente inviato da seb87

se è davvero così lo hai umiliato, ma io lo conosco come architetto e l'ho sempre reputato una persona colta, molto colta..

ora vado a vedere se è veramente così

Fra l'altro sul suo sito ci sono delle cose spettacolari....sicuramente come architetto nulla da dire...
Come "intellettuale" in effetti anche a me ha rotto un po' l'altra sera....su quel fatto della citazione di Cesare in particolare....cioè ne parlava come se fosse una cosa di dominio pubblico Insomma fra la "vittoria di waterloo" e sto fatto della citazione mi pare che ci sia una bella differenza....

[seb87]

Originariamente inviato da Scrambler77

Quella citazione è un cosiddetto "luogo di dire" e si trova su una quantità di documenti in rete. Mai un riferimento a Cicerone.
http://www.parolata.it/Utili/Dire/Luoghi.htm
L'architetto facesse l'architetto, perchè altrimenti non può che fare una colossare figura di merda.
In italia si sta perdendo il senso della misura, ed il rispetto per la competenza altrui.

Guarda purtroppo il mio odio per Berlusconi è talmente forte che crederei a qualsiasi persona purchè cercasse di "attaccarlo"... ...non ci posso fare nulla ormai

certo non ha fatto una bella figura il caro Fuksas

[tatrat4d]

Vauro nella leggenda con la vignetta del Panda. Qualcuno la trovi in immagine che raccontanta non rende a dovere

[Scrambler77]

Originariamente inviato da seb87

Guarda purtroppo il mio odio per Berlusconi è talmente forte che crederei a qualsiasi persona purchè cercasse di "attaccarlo"... ...non ci posso fare nulla ormai

E' proprio per questo che le sinistre non hanno più una rappresentanza parlamentare. L'odio è un sentimento che appartiene alle sinistre,
e gli italiani si sono stancati di "odiare a prescindere".

Tra l'altro, se dovessi chiederti di argomentare il tuo odio per Berlusconi, probabilmente non sapresti andare oltre le antiche, trite e ritrite questioni sul conflitto di interessi e le leggi ad personam.

...quindi oggi, chi è causa del suo mal, pianga se stesso.

[TheMash]

Originariamente inviato da Scrambler77

E' proprio per questo che le sinistre non hanno più una rappresentanza parlamentare. L'odio è un sentimento che appartiene alle sinistre,
e gli italiani si sono stancati di "odiare a prescindere".

Tra l'altro, se dovessi chiederti di argomentare il tuo odio per Berlusconi, probabilmente non sapresti andare oltre le antiche, trite e ritrite questioni sul conflitto di interessi e le leggi ad personam.

...quindi oggi, chi è causa del suo mal, pianga se stesso.

in effetti andrebbe amato e benvoluto, soprattutto per i rapporti con la mafia siciliana... giusto?
In effetti chi lo ha votato è causa del proprio male, e quindi lo pianga.
La sinistra negli ultimi due anni ha fatto veramente pena, uno spettacolo indecoroso.
Ma piuttosto che essere sballottato ogni 5 anni di qua e di la ci vuole un rinnovo della classe politica.

[elect]

Originariamente inviato da Scrambler77

Tra l'altro, se dovessi chiederti di argomentare il tuo odio per Berlusconi, probabilmente non sapresti andare oltre le antiche, trite e ritrite questioni sul conflitto di interessi e le leggi ad personam.

La cosa triste è che ormai conflitto di interessi, leggi ad personam le considerate la normalità

[Scrambler77]

Originariamente inviato da TheMash

in effetti andrebbe amato e benvoluto, soprattutto per i rapporti con la mafia siciliana... giusto?
In effetti chi lo ha votato è causa del proprio male, e quindi lo pianga.
La sinistra negli ultimi due anni ha fatto veramente pena, uno spettacolo indecoroso.
Ma piuttosto che essere sballottato ogni 5 anni di qua e di la ci vuole un rinnovo della classe politica.

Sinceramente, se le argomentazioni sui presunti rapporti di Berlusconi con la mafia siciliana sono le stesse con le quali l'architetto fuksas (che di certo non è un suo ammiratore) gli ha dato dell'ignorante per Cesare e Cicerone, o della stessa levatura con la quale costruiscono interi programmi televisivi sulla sua tinta di capelli o l'altezza dei suoi cuscini, concedimi il beneficio del dubbio che siano state alterate e manipolate ad arte.

Per non parlare del controllo delle TV... lasciamo perdere.

Sul rinnovo della classe politica siamo assolutamente d'accordo. Ma sappi che è ormai dal 1994 (se non sbaglio) che in italia non si è avuto un governo di sinistra (direi per fortuna - visti gli ultimi 2 anni). Un rinnovo delle destre potrebbe portare spiacevoli conseguenze sull'ormai esiguo elettorato di sinistra (tendenzialmente e notoriamente più restio a rinnovarsi).

[Scrambler77]

Originariamente inviato da elect

La cosa triste è che ormai conflitto di interessi, leggi ad personam le considerate la normalità

Punti di vista. Non è il conflitto di interessi ad essere normale, quanto l'assoluta convinzione che non esiste Premier che non anteponga il proprio interesse a quello altrui, ma faccia qualcosa esclusivamente per il puro interesse del paese.

Prodi tirava l'acqua al suo mulino, così come faceva Craxi o ha fatto Berlusconi. Da quì in poi diventa una pura e semplice scelta di campo.

[gianly1985]

Originariamente inviato da Scrambler77

Tra l'altro, se dovessi chiederti di argomentare il tuo odio per Berlusconi, probabilmente non sapresti andare oltre le antiche, trite e ritrite questioni sul conflitto di interessi e le leggi ad personam.

No.
Io lo odio solo per gli invischiamenti con la mafia.
Per quelle altre cose antiche mi sta solo antipatico

Sinceramente, se le argomentazioni sui presunti rapporti di Berlusconi con la mafia siciliana sono le stesse...

Veramente ci sono ATTI PROCESSUALI più che argomentazioni
Cerca su youtube "vera storia di berlusconi" o "intervista travaglio".
Ne sentirai delle belle
Poi ognuno da quegli atti si costruisce la sua idea sulla cosa...ma almeno ascoltali...
Per esempio è difficile credere che in tutta la Lombardia non si trovasse uno stalliere O che Dell'Utri finisse ai matrimoni dei mafiosi senza sapere di chi si trattava...(come ha sostenuto in tribunale )